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独家对话刘绍勇:要见马云但不会踢开携程艺龙


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http://finance.sina.com.cn/g/20090316/11345981025.shtml


  新浪财经讯 东航董事长刘绍勇称要见马云一事,引发了携程等经销商的担忧,近日,刘绍勇在北京接受新浪财经独家对话时表示,东航会与马云合作,但不会把携程艺龙等经销商踢开,大家可以和谐共生,共同发展,同时他坚持自己的想法——航空公司一定要有自己的信息化。

  要与马云共谋大计

  刘绍勇对要见马云一事流传的如此之快,影响如此之大表示意外。“我没有想到消息会传得这样快,我们的确准备想邀请马云见面,但是现在还没有正式邀请。”

  他认为信息化决定了一个公司的未来,特别是对航空公司而言非常重要,这不仅表现在对自己公司的运营管理上,还表现在为顾客服务的层面上。

  之所以见马云,刘绍勇表示一是因为自己过去曾与马云见过,二是可以与马云交流怎么发展电子商务,特别是发展航空业信息化。

  他认为如果航空公司的信息上不去,永远是被动挨打的打工者。“航空公司的发展必须要掌握自己的主动权,而不能把命运掌握在别人手中。”据了解, 携程艺龙等经销商的出现创造了一个销售奇迹,他们靠互联网手段改变了地域订票限制,短短几年确立了行业霸主地位并让传统机票代理处于亏损边缘,甚至大规模 到闭。

  刘绍勇透露,他为东航制定了三年目标。“东航2009年要大幅减亏,2010年收支持平,2011要实现盈利。” 

  “在金融危机中,航空业是受影响最早的,影响面是最广的,影响程度是最深的,去年一年到现在,全球有六十多家航空公司破产亏损超过100亿美元,单中国民航的整体亏损就达到300亿人民币。”

  为了实现三年目标,刘绍勇正在多方面推进东航发展,信息化就是其中之一。

  携程网范敏回应

  上述表态在携程艺龙等经销商中引起了强烈反响,携程网CEO范敏通过多家媒体做了“隔空对话”式回应。

  范敏表示,国内航空业普遍巨额亏损是由多种原因所造成的,“我们和航空公司是唇齿相依的,假如航空公司营收下降,我们也会跟着下降。”

  他透露,目前航空公司通过分销渠道销售机票,支付的费用实际上还低于直销渠道的销售成本,因为宣传推广、争夺客户的成本很高,类似于携程这样的呼叫中心的筹建成本与管理成本也不低。

  “从国际航空业的实践经验来看,美国、欧盟这样的发达经济体,其航空市场已是充分竞争的格局,但分销渠道依然占据了60%以上的市场。这充分说 明,无论从成本核算角度考虑,还是从行业分工合作的需求上分析,分销渠道都是航空公司有效的合作伙伴,是市场成熟发展的普遍规律。”

  范敏在接受多家媒体采访时强调,航空公司的燃油成本占20%-40%、飞机租赁维修等成本占30%-40%、人力占10%,起降费占10%,而涉及携程等在线中介预订商的营销成本仅占10%不到。

  范敏认为,携程的盈利模式是源于其与资源方、消费者三方共赢的格局和理念,与航空公司之间是互相依附关系。

  不会踢开携程等公司

  据了解,在机票预订市场,携程占据航空公司的分销比重的10%左右,虽然所占份额不大,但其却是各大航空公司的最大经销商,月均出票量均超过了任何一家传统的线下分销商。

  有分析认为,若不改变这种格局,长此以往,航空公司将受制于携程等公司,所以刘绍勇想借马云之力踢开携程艺龙等经销商,自谋出路,为了未来而战。

  这触动了以范敏为代表的经销商们,他通过多家媒体详细表达了航空公司与经销商之间的互相依存关系。 

  在接受新浪财经独家对话时,刘绍勇坚决否认了他要将携程艺龙等经销商踢开的说法。

  “这些电子商务公司为航空业的发展,特别是东航的发展做出了很大贡献,在市场化的条件下,大家可以和谐共生,共同发展。”

  刘绍勇表示,下步东航的发展还要靠这类公司。“我希望大家能够走一条共同合作的道路。”

  他同时提醒,航空公司必须要握有主动权,决不能把命运掌握在别人的手里。

  “与经销商应该合作,但航空公司必须要有自己的信息化。”刘绍勇坚持自己的发展思路。(安安)
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对话中国移动通信集团公司总裁王建宙:“我们没时间等待TD自然成熟,因为它是竞争市场!”


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http://www.21cbh.com/HTML/2009-7-17/HTML_CNTBN9QVC5D7.html


【核心提示:尽管王建宙坦承已经对新增市场份额减少做好了心理准备,但中移动“TD三期组网进程不会推迟,(在今年年末)全国将有70%的城市覆盖TD网络”。因为“我们没有时间去等它自然成熟,市场不会等你,我们只能更主动。”】

大象能否快跑?

作为全球市值最大的电信运营商,面对着金融危机、电信重组、3G发牌、手机用户普及率接近饱和、新竞争对手加入等诸多不利因素,过去一年来,外界不断如此追问中移动。

“我们会保持冷静,用业绩来说话。故事是否动听没关系,最终效益才是最关键的衡量指标。”7月15日上午,中国移动通信集团公司(下简称“中移动”)总裁王建宙在北京接受包括本报记者在内媒体采访时透露。这是今年“两会”之后,王建宙首次面对媒体的专访。

在这段缄默期内,中国电信与中国联通先后展开3G试商用,并已发动全面的市场营销攻势,中移动也在完成TD二期网络建设之后,于7月13日结束了TD三期的招标工作。

“我可以确认,TD三期组网进程不会推迟,(在今年年末)全国将有70%的城市覆盖TD网络。”王说。

这样竞争激烈的市场中,王建宙不仅在思考,更在行动。他推动TD开疆辟野,不仅在国内,更把目标放到了国际市场。

“我们已经对新增市场份额减少做好了心理准备。”他坦承,与其他国内3G标准相比,TD需要一个完善成熟的过程,“但我们没有时间去等它自然成熟,市场不会等你,我们只能更主动。”

主动的一个表现,便是为了解决终端薄弱的问题,作为行业老大的中移动首次与产业链上下游厂商联合研发TD。

而王建宙更有一个宏大的计划,将中国自主创新的TD标准尽快实现国际化——这家已经在全球资本市场出尽风头的公司,正雄心勃勃地打算在产业环境建设和技术研发上树立起领先者的标杆。

他表示,从自己上半年在日韩等市场的观察,“TD在国际上的影响力正在提升,既有设备商也有运营商(在考虑应用),这是一个重大的突破。”

目前终端是TD最薄弱环节

《21世纪》:从去年4月1日中移动开始3G试商用到现在有1年多。当时,我们看到TD的网络还很不完善,现在这个问题是否已经得到解决?

王 建宙:网络的质量是推出服务最基本的要求。在我看来,从实验室到组大网,是一个很大的转折,而从组实验网到组商用网,从你自己做测试到别人花钱来买服务, 这也是一个重要的转折。现在,中移动已经完成了这两个重要的转折。之所以说完成,是因为TD已经按照商用网络的要求完成了优化。

目前,TD网络质量已经有全面的提升。就在两个月前,我和同事到乌鲁木齐,从下飞机就打开了两个手机的视频通话,到宾馆一共走了30公里,电话一直都没有中断。

《21世纪》:按计划今年底要完成三期TD网络建设,但直到本月,三期TD网络招标还在进行,建网时间会否因此推迟?

