2015-11-09 TCW |
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橫掃全球半導體業的紫光集團,從來不減搶入台灣IT業野心,董事長趙偉國對台灣的建議竟是:學會善用中國人的錢。 「中國代理人」、「中國餓虎」,是外界對紫光集團董事長趙偉國的形容。 這兩週,趙偉國占據不少台灣媒體頭條版面,發言有時感覺有點囂張,諸如「你不對大陸半導體開放投資,我們只能去台灣挖人」、「想購併聯發科」等。 在專訪他之前,我們假設將會碰到鴻海董事長郭台銘般的企業梟雄。 畢竟,兩年之間,趙偉國集資約百億美元,以逾新台幣三千億元的金額收購全球科技公司,把一家還在賣草本健康茶的企業,改造成中國半導體航空母艦,還入股了台灣記憶體封測廠力成。 但訪問過後,與其說他是產業梟雄,不如定位他是中國新一代金融巨鱷更合適。 訪談中,他談「資本」兩字就說了三十三次,所有訪問,他幾乎言必談股價。這個商人,跟著中國政策支持的趨勢,挾著中國寬裕的資金,在全球大玩槓桿。 如紫光集團貸款人民幣二百六十億元(約合新台幣一千三百億元),收購硬碟公司西部數據(WD),因為相對WD在美國約十倍的本益比股價,中國股市癲狂時,半導體業的本益比可達上千倍。 未來台灣要交手的,可能都是這類中國企業家,他們會提出我們難以拒絕的交易。 力成董事長蔡篤恭說:「我的客人都在日本、美國。Intel(英特爾)是我的客人, Sandisk也是我的客人,WD(他)也買了,現在(他)跟美光也在談。以後,這些客人都不見了我怎麼辦?」「這件事如果不做的話,我認為力成沒幾年也 會消失掉。」他們也比我們想的實際,專訪中,趙偉國根本無政治上讓利合作的思考,他只想入主能賺錢的公司。 有意思的是,他也對台灣人的恐慌,提出「商業建議」:大家應該反過來,學會善用這些中國資本,藉此留住人才。 這是未來與我們競合的中國企業,最真實的想法。 以下是他的專訪摘要。 問:你知道你的發言,在台灣會引起那麼大波瀾嗎? 趙偉國答(以下簡稱答):很多人肯定會反感,但等他們冷靜下來,認真思考,這對台灣未來發展是有價值的。 我不想大陸芯片產業的發展,是以犧牲台灣芯片產業為代價。你不讓代工廠去投資,我可能就在大陸去另搞一攤,結果是,層次上雖然有差距,但通過資本引進人才,我慢慢會接近你,最終受傷的,還是台灣產業。 反過來,如果我們投資了台灣產業,我和它一起發展,我就不必自己再搞。 問:現在除了力成,還有興趣投資其他台灣公司嗎? 答:其實美國是我們的投資重點,台灣不是。 台灣呢,只剩下聯發科。 其實展訊(紫光旗下的IC設計公司)跟聯發科合併是最好的選擇,這個新企業會非常強大,這樣,才能真正和高通競爭。 問:會想投資上游半導體代工這塊嗎? 答:我們不會進入代工業。至少目前不會,我覺得台積電,代工誰能和張先生(張忠謀)比?既然做不過他就不要去做嘛(笑)。 問:買完力成後,目前對台灣就沒興趣了嗎? 答:目前沒有。其實……,我還滿喜歡台灣的。台灣芯片產業基礎比較好,只是現在資本投入不足,高端人才流失。(但)另一方面,我覺得台灣法規政策,過於……狹小了。 