王建宙:不会推迟。就在本周一,我们已完成招标,进入网络建设阶段,共有中兴、华为、大唐、诺基亚西门子、烽火、普天、新邮通、爱立信8家厂商中标。完成三期200个城市建设后,TD网络将覆盖我国70%的城市。

《21世纪》:除了网络质量,终端也一直是TD的短板,这方面目前有无改善?

王建宙:终端目前仍是TD产业链最薄弱的环节,不过终端研发和制造已经有很大突破。

我们一直希望有大批质量好价格合理的TD终端。很多人问我,你们希望有多少用户,我说只要有好的终端,用户就能大规模提升,所以我觉得只要终端做到,用户数字就会非常乐观。

新的终端会不断面市。中移动与终端厂商的联合研发也在进行中,从今年底开始就会有定位高端的旗舰互联网手机和千元低价手机产品出来。

联合研发是中移动为TD首次进行的举措,因为经济危机,很多厂商都削减了投资,所以我们通过联合研发基金支持他们发展TD,一期已向12家手机和芯片厂商提供6亿元基金。原来我们担心这个规模够不够大,但实际对新产品研发的带动效果很明显,而且大的国际品牌,包括诺基亚等都对此表现积极。

没有时间等待TD自然成熟

《21世纪》:虽然网络质量和终端研发都有进展,但与其他标准相比,TD的成熟度仍有一定差距,你们将如何追赶?

王建宙:的确,与其他3G标准相比,TD最大的困难在于成熟度。欧洲、日本早在七八年前就已经建立了3G网络,经过这么长的时间,已经解决任何网络早期都会出现的各种问题。

TD同样需要这样一个完善成熟的过程,但我们没有时间去等它自然成熟,因为我们是一个竞争的市场,市场不会等你,我们只能主动加快它的成熟。

在这方面,政府给予了很大支持,比如我们已经与大部分省份签订合作协议,其中最重要的就是明确对TD的支持,同时中移动也投入大量资源全力发展TD,而TD的下一代演进也在工信部的组织下有条不紊地展开。

《21世纪》:你谈到下一代演进,这是否意味着3G要不了多久就会被淘汰?

王建宙:不会,下一代演进的应用初期,作用都会是无线数据传送,而不是打电话,未来2G、3G的网络和终端会长时间存在和使用。

而且,通过对下一代技术的研发,中国有望在国际的新一代通讯技术中处于领先而不是跟随的地位,从而带动本土产业链的企业。目前,相关研发进展顺利,明年上海世博会期间,我们就会建立一个演示网络。

《21世纪》:但是,如果要在国际处于领先地位,我们的标准必须要得到国际厂商的大规模认可才有意义,但现在TD的网络仍基本局限在国内吧?

王建宙:TD在国际上的影响力正在提升。不久前,日本厂商邀请我参加当地的一个研讨会,介绍中移动发展TD的经验,在会上我发现SOFTBANK等日本运营商和其他厂商的CEO都对TD及其演进很感兴趣。在韩国我也看到类似情况。

他们都在关注TD什么呢?据我的交流和观察,主要有两种。

一种是当地的厂商希望推出TD产品,但这些产品需要拿到中国测试,所以计划在当地建立小规模的试验网,这样就只需要在当地进行测试。这样的情况,日本在GSM时代就有同样的先例。

另一种是运营小灵通网络的运营商,现在需要找一个网络的演进方向,这些厂商正积极探讨将PHS网络转为TD及其演进技术的可能性。目前,日本最大的小灵通运营商WELCOMA,就正在与我讨论有没有可能将它的小灵通网络过渡到TD上来。

这意味着,TD的国际影响力正在不断提升,而且既有设备商也有运营商,这是一个重大的突破。

今年用户补贴预算再提高40亿

《21世纪》:今年以来,市场格局发生了很大的变化,而中移动在市场策略上还比较保守,这是为什么?

王建宙:这是我们对新的市场格局有比较清醒的认识。

以前,移动通信市场只有两家,现在增加到三家,竞争更加激烈,所以中移动已经对新增市场份额减少做好了心理准备,同时坚持效益优先的原则,不应该做的就不会去做。而且我们市场范围还很大,还有很大的潜力,蓝海依旧存在。所以中移动还是坚持从蓝海去获取新的用户和应用。

比如上网本。普通用户不关心标准和技术,只关心有什么应用。说到应用,一个避不开的话题就是移动互联网加速了3G的进程,3G终端也正在实现PC和手机的功能融合。上网本就是融合的新产品,也是移动互联网应用的关键结合点,为用户带来很好的应用体验,我们希望通过它把3G的应用推动起来。

《21世纪》:但从此前的销售情况来看,上网本的销售规模并不大,过去3个月中只销售了10多万台?

王建宙:这有几个原因,一是厂家供应还不够,二是上网本的市场规模有限,无法实现几百上千万的数量级,3G未来的市场主要还是要靠手机。数据卡、上网本的推广是为了让用户了解3G,更重要的是了解应用后,推动3G手机的销售。

《21世纪》:从7月底开始,各地将结束TD社会化测试,将测试用户的手机话费余额清零。测试用户是否会因此而大规模退网?

王建宙:结束社会化测试对TD不会有大的影响。

首先,测试及试商用用户的规模并不大,即使退网也不会影响TD的后续发展。而且,我们也希望这些用户能转为TD的正式用户,所以各省都向TD用户提供补贴等优惠。以前我们每年的补贴预算是80亿,今年提高到了120亿,其中有近一半都会用到TD促销上。






對話 中國 移動 通信 集團 公司 總裁 王建宙 王建 我們 時間 等待 TD 自然 成熟 因為 它是 競爭 市場
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对话郭台铭:我从不认为自己是最成功的


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从制造电视机零件的中小企业起家,到七千亿台币营收的全球化制造业帝国,从电脑配件到手机等硬件,鸿海系几乎纵贯全球IT制造的全产业链,虽然此次金融危机之下,鸿海系的股价有所下震,但并不影响郭台铭先生作为华人企业界翘楚的地位,其一举一动,都备受各界关注。

但在郭台铭自己看来,他并不认为自己是成功的。“一个人如果认为自己很成功,已经到了peak(鼎峰)的时候,那么明天起床,人是往下走不是往上走;明天你出发的第一步,是在走下坡”,坚持、自律和勤力,是业界对这位已经59岁的创业家的一致评价。

9月6日晚还在台湾参加台湾行政院举行的赈灾重建活动,9月7日上午一早就飞抵北京,参加了“忘年交”李开复的创意工场发布会,如此频繁穿梭大陆与台湾,郭台铭戏称自己是“Chinwan”(China + Taiwan)。

之后,郭台铭先生接受了包括本报在内的三家媒体的采访。

这是他第一次接受大陆媒体的专访。

郭台铭坦言,创业35余载,除去寻找“第二春”的那一年左右的时间之外,有34年之久,每天都保持平均工作15个小时之久,没有间断。

为什么还要这么勤力?

“跆拳道打得好,一定是马步蹲的扎实,你知道少林寺和尚功夫千变万化,是过去挑了多少年的水上山吗?”这是“郭语录”中一句经典的话。

“除了喜欢,更重要的是责任”,9月7日接受记者采访时郭台铭称。他引用中国古语“种瓜得瓜、种豆得豆”来形容鸿海系的成功不是偶然的。“花时间和金钱,买到的是经验,No experiences, no judgment (没有经验就没有判断)”。

而我们可以猜对的是,在诡谲不明的经营环境之下,逆境的富士康,必将计划在电子商务方面大有作为。郭台铭告诉记者,富士康对网络经济的关注和研究,已有年许,在软件和网络领域,也会有新的产品举措。

电子商务的时机已经成熟

虽然是制造业的“代工大王”,但郭台铭对互联网、对新技术所带来的产业机会,一直保持高度关注。对电子商务,他是已有很久的研究。他认为,2年前电子商务市场还是“初级阶段”,但现在会进入真正的市场机会阶段。

记者:李开复先生的创意工场,将重点投资“电子商务、移动互联和云计算”,作为投资人之一,您对这三个领域的看法是怎样的?富士康在电子商务方面,又有怎样的计划?

郭 台铭:现在的电子商务C2C像阿里巴巴的模式、包括B2C等,今天真正的网络经济在中国还没有开始。因为现在网络经济最发达是什么?年轻人在杀时间,在 kill time。但如果年轻人都把时间花在kill time。这个在初期可以,叫初期创业阶段。将来中国经济要腾飞,必须要装上互联网这块翅膀。商业的运行、公司的互联,e-commerce将来成长会非常快。

我们关注电子商务也很久了。我们整个富士康集团今年在不景气的情况下,营业额还是持续的成长,会超过600亿-650亿美金之间。当然我们都是硬件。可是我们在软件以及网络这块,开展很久了。我们在网络方面有很多专家,关注很久。

(网络经济)要经过一个测试,游戏规则要建立。比如我们一定要开发票;小公司可以卖山寨机,我们不能卖山寨机;他们可以不经过测试,我们不可以不经过测试。

现在我们认为时机成熟了。过去网络在中国是机会主义者的天堂,将来应该是实力主义者的机会。e-commerce也好,云端也好,移动互联网也好。这三个每个都是富士康全世界的强项。我们只是没有品牌而已。

虽然现在很多网络公司、互联网公司都很成功,目前算来叫做都很成功。但在下一波真正走向剧烈的竞争,谁能胜出,其实还在未定。

记者:您刚才说到没有品牌,现在回头看,您后悔没有做自己的品牌么?

郭台铭:我觉得一点都不遗憾。各位,丰田汽车公司这么成功这么好,去年也都赔钱。品牌背后要有三个支撑,一个是技术,一个是服务,还有一个是信誉的支撑。

今天中国很多太阳能公司都从我这里挖人。为什么?太阳能产品送到欧洲去,一年两年就坏掉了,质量不过关啊,大量退货回来,他们有个共同的结论:说到富士康挖人,富士康的产品做得好。所以我最近也是不少人转到太阳能。

这样子我们说:好,我们也进入太阳能!

创新要有想象力

郭台铭认为,创业者要保持创新力,要敢于想象,敢于去碰那些“会让人发笑”的想法,但同时要有脚踏实地的基本功。

记者:但是做投资、尤其是前期投资,要选项目、选对人,是蛮难的。

郭 台铭:对,问题是选人,怎么选人?这些人想创业,又是冒险家。在这些创投里,真正有多少懂技术,真正有贡献的?在开复的选择里面,每一个投资者都要有 value(价值)。对这一个idea(想法),到商品化,人才将来怎么承担,也许将来也可以培养另外一个yahoo,另外一个google。开复就从选 手进入到教练。

我们也期望将来接第二棒、第三棒、第四棒,也许收购,也许把它成长。我们的经验,我们在12个国家,有70万员工,有内部软件工程师,有座云端的总经理,可以让他的创意很快落实,缩短从idea到商品的时间。

记者:那在您看来,怎样的人才算是有创新精神的人呢?

郭 台铭:创新者人格的特质我想有三个。第一个他一定要脚踏实地,不投机取巧;第二个创新者的特质要诚信;第三个敢冒险。敢冒险跟脚踏实地是矛盾吗?我觉得一 点都不矛盾。因为敢冒险的人一定要有武功,你才敢冒险。我们家乡烟台有句老话,“淹死的都是会玩水的”。所以一定要先脚踏实地干好再来冒险,进少林寺你要 先把蹲马步学好。

记者:您怎样评价富士康的创新?

郭台铭:去年圣诞节在美国最畅销的前十个产品,有7个是富士康做。我想大家都看到这个报道。比如你手上这个照相机,这个伸缩镜头,就没有其他公司做得出来。这个的模具是要非常精密的。(如果有谁做得到)你告诉我,我马上把那家公司买下来。

富士康一直在制造技术上创新。我们认为将来网络、设计,将来尤其再走e-commerce,或者是走上B2B的商业模式, 我们在搭建一个平台,可以帮非常多的中小企业、创业者,今天怎么使用网络、怎么使用电脑,还可以给他全套的软件,他在卖他的商品的时候,甚至都不需要自己的IT部门。我们可以帮他整个的解决。他只要把他的创意放上去,就可以很快的销售。这些我们都已经在做。

我 们最近在做virtual reality。现在我们已经在设计一个东西,将来你再在网络上买匹萨的时候,可以让你闻到匹萨的味道。这就叫创新。这个目前现在的技术基本上在几年时间 都可以做得到。可是将来怎么样直接Cable送到你面前,用水一泡就变成一个匹萨。你说那是不可能的事。只要你认为它是不可能它就永远不可能。但如果你认 为可能,它最起码有一天可能会变成可能。这是一个创新的特质。



對話 郭臺 臺銘 從不 認為 自己 是最 成功
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对话张跃:离风险越远越成功


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在很多人眼中,远大总裁张跃是一个近乎偏执的“完美主义者”。

如果把这种偏执一分为二,其中一半是对技术和环保的极限追求,另一半则是对商业道德的绝对强调。

这成为远大集团成立20年来,另类企业生存模式的基点。一方面,远大的产品在很多方面已经是世界领先,但在另一方面,远大在销售上更坚持“不行贿”等具有道德标杆性的形式方式,甚至只给销售员工2%的提成,以确保营销人员没有多余的钱用于行贿。

在2002年和2003年,远大曾分列全国民企纳税额的第一位和第二位,但直到现在,远大的销售额仍维持在几十亿元。

中国古语常用“水至清则无鱼”来表达对灰色地界的宽容,但这话在张跃看来,黑与白之间不应该存在灰色,甚至有舆论质疑张跃过于“做秀”、远大的道德要求过于苛刻,这也让张跃和远大集团被贴上“特立独行”的标签。

从商业角度而言,很难将道德底线和公司规模之间划上必然的关系,也很难去求证商业行为中绝对没有过偶尔的“出线”;但站在独立观察者的角度而言,远大集团“长大”的规模和速度,是因为坚持道德底线而扩张不够大?还是公司自身发展瓶颈所制约?

8月24日-25日,带着一系列疑问,我们在长沙远大城进行了一系列采访调研。

“道德破产比公司破产更严重。”8月25日,在长沙远大城接受本报记者专访时,张跃以这个价值观为开头,畅谈远大数年来如何“拒绝做大”。

拒绝做大:怕钱来得太快

《21世纪》:一直以来,外界对远大是否成功有很大的争议,很多人认为远大近十年来一直维持这种规模,在商业上是不成功的,你自己怎么评价?