問:美國不也是這樣子嗎?美國也不讓華為(中國最大電信設備商)進入市場? 答:但美國是可以講道理的,亞洲的文化,其實政府不太講道理。 美國法律並不禁止你全面收購,沒禁止你做任何事,只不過,兩件事情,一個是反壟斷,在全世界我想都必須這樣,你不可能把市場壟斷,那是不允許的。第二,就是國家安全,美國其實就這兩點。 我們投資西部數據,你看,美國沒有什麼噪音,在美國(投資)更簡單些。 當美光這種新聞出現,有些(美國)政治家表達他們的看法,但輿論是非常中性的,至少美國人沒有寫出「紅色供應鏈」這個詞。(編按:紫光集團五一%股權被中國國有企業「清華控股」持有,被視為紅色企業。)問:輿論,讓你感覺在台灣投資相對複雜? 答:其實大陸很多產業發展都是因為台灣限制,才發展起來。比如說面板,我是TCL的董事嘛,我原來是它股東,當時它買不到面板,只好自己做囉。如果早一點,台灣的面板廠接受大陸投資,或在大陸建合作廠,那今天廠就是他們的,還能是別人嗎? 問:近兩年你購併、投資這麼多公司,究竟想把紫光集團打造成什麼樣的企業?是像三星或Intel那樣的IDM(半導體垂直整合)公司嗎? 答:現在,我們正在打造一個產業生態鏈,特別是圍繞存儲。未來幾年,存儲是我們的一個重點。因為存儲增長非常慢,大陸現在沒有什麼人能做存儲。我已經有西部數據,還有新華三(惠普中國旗下的網路設備、伺服器公司,紫光持有五一%股份),未來我可能投資SSD(固態硬碟),這樣有封測、有芯片、有SSD,還有存儲系統,它是一個生態鏈。 我們是產業集團,也是投資集團。有些產業我們自己控制,有些產業我們通過投資來分享它的成果,我們不會像三星打造那麼緊密的整合。 問:紫光的重點是儲存,展訊跟銳迪科的角色是什麼? 答:展訊主要還是在手機。銳迪科主要是物聯網,(銳迪科)這公司成功,是它擅長把芯片做得非常便宜,同樣性能,能把芯片做得最便宜的就是銳迪科。 問:不擔心購併這麼多公司後的管理問題? 答:為什麼大部分購併都會失敗?就因為整合。 我不做整合的前提,是一定要投資優秀的企業。它們(指集團內的公司)不願意合作,談不攏就談不攏沒關係。 問:最壞狀況,你以投資獲利角度看也划算,現在全球科技業估值普遍還是低。 答:所以我只選優秀企業(投資),必須是營利企業。 問:你會不會做敵意購併,閃電襲擊式的吃下一家公司? 答:不會,我們永遠只做友好收購。商業是為了求財,不是為了鬥氣。 問:比起「中國代理人」,你似乎更覺得自己是生意人,但你覺得你能甩開紅色企業的標籤? 答:每個政府都會鼓勵國家的產業發展,如果你在台灣做一個產業,政府不支持、不鼓勵的話,你也很難做起來。 但,我覺得企業和政府之間的關係啊,很像鐵路上兩條鐵軌,最好是並行,但永遠不要重合。你看王健林(中國房地產巨擘大連萬達集團董事長)有句話說,政府叫 「離不開、靠不住。」我們不關心,也不參與政治,我做我的生意,但是,我不會去和政府在一起,我本人也不是共產黨的。 問:這兩年為何是你崛起? 答:有時不需要你很優秀,只須你「比別人優秀」。我不能評價我的同行,但我想事實證明,紫光做得更成功一點。 