张 跃:如果说商业规模,15年前我们在全国能排前五甚至前三,盈利规模我们甚至排到第一位,现在可能一千位排不到,这是事实,非电空调的规模我本来可以做大 十倍,我们也没有做。但是,成功有很多因素,我现在做的很多事情是十年前不敢想的,有些是三四年前不敢想的事情,我自己对成功有定义,我想到的所有东西我 都会发明出来,我原来甚至不敢想象我发明超级微小的传感器,一只小小的手机,就能够测量空气里的各种有害成分。

《21世纪》:也就是说,您的能力比以前更强了。

张跃:对,现在真的比原来强得多,很多事情我都能做,如果有一天远大变成微软那样的规模,我都会觉得一点不奇怪。

《21世纪》:听上去很有想象力。也会有人说你很狂吧。

张跃:我觉得现在狂妄和十几年前不一样的,十几年前,那时候是发财比较快,心里没有底,对自己有多大能耐没有底,现在则刚刚相反,我很清楚自己能做多大事。

《21世纪》:财富突然增长会不会让你有飘忽的感觉?

张跃:现在我是很谦卑的。但那时真的是觉得财富增长得太快。我就是觉得自己的能耐其实没有那么大,但现在我觉得我的能耐确实是比我表现出来的要大。

要“输得起”

《21世纪》:我们看到,您一直没有用金融杠杆寻求扩张,比如,不贷款,也不融资,也不上市。对于这些做大的金融游戏,您觉得您是不敢玩、能玩但不屑于玩,还是第三种原因?

张跃:我们可以回归到人性本身去看这个问题。

谁也不愿意借钱,如果哪一天要签字背上自己负债的压力的话,不管说什么样的理由,内心总是不舒服。

如果从经营角度讲的话,离风险离得越远越成功,所以我有一个概念,只要不负债,我的经济就是成功的,我能够维持我基本的体系运转。

《21世纪》:但李嘉诚也会负债,只是对负债率有很好的控制,现金流意识很强。您选择完全不负债,是否太苛刻了?

张跃:钱不在多少,而在于这些是不是你的,另外是不是你发明的这个专利技术或管理模式,这也特别重要。

我们想象的跨国公司和世界500强好像能力无边,恰恰相反,很多看上去气势凌人的公司,其实是背负包袱的,做选择的时候都面临破产与否的选择。

《21世纪》:但这时候贷款反而成为他们的一张牌,政府还得扶持他们。

张跃:举个例子回答这个问题吧:排队的时候,人内心的安慰不是因为前面的人越来越少,而是后面的人越来越多。

很多人会找借口来安慰自己,比如,谁谁谁等也是靠贷款发展的,这样自己负债很大,可能有七八十亿,但还有人比我负债更多,所以每天内心也可以安然。

道德破产比公司破产更严重

《21世纪》:除了黑与白,中间就没有灰色么?很多跨国公司在中国也会走灰色地带,远大就真的没有走过灰色?

张 跃:不行贿确实令我们损失了很多单。远大为了防范营销人员行贿,只给他们2%的奖金,使他们构不成任何“行贿竞争力”,这才能断绝他们行贿的动机。但这也 意味着时常要面对 “劣币冲斥良币”,对营销人员,唯一良方是“输得起”。对公司,唯一的办法是开发客户缺不了的更好的产品。

《21世纪》:您2007年曾表示,要通过尽可能多地做大市场,通过非电空调替代其他产品来减缓地球变暖,但您做事的方式却又要失去很多市场,这是否值得?两者之间如何进行尺度的平衡?

张跃:道德没有度的问题,也没有平衡,必须要维护,道德破产比公司破产更严重。只能说能耐有度的问题,就是把能耐设多大。

《21世纪》:那您的能耐有多大?

张 跃:我在很早以前,三十五六岁的时候,我就保证我的公司要永远经营下去,既要是道德生存下去,同时还要永远经营下去。我那个时候买飞机,其实有六七个亿, 也很想买1亿的飞机,但最后买的第一架飞机只有3000万,买第二架飞机时,我有了更多的钱,于是买了1亿的——当时我心里其实非常想买4亿的·……

《21世纪》:欲望是没有底线的。

张 跃:但是肯定的,我会始终让我的战略有一个非常安全的资本边界,让我的体系能够生存下去。你必须让你的体系始终存在,你的话才有用,你的行为才有价值。我 不买地也好,不增加这么多员工队伍也好,就是让自己的企业规模,或者是企业的负担在我的可控范围之内,而不是扩大规模后再迫不得已去做坏事情,

《21世纪》:您是寻求一个稳健的扩张?

张跃:我始终是认为稳是一切。不是稳高于一切,而是稳就是一切,在“稳”和“大”中间,很多人并不认为有唯一的选择,而我认为“稳”是唯一的选择。



對話 張躍 風險 越遠 遠越 成功
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对话巴菲特:“你所能犯的最大错误”


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内布拉斯加州,奥马哈市。

在一年一度、闻名全球的巴郡公司年会(“Berkshire Hathaway Annual Meeting”)即将召开前,这个安静的美国小城迎来了一批重要客人,他们是来自美国一流高校MBA班的100位尖子生,而宴请主人正是“奥马哈的先 知、圣贤”,被美国人称为是“除父亲外最值得尊敬的男人”——沃伦·巴菲特(Warren Buffett)。

在宴请学生品尝他最钟爱的牛 排前,巴菲特与100位“美国的未来”展开了封闭式对话,其坦承、交心,让人想起乔布斯在斯坦福的那场著名演讲——在这里,重要的不是具体的投资攻略,而 是“人生选择和经验”。

“我希望你们认识到,笔头和口头交流的技巧非常重要。如果我可以给你们一个建议的话,你们真要在这方面下功夫。我相 信你们每个人都有一个很好的未来,我现在愿马上掏出10万美金去购买你们每个人未来的10%的现金流。”换言之,巴菲特相信在场的每位未来至少能赚100 万美金:“但如果你们能把你们的口头和笔头交流技巧再提高一个层次,你们可以把自己的价值至少再提高50%。”

在巴菲特的故乡奥马哈,这位 有史以来最伟大的投资家开着一辆并不奢华的汽车,看上去很普通,但依靠股票、外汇市场的投资,他是世界上数一、数二的富翁。

2010年,巴 菲特以净资产470亿美元位列“福布斯榜”第三名;而随着巴郡公司近期公布的2009年亮丽成绩单,其一贯的选股策略及巴郡的投资标的又已再次在美国市场 上掀起一股“效法旋风”。

巴菲特曾将他的投资理念归结为三点:把股票看成许多微型的商业单元;把市场波动看作朋友而非敌人(利润有时候来自 对朋友的愚忠);购买股票的价格应低于你所能承受的价位。换言之,他购买股票的基础是:假设次日关闭股市、或在五年内不再重新开放。

在价值 投资理论看来,一旦看到市场波动而认为有利可图,投资就变成了投机,“没有什么比赌博心态更影响投资。”如今,巴菲特所倡导的“价值投资理论”已风靡世 界,但事实上,很少有人能像他一样数十年如一日地坚持下去。

像大部分功成名就的美国老人一样,对现年80岁的巴菲特而言,有两件事非常重 要:一是“慈善”,另一即“传承”。

四月春日伊始,这场有关这位老人如何认识自己的更多细节和经验的对话,本报特派记者全程参与。

“你 能犯的最大错误”

问:你以前有没有经历过什么挫折,又如何看待这些失败?

巴菲特:肯定有。比如我以前 特别不敢在公众场合讲话,不敢表达自己,我一直觉得这是个问题。高中毕业后,我曾经去“卡耐基”的Public Speaking训练班,我都已经写好了一个100美金的check(缴费),但到门口时又害怕,没有去成。后来我回家左思右想,觉得如果我不能克服的 话,这将成为我人生中的一大障碍。后来,我就又去把这个班报了。

我想,人不要怕犯错。我人生中犯过的错,没有任何一个失败或错误,最后没有成为一个实际上好的东西的。比如,当时我不敢在公众场合讲话,反倒让我自 己能对这个事特别重视,我就真的去报班,并刻意训练自己。现在,这反倒成了我的一个长项。

要是我没有在这个方面训练好的话,我想,我都不敢 去向我的妻子求婚,让她嫁给我。所以,所有所谓坏的或失败的事背后其实都有一些好的东西在里面。你一定要相信,“信仰”(Faith)是很重要的,你要相 信某个东西,到时候,这些坏的事情或暂时失败的事最后都会自己化解,变成一个好事。

有时候,人生真的是“塞翁失马、焉知非福”。我年轻时曾 与我们州最漂亮的女孩约会,但最后没有成功。我听说她后来离过三次婚,如果我们当时真的在一起,我都无法想象未来会怎么样。所以其实,你能犯的最大的错 误,你人生中的最重要决定是,跟什么人结婚。只有在选择未来伴侣这件事上,如果你真的选错了,将让你损失很多。而且这个损失,不仅仅是金钱上的。

问: 你现在怎么看自己的竞争优势和长处?

巴菲特:其实,我对公司运营是一窍不通的,有时候我到工厂去,连男厕所都找不到。(笑)但我很清楚我的 优势是什么。对我而言,投资最重要的是两点,一是能找到“护城河”(Moat),这也是我自己的一个哲学,所谓“护城河”是说,我所投的这个公司或生意是 竞争者很难进入与我竞争的,就好像一个护城河一样,我建立起很高的城墙,别人随便攻不破我,这是我判断要不要投一个公司时非常重要的标准之一。

第 二点是,要有“没有利用过的定价权”(Untapped Pricing Power)。这个意思是说,我现在可以不去涨价,但是,我随时都可以涨价,我现在先把这个公司买下来,买下后我再去提价。这个定价权还没有完全被开发, 没有完全被用上。

比如,我以前曾投过一个巧克力公司叫“See`s”,这是美国非常有名的一个巧克力品牌。买巧克力很多时候是人们在情人节 或节日时去买,很多时候又是男人买给自己妻子或爱人。通常,他们每年买的时候不会记得去年一年是花了多少钱买巧克力。我认为这就是一个很好的生意。我在家 里装了一个“魔镜”,每年快到情人节时,我就对魔镜说:“魔镜魔镜,今年我可以把See`s巧克力提价多少?”这个生意的好处是,它其实每年都在涨价,而 这个毫无影响产品本身的销售量。

“万变中不变的东西”

问:你在选择投资时,会怎么去看一个公 司?

巴菲特:我提一点“品牌联想”。比如我投可口可乐,这个东西会让人想到快乐,那么可口可乐在奥运会时去做广告,这个联想就和我们的品牌 相符合;又比如我投Gillette,这是一个在全球有80%几市场份额的剃须刀品牌,代表“男孩向成熟男人过渡”(Transition to Manhood),那么当美国系列棒球赛举行时,Gillette会去做广告,因为会有很多年轻男孩去看。我每天都在想,对一个产品和公司来说,能够赢得 消费者的心理是最重要的,你赢得消费者心理,你就赢得了市场。

再比如,我会比较喜欢像啤酒或剃须刀这些产业,因为在这些行业中,基本没有“无品牌”(Generic Brands)的产品,或者杂牌东西对有品牌商品的威胁非常有限。这样,产业的持续性会比较强,而通常而言,这些有品牌产品的“护城河”也更高,更不容易 被别人攻破。相比而言,我的See`s 巧克力生意就会更容易受到杂牌竞争,我就指望那些买了杂牌巧克力的丈夫在送给妻子时说:“亲爱的,我买了便宜货……”(笑)

问:你为什么不 投科技类的产业?现在,科技公司非常多,发展也很快。

巴菲特:它不是我的优势。对科技公司认识最深刻的人,我可能在全世界的前一千、前一万 名都排不到。我很清楚自己的优势,世界上有成千上万个公司,我一般会把公司分为三类:“好的公司”、“不好的公司”,以及“很难的公司”。

好 的公司、不好的公司,是我花半天时间就能够看出来的,而那些花了半天时间看不出来的,我也不会强迫自己花半个多月时间去看。我不会强迫自己花费很多时间在 一个我不能“Figure out”的公司上。我不是天才,但是我在某一些领域比别人更聪明更有见解。我觉得对一个人来说,最重要的,就是呆在那些你有优势的领域,不要随便走到别的 领域去,你一定要有“Focus”,要“Stay Around”。

再举一个例子是口香糖的生意。这个世界发展再快、科技进步再快,大家对 口香糖的需要是不会变的。这一点,连我的朋友比尔·盖茨都同意。我从来在投资中都是找“万变中不变”的东西,这样能把风险降低。

问:很多人 在做投资时,情绪会受外界影响。比如可能你投的公司发生了很大波动,又比如你看到别人赚了很多钱。这些年来,你一般怎么控制你的情绪,去进行理性投资?

巴 菲特:有效控制情绪,能够让我的投资收益再提高30%。(笑)这一点,的确非常重要,我也得益于呆在奥马哈这个小镇,因为这是一个相对不受外界影响的地 方,没有什么豪华餐厅,也没有什么大的Shopping Mall,非常安静。

我想,你每天进办公室时,去看和分析那些信息和资料,很重要 的一点,即要保持一个稳定情绪和清楚的思维框架。可能是同样一个事实,但由于你情绪的波动,可能会产生一些影响,所以最重要的是,保持“稳定性”。

我 觉得作为一个好的投资者必须有两点:第一,必须要有一定智力(Intelligence),幸亏不是需要很多的智力(笑);另一点就是你这个人的脾气、个 性(Temperament)是要符合这件事,你要能相对保持一个稳定情绪。

“他们疯了”

问: 你对金融危机后美国政府经济政策的一些看法是?

巴菲特:金融危机产生了一些很不好的影响。当时金融危机时,大家都已不太在乎每个人的信用和质量到底怎么样,你自己的信用和质量已不重要,更重要的 是,别人如何认为你的信用和质量,因为那是非常恐慌的时候,没人真正会去花时间想一个公司的能力和价值,比如这个公司以后有没有能力把钱还给我等。你可以 信用记录很好,但是我作为银行的话,我就是不相信,而你也无法证明给我。

我对金融危机后美国政府在经济政策上的一些看法是,美国政府应使用 一些更有力(Aggressive)的税收政策,不然很难持续下去。好比你看我们公司,我们雇员的年薪有赚6万-80万美金不等,他们平均交的税是34% 所得税,但我自己却只交16%的税,因为我很多钱是透过投资赚来,税比较低,如果你是工资的话,所得税就比较高。但是我自己都觉得,我交这么一点税是不够 的。

问:你对现在的中国怎么看,有没有想过在中国有更多投资?

巴菲特:我对中国从来都是特别有信心的,我觉得中国的增长不是 一时半会的一个虚像,而是一个实实在在、持续性的东西。中国有非常聪明、非常勤奋的人,美国也有非常勤奋的人,但在过去50年中,美国比中国发展要快很 多,是因为以前美国有一个更好体制能把人的潜力充分发挥,但是我看到,现在的中国也已经有一个比较好的体制,能把人的潜力充分发挥。这是一件不可思议的 事,这个力量太大了。

我这里说的体制差异是指,你是更鼓励那些天生继承的产业、皇帝的孩子还是去鼓励真正努力工作的人,那些真正优秀的人是 否能获得机会。从这点而言,中国还有更多的人的潜力可以释放出来。我与比尔·盖茨是在1995年第一次去的中国。在这15年中,中国整个经济经历了非常大 的一个成长,未来路上可能还会有一些小挫折,但我觉得,中国未来的增长是不容置疑的,这个增长主要还是来自于把人的潜力完全发挥出来。

我在 中国主要投过两个公司。一个是中石油,还有一个是比亚迪。我投中石油时,没有看股价,我通常都是先不看股价,因为怕受影响。我先是看了中石油的基本资料, 自己做了一个估值,然后发现公司值1000亿美金,但当时中石油股票所反映出的价值只是350亿美金,等于说可以翻三倍,于是,我就买了中国政府能够允许 的最多限数。后来有一次,中石油还专门派了一个投资者关系部的人过来讲,因为我是一个很大买家,但其实,我什么也没有听懂(笑)。一年半前,我投了比亚 迪,比亚迪有非常多的技术工程师,他们的CEO王传福是一个不平凡(Extraordinary)的人,我也是很看好他们的管理层。

问:你 怎么看目前的中美关系。

巴菲特:我感觉,美国政府有一撮人故意拿中国当“替罪羊”(Scapegoat),这简直是疯狂、不可理喻的。其实说到底,我觉得全世界人民都应该 希望中国更繁荣。你想想,难道有谁希望一个有占全世界人口20%左右的国家永远都那么穷,然后这个国家再拥有核武器的话,难道这样的世界是大家想要的吗?

我 觉得未来世界最大的一个危险是,第三世界或穷凶极恶的国家或一小撮人拥有核武器或生化武器。所以,如果世界其他地方的人生活水平能够提高的话,其实对所有 人都是一样的,是好事。

我的感觉是,未来一年中美国政府可能会有一撮人,可能希望尽量把这个问题弄大,可能出于一些政治目的,希望找一些替 罪羊。我希望你们这些年轻人在对待这些问题时,能有一个自己的“过滤器”,不要随便被这些东西影响。
對話 巴菲特 巴菲 你所 所能 能犯 犯的 最大 錯誤
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与约翰聂夫关于价值投资的对话(转)

http://blog.sina.com.cn/s/blog_65d4888a0100og04.html

与约翰聂夫关于价值投资的对话 周二就看完了这本书,沉淀了几天,陆陆续续写点自己的感想。

中文版的序言是张志雄写的,其中对聂夫毫不吝惜溢美之词,并将其尊称为价值投资的典范。的确,如果单纯从投资成绩来讲,内夫绝对可以称得上是长跑冠军。 31年执掌温莎基金,增长55倍,年复合收益率达到13。7 %,同期,S&P的同期收益率为10.6%。而且,更难得的是,取得如此好的成绩的同时,温莎基金的波动幅度却并不是很大,翻阅31年的投资记 录,其中赢利年限为25年,亏损年限共6年,最大亏损幅度为25%(1973年),最大赢利幅度为54%(1975年)。20世纪投资名人堂中,内夫绝对 是能占据一席之地的。

写到这里,似乎我又要沿着熟悉的老套路进行下去了。介绍内夫的七大投资原则,经典操作,然后在比照我们现在的市场探讨下他的策略是否适用于我们当下的市场。

且慢,我要换种方式。来点新鲜花样。假设我们大师就在我们面前,而我们可以亲自向他请教,那么好,抛弃那些高深的原则,让我们跟大师用对话的方式来聊聊投资吧。

小小散:大师,能不能用一句话来总结你的投资思路?
大厮:我用3个概念总结吧,地下廉价商场+逆向投资+衡量式参与
小小散:大师,你了能不能用更通俗滴语言来解释一下捏?
大厮:好吧,也可以这么说,你要买便宜的股(低市盈率),在大家都不看好的时候买(逆向),同时你不能教条化,周期股你可以买,成长股你可以买,公用事业,科技股,价值型股你也可以买。。。。。。
小小散:等等大师,你好象跟另外一些搞价值投资的人说得不一样啊,他们说了,不要投资周期股,说那不叫价值投资;另外说科技股也不能买,因为说巴爷也从来不碰科技股的。
大厮:(笑而不语)
小小散:大师还是一点点来吧,你先说说,怎么叫便宜的股,是不是买那种跌破净资产的股,还是低价股?
大厮:所谓低,是指低于市场平均市赢率40%-60%的股,而且这个公司还要有7-20%的增长,同时要有稳定的分红。绝对分红+增长率,这是你能得到的绝对回报率。符合上述3个条件的股,我认为就满足了我的便宜的条件。
小小散:(自言自语)选这种股票估计要把脑袋想破才办得到啊。。。
大厮:你说啥呢?
小小散:没说啥。对了大师,为什么不选预期20%以上增长的股票呢,俺们这市场里,大家追捧的都是预计未来2-3年净利润复合增长50%的股票,据说买这种股,是不需要考虑市赢率的。
大厮:有个名词叫做均值回归,你听说过吧,高成长股的增长速度终将回归正常,而一旦他的业绩低于市场的预期,那么等待着的就是暴跌啊。
小小散:就是说期望越大,失望越大喽,大师你选了低预期成长的股,市场不会有太高的期望,所以也就避免了这种风险啊。
大厮:是的
小小散:低市盈率+稳定增长,这个我明白了。不过高分红,大师,这个在俺们中国是不太适用啊
大厮:这就象海绵里的水,只要去挤,总还是会有的。
小小散:大师,说说第2个概念,逆向投资吧。
大厮:这个通俗易懂,就是反大多数人想法而行之。有人认为,这是一种天赋。比如我小时侯,我妈就说我,见到个路标也要辩论一翻。
小小散:(掩口葫芦而笑)大师,你了太幽默了。我理解逆向投资了,揍是大多数人干嘛,我就不干嘛。
大厮:你又错了,错得离谱。
小小散:(瀑布汗)
大厮:大多数人在很多时候还是正确的。
小小散:大师,你越说我越糊涂了。
大厮:(笑而不语)
小小散:大师,什么叫衡量式参与,这词太高深了。
大厮:我把投资品种分为4类:高知名度成长股,低知名度成长股,低增长股,周期股。这四类股票如果价格足够便宜,那么我们都可能会买入。
小小散:高知名度成长股、低知名度成长股、周期股比较容易理解。低增长股是怎么回事?
大厮:低增长股一般年均增长低于8%,但是它的分红率比其他几个种类要高的多,同时比较稳定。
小小散:恩,大师,我觉得很多公用事业股一定符合这个标准吧。大师,我感觉你投资的股票种类很多,和那些很正统的价值投资者说得好象不太一样。在他们心目中,似乎可以投资的品种只是那种消费品行业,同时具有所谓“专利权”的公司啊。
大厮:虽然温莎基金最喜欢的是未被充分认识的成长性公司,多亏人性喜怒的波荡,在我投资的31年中,温莎买遍了几乎全美所有行业的所有等级的股票,他们或早或晚都进入了一种我们可以接受的低市盈率状态。
小小散:大师,我能否直截了当,问您一点关于具体操作的问题?
大厮:没问题。
小小散:我自从进入股市后,95%以上的时间总是满仓,炒了N年后,才听到一句话叫做要学会空仓。我非常困惑的就是总踩不好这个点,到底什么时候该满仓,什么时候该空仓。那么,大师,你在管理基金的时候,是怎么解决这个问题的呢?
大厮:是这样,温莎基金持有的现金比例上限在任何时候都保持在20%左右,1986年,我们当时的现金比例为22%,那基本是最高的现金比例了。
小小散:(惊讶)也就是说,大师,你在大多数时候都是接近满仓啊。。。。。
大厮:是,持股比例任何时候都不低于80%,甚至是更高。
小小散:(自言自语)看来大师跟我也差不多啊。。。
小小散:另外大师,你买了股票以后,持股期间一般是多长呢?
大厮:我的平均持股期限是3年,不过最短也有一个月就卖掉的。
小小散:3年啊,我持有超过3周的都不多。看来这是我跟您主要的差距所在了。
大厮:还有一点,我想提醒你。关于衡量式参与的问题。你还记得我把投资品种分为4类,高知名度成长股,低知名度成长股,缓慢成长股,周期股。那么在我的组合中,这4种股票的比例你大概不清楚吧。
小小散:大师请指点。
大厮:基本上,缓慢成长股的高-低比例在60%-20%之间,周期股在50%-25%之间,低知名度成长股在10%-35%之间,而高知名度成长股从不超过9%。
小小散:大师,我觉得从这个比例看,你选股很保守啊,也许这就是他们把你称作价值型投资者的原因吧。不过你的周期股持股比例也很高啊。
大厮:是的,只要市盈率足够低,周期股是可以买的。在我管理的31年间,我进行过很多次石油股的买卖,其中有只股票我操作过6次呢。
小小散:大师,我看出来了,其实您绝对也是波段高手啊。。。
小小散:大师,我很想了解您的投资理念是怎么形成的,是不是从您投资生涯一开始就相信价值投资理念呢。
大厮:是的。也许我很幸运吧。我的大学老师罗宾斯就是格雷厄姆和多德的坚定支持者,在课堂上,他讲的也正是这2位大师的理论。毕业后,我进入克利夫兰城市 银行,一开始就负责了7个行业的行业分析工作,包括汽车,华工,高科技。。。。那些基本资料的积累,大量的基础性表格都是我亲手做的。
小小散:(若有所思)大师,我想你真是很幸运,从一开始就走在了正确的道路上。不象我,前10年基本是被技术分析洗脑,最近2-3年才意识到此路不通。
大厮:放下屠刀,立地成佛吗。此刻的你已经不再是原来的你了。只要你坚持在正确的道路上,成功绝不会来得太晚。。。
小小散:大师,还有个问题请教,巴非特说,价值投资者要做好你手中的股票下跌50%的心理准备。您认可他的说法吗?难道价值投资根本就没有止损吗?如果你看好一只符合你的标准的股票,你买入了,现在它下跌了50%,你会止损卖出,不动,还是继续买入?
大厮:你的问题太多了,让我一个一个来回答吧。在我31年的投资生涯中,曾经有过一次,我买入了一只股票,然后它的价格真的下跌了50%,而我当时的选择 是割肉止损了,而这么做的原因只有一个,那就是它的基本面发展没有达到我原先的预期,这是我卖出的唯一原因。不过也有个例子,我的做法是恰恰相反。
小小散:大师,我知道了,我读过你的书,你说的一定是那次经典的花旗之战吧。
大厮:(微笑)是的。87年的时候,当时由于拉美国家债务危机,很多美国银行都被拖下水,但我分析花旗已经提取了足额的坏帐准备,同时它的消费者业务,也 就是信用卡业务仍然在高速发展,因此我认为市场可能低估了它的价值。所以我开始逐步买入,建仓的成本大约是33,然后我没有想到花旗复苏的过程是如此漫 长,从87年到91年间,它的价格始终受压,我在14美圆的时候进行了补仓,91年底的时候花旗的股价最低跌到了8美圆。
小小散:晕啊,最多下跌75%啊,大师,没有多少人有这么坚强的神经能够坚持下来。
大厮:是的,不过从那以后,市场终于向有利于我的方向发展了,92年的时候我们终于获利了结。
小小散:(若有所思)大师啊,你的这2次投资,一次亏了50%割肉出局,一次最多赔了原始建仓价格的75%,但是我发现似乎并没有影响你总体的投资成绩啊。
大厮:你说这是为什么?
小小散:我觉得还是因为你是组合投资,这两个单笔投资虽然亏损较多,但是如果从基金总资产值来看,恐怕也就影响1-2个百分点吧。
大厮:(点头)
小小散:大师,我仔细读了你的书,然后跟另外一位华尔街的大师林奇做了比较,我发现一个有意思的现象,林奇买的股,很多都是5倍,10倍,可是从书中,我 看你的操作,绝大部分股票的获利幅度在30%-150%之间,你基本选择这个时候就出局了结,然后选择下一个目标,这也是你的操作准则之一吗?
大厮:是的,我总是在市场热情高涨的时候卖出,而且我也不会要求自己赚到倒数第2,第3个美圆,我的思路是持股到了其价格稍微高出其合理估值就卖出。我绝对不会从鱼头吃到鱼尾。
小小散:大师,聊了这么多以后,我对你的投资策略基本了解了。下面我还有最后一个问题,你觉得中国股市里面你的这中操作策略也能够适用吗?
大师:(皱眉)说实话,对于大陆的股市从未参与过,我一点也不了解这个市场。它是一个年轻的市场,在某些人眼里,它跟美国市场的差别可能象大猩猩和果蝇之间那么大。给我点时间,让我研究一下,也许下次我会给你点建议。

約翰 聶夫 關於 價值 投資 對話
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[转载]对话王石:千亿万科的原点

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对话王石:千亿万科的原点

2011-02-15 09:52:50 来源: 商界 作者:黄秋丽

 

从遭遇的“五百亿魔咒”到跻身千亿俱乐部,销售额翻一番,王石用了两年;让这个天文数字再翻一番,王石只给了自己三年时间。在这个房地产行业并不景气的大背景下,王石的勇气从何而来?

千亿元,有这样销售额的企业2009年内地有63个。然而除了海尔、联想、沙钢、华为等寥寥数家,其余都是清一色的国企。

2010年,千亿俱乐部中增加了万科和国美。

“万科走到今天,有很大的偶然性。我们是很侥幸地选择了这个行业。”当笔者问及万科的经验,王石告诉我,“很难让其他行业进行借鉴。”

2010年,这个号称“史上最严厉的楼市调控之年”,万科却逆势突破千亿。前两年势头凶猛、紧追万科的公司,彼时与万科的差距只有百亿;2010年,这个差距已经拉大到500亿左右。

让我们观察的视野拉得更远一些:就在两年前,万科还遭遇“五百亿魔咒”——负增长、拐点论、降价门、捐款门、质量门,接踵而来的舆论危机,作为行业标杆的价值似乎已经褪色。

在这过去的两年中,万科究竟发生了什么?

 

滑铁卢归来

2008年,万科遭遇20 多年创业史中最强的危机。相当一部分业内人士对万科模式已不看好,一批有特色和竞争力的公司脱颖而出,比如商业地产里的万达、住宅地产里的龙湖等。除了规 模庞大,万科做主流住宅的开发模式,已经没有更多新颖之处。个别小项目公司可能在产品上甚至会超过万科。万科和王石已经在思考“回到原点”的问题。

 

“原点”是什么?

一个企业的原点是客户、市场、股东。“只有回到原点思考,才能带来一个企业基本的逻辑,”郁亮说,如果脱离原点,“即使公司增长了,但是跟客户、股东的利益是冲突的,这有什么意义呢?”从2009年开始,规模和速度已经不再是万科的主要诉求。

2009年,万科依然处境尴尬。

头一年万科降价销售,迅速销掉存货。那些不降价、资金链快要断裂的企业,反而在2009年捡到了房价上涨的好处。几个即将被万科收购的公司,转眼也鲤鱼打挺了。万科既没有拿到便宜的地,也没有占到房价上涨的好处。

就在很多企业欢呼雀跃时,万科产品结构的调整和创新已经走到了前面——90%的房子是140平米以下的,70%的房子是90平米以下的。在重庆,万科甚至推出了十几平米的袖珍户型,针对的是大学刚毕业的人群。主要满足刚性需求,成为万科的基本思路。

2010年,虽然千亿出乎王石的预料之外,但这年密集的房地产调控完全在万科的判断之内。年初,王石有一个非常自信的判断:“2010年是万科持续增长的元年”。

“为什么是元年呢,因为我们才伸展开手脚。”王石说。

从2008年那次调控以来,不拿地王、不囤地、不捂盘已经成为万科基本的经营原则,而快速周转成了万科的基本策略。2008年以来,万科对各分公司的要求是,楼盘开盘当月必须卖掉60%。这种高周转率使得万科库存量很少,一旦市场形势变化,可以更加灵活地定价。

“去年的经营中,我们把最严厉的政策也考虑到了,比如限制房价。”郁亮说,“这都没有问题,你只要跟着市场走,合理定价就行了。”

 

万科转身

如果把万科看成一架高速行驶的列车,2008年之后万科要做的和所做的,就是让这架列车换一个方向行驶。原来的方向是规模和速度,现在则是质量和效益。

对于任何一种庞然大物来说,转身都是十分费力的事情。万科是一家庞大的公司,但是它并不笨重。王石同时还做了另外一件事:内部管理平台的重新搭建。

2009年,万科的所有区域公司总部从80多人缩减到24人左右。2010年,万科总部从280人精简到180人,幅度达到46%。即便是一个小公司,这样的调整幅度,也会伤筋动骨。但是万科却是风平浪静,从容过渡。

“我们不是裁员,而是把他 们派到一线去。”2008年的挫折给万科最大的教训,就是“前线打仗,永远比后方更重要”。在精简之前,万科一线公司头上有区域公司和总部两个“婆婆”, 区域公司没有决策权,但是也是管理部门。“如果部门不精简,管理程序、汇报程序各方面不精简的话,前线没法打仗的。”万科的做法是,把总部的融资、投资和 营销部门合而为一,工程、采购和质量部门也合而为一,这些一向互相打架的部门变成协作部门。此外,区域公司变成了总部的派出机构,成为一线公司的教练员。 这样已经把对一线公司的干扰降到最低。

“打赢仗是硬道理,”郁亮说,“不要坐在家里端着枪对着自己人。”干部的提拔规则变得非常明确,就是必须从一线提拔。

所有的变革都会涉及到既得利益的问题。万科的阻力会有多大?

“我难道还不强势吗?”郁亮告诉笔者,王石和他都是非常强势的人。不但如此,万科还有非常强势的总部,非常强势的文化。

一位高管向笔者描述:“像快速周转这件事,一线公司根本无法琢磨,只能执行。要以最快的速度拿地、最快的速度开工、最快的速度销售。无论如何,开盘你得卖出60%。”

很难想象,如何能既保持庞大帝国的令行禁止,又能要让一线公司保持相当的创造性。

这已经不再是单纯管理的问题,还涉及企业文化的问题。郁亮告诉记者,这轮公司组织调整完成之后,他关注的重点已经从管理平台转移到人的问题上。企业文化和人是直接相关的。“把公司做大是要往实处做。做大了,再往虚处做。”

 

一元钱做万元事

2010年12月18日,北京房山万科长阳半岛第四次开盘,推出的700套房子有7000多人参与摇号。

和前三次开盘一样,这次又是“日光盘”。北京万科总经理毛大庆介绍,在开盘之前,万科销售人员已经和积累的客户进行两次电话沟通,询问他们能够承受的购买价格。然后根据这些海量数据,参照周边楼盘价格,最终确定开盘价格——万科已经放弃牛市中的定价权。

对于万科这种规模庞大的公司来说,快速周转对其资金链起到重要作用。在宏观调控、各种融资渠道收紧的情况下,与时间赛跑更尤为重要。

万科此前走的是一条靠资本 扩张来发展的道路。上市以来,万科累计融资9次,金额达250亿元,用尽了配股、增发、定向增发、可转债等所有再融资手段。但这条资本扩张之路,在 2007年被关闭。2007年那轮楼市调控以来,相关部门对房地产企业再融资关闭了大门,至今更有从严的趋势。一个令人不解的事实产生了:2007年以 来,万科在资本上没有获得扩张,但是万科的业绩却已经翻倍。难道仅仅靠销售回款就能支撑千亿的规模吗?

探访万科,不难得出这样的答案:此轮涅槃,合作开发是主要原因。

“今年万科80%的项目,是通过并购、合作开发完成的。”郁亮说。这种模式最大的优势,是万科只需用少量的资金,就能控制大量的资源。

   万科和中航合资成立了中航万科房地产开发公司,万科出资4亿元,中航出资6亿元。中航作为大央企,在全国有大量的土地,土地资源达到4万亿元。也就是说, 万科用一块钱做了一万块钱的事情。在这种模式下,越是调控,对万科越有利。调控手段无非是调银根、地根。但这种模式降低了企业对资金和土地的依赖。所以调 控对万科的影响会相对比较小。

而对于那些实力弱的公司,每逢宏观调控都是哀鸿遍野。

万科利用它的规模和品牌效应,已经把这种模式做到极致。仅和北京万科的合作方,不乏中航、中粮、五矿、住总这样的大型国有企业。这些国企派来的项目人员和万科的员工一起办公。目前和八家国企的合作基本都是项目股权五五分,目前准备尝试一些万科只占少量股份的项目。

 

王石的底气

王石和郁亮都向笔者证实,2014年万科实现2000亿元的规模,已经没有悬念。

这的确不是悬念。

2011年1月12日,王石公开表示万科2011年的销售额要控制在1400亿以内。如果不加控制又会怎样?这给我们留下了广阔的遐想空间。要知道,万科已经习惯了一年翻一番的增长加速度。

即便是今年控制在1400亿元以内,明年“控制”到2000亿元也易如反掌。更何况,他已经将3000亿元的目标制定入并不长远的企业战略规划中。

“即使与IT行业相比,万科的增长速度也是非常快的。”笔者面前的王石异常自信。

“不是说万科现在有什么危机,万科的危机在2000亿元之后。如果万科不以消费者为中心,就会被他们抛弃。”这句话对笔者讲来是谦虚,对他的团队讲来是警戒。

王石直言不讳地指出万科已经出现的“唯利润导向”,而不是以消费者为中心。“消费者要抛弃你,那太容易了。”王石说,到那时就太悲哀了。

在与笔者交流前,王石刚看完位于上海虹桥机场