問:你是理工背景出身,為什麼你對資本有這麼多想法? 答:產業發展,背後(其實)最重要是資本這個力量。 我們表面上看到,美國半導體興起,(其實)背後是大量的風險投資。大陸這幾年互聯網發展,背後也是風險資本在推動。阿里巴巴的成功,你看它多少投資啊?包括優步(Uber),還有大陸的滴滴打車,背後都是鉅額資本。沒有資本支撐,怎麼做生意?資本這隻手是非常強大的。 我覺得,我是資本家和企業家的混合體,在資本的人裡面,我更明白企業,在企業家裡面,我更懂資本。 資本你跟他講理想是沒有用的,他關心的是我投資下去,可以有多少回報,所以企業家要尊重資本的現實訴求。反過來,資本家要尊重企業家的理想追求。當這兩邊都能滿足,企業肯定會有好的發展。 問:對力成案的投資,也是這種分享獲利,但不干預管理的資本回報邏輯? 答:你看,金士頓(力成股東)有四個董事,它的股權才近八%,我只要了一個董事(紫光入股二五%)。協議上,我們註明不派管理人員,同股同權,我是有這個權利,但這件事是我主動放棄的。 問:現在這個(企業估值便宜)環境,也是適合你這樣的(資本家)? 答:任何事情都跟環境有關,如果環境不支持,你有天大的力量也無法實現。 問:你拿這套邏輯跟其他企業談,他們會被你說服嗎? 答:我不希望我說服你,我希望你了解我,你根據你的邏輯去做判斷。 我跟美國公司接觸,他們是驕傲的美國人、驕傲的白人,如果他們不認同你,那肯定是做不成。 問:你一直強調商業思考? 答:大陸很多企業,很多人已經有這種思考。 商業上的基本原則是對等,你看,我們資金投過來是投在台灣的企業。台灣企業有更多的資本,去進一步研發也好,還是去收購也好,會增強它的實力,也能有效留住台灣高端的人才。其實,資本幾乎是最有力量的手,企業或產業的背後如果沒有資本支撐,你是很難做下去的。 大陸對台灣的投資,我覺得開放以後,會對台灣整個殖利率或年輕人的就業創造非常多機會。如果台灣政府認為哪些東西可能涉及到軍事安全,你對這個它的技術轉移就做好限制,美國都不怕,你怕什麼? 問:所以你覺得,是台灣把這些事想複雜了嗎? 答:我認為是,我們是商業考量。我要對我的每一分錢負責,你要知道,如果你投資失敗一次,那資本就不再跟著你了,資本是逐利的。 小檔案_趙偉國 出生:一九六七年 學歷:北京清華大學電子工程系經歷:同方電子總經理、北京健坤投資集團董事長 現職:紫光集團董事長 整理者吳中傑、陳彥錚 採訪者曠文琪、吳中傑
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每經記者 史小可 每經編輯 曾健輝
這個春節,“隔壁老李”突然說,“我後悔了!”
老李後悔的原因要從兩年前的春節說起。那年他堅定地認為,老家揚州是一個三線城市,城市規模小,外來人口少,居民收入水平也比不上大城市,在老家買房不如在大城市買。結果,這兩年揚州房價的上漲幅度完全超出了他的預判,以致發出感慨。
如今,更多年輕人離開三四線城市奔赴一線城市尋求更大發展空間,但一線城市高企的房價卻讓他們感到煩惱。
而當家鄉快速發展、房價攀升的時候,這些在一線城市打拼的年輕人又會作何選擇?
雖然老李的戶籍還在揚州,但他常年在武漢工作並且定居,年收入超過30萬元。
兩年前,老李的父母想在揚州換套房子作為改善,但因為年齡臨近退休,貸款有難度,因而希望以兒子的名義按揭一套。
對於買房,老李嘗到過在大城市買房的甜頭。5年前,作為剛需,他在武漢市中心地段以超過9000元/平方米的單價買下一間80多平米的小套三。僅過了3年,這個小區的二手房價已逼近4萬元/平方米。
對比揚州當時平穩、略有下滑的房價後,老李堅持認為,買房必須要在大城市買。於是,憑借在武漢買房的成功經驗,老李計劃了一個在武漢換一套大四居,再把父母接到身邊住的“完美方案”。
然而,隨後的變化並不如其預期。在老李還沒回過神時,揚州房價連續上漲了27個月,直到去年11月環比才小幅回落。
去年12月中旬,國家統計局發布2017年11月份70個大中城市住宅銷售價格統計數據。數據顯示,11月揚州新房價格環比跌0.3%,這是當地房價連漲27個月後的首次下跌。
如今已到2018年春節,對老李一家而言,武漢的大房子還沒來得及買,揚州買房的難度又變大了。對此,老李寬慰自己說:“沒關系,反正我也沒準備回揚州工作,雖然現在揚州房價高了,但還是可以買一套,不過月供得多還點了。”
房天下的數據顯示,揚州二手房價在2018年1月為13732元/平方米,環比增長2.1%,同比增長39.31%。
記者梳理數據發現,截至國家統計局2017年10月發布的數據為止,自2015年8月以來,揚州新建商品住房價格指數已經連續上漲27個月,直到去年11月才環比下滑了0.3%。
房價連漲的同時,揚州的樓市調控政策不斷加碼。但同時,市場上不乏“開盤熱“、“全款購房”和“日光”等現象。
到年底揚州房價有所回調,主要是政府加強了調控力度。2017年11月29日,揚州市政府出臺樓市調控政策,開始執行“限購+限售+搖號”的疊加調控政策。新政於同年12月1日起執行,直接對當地樓市交易產生了影響。
新政規定,在揚州市區範圍內擁有第三套及以上住房的居民家庭,不得再次認購新建商品住房。認購對象超過銷售房源數量的,由公證機關組織選房公開搖號確定購房人。在市區範圍內戶籍居民擁有第二套住房及以上、非市區範圍內戶籍居民家庭擁有第一套住房及以上的,自取得《房屋所有權證》及《不動產權證書》起,上市交易的限制期限由原規定的2年調整為3年。
這是揚州對樓市調控的再一次加碼。2017年4月,揚州進入“限售”時代,政策要求,在揚州市區範圍內戶籍居民家庭擁有第二套住房及以上、非市區範圍內戶籍居民家庭擁有第一套住房及以上的,自取得《房屋所有權證》或《不動產權證書》不滿兩年的,不得上市交易。
戶口仍在揚州的老李,如今要在揚州給父母買一套100平米的新房,得多花近50萬元左右。
有熟悉揚州市場的人士對記者表示,因為此前揚州並沒有限制非本地戶籍居民的購房資格,所以吸引了來自南京、南通、泰州、鎮江以及部分安徽、東北的外溢購房需求,加上本地的購房需求釋放,最終推動了揚州房價的持續上漲。
與老李後悔沒提早下手所不同的是,一些從一線城市回揚州買房的年輕人群體認為:揚州房價跟一線城市比,簡直是“白菜價”,按揭基本無壓力!
在北京工作生活的王龍就抱有這樣的想法。2017年4月,作為半個揚州人的王龍回揚州探親。短暫幾天時間,他就在揚州京華城附近以14000元/平方米的價格買了一套80多平方米的房子。
“我常年待在北京,也在揚州開了一家甜品店,買房主要是為了方便父母回揚州小住。當時買房就是瞬間的決定,因為房價很低,還按揭也沒什麽壓力。”王龍說道。
在揚州“揮金如土”的王龍新婚燕爾,卻並不考慮在北京買房。“婚前是跟父母一起住,婚後我們決定先租房子”。王龍和妻子達成共識,租下海澱區學區房,兩室一廳,月租8000元。說到房租費,王龍只說了三個字:“特別貴”。
易居智庫研究總監嚴躍進對《每日經濟新聞》記者說,揚州這樣的三線城市有其特殊性。此前揚州房地產的價值被低估,房價一直比較疲軟,但隨著高鐵建設完成後,揚州的區位優勢突出,對當地人置業而言性價比較高。
但嚴躍進同時認為,揚州房地產市場仍非面向全國的市場,外來人口不多,加上周邊城市的商品房存量仍較高,會受到來自南京、鎮江、南通、常州和無錫等周邊城市的競爭,對揚州房地產市場的發展形成制約。盡管目前揚州房地產市場的基本面在好轉,但若被炒房客持續追捧就會產生問題,加上三線城市目前房價處於高位,外地人在揚州購房仍需謹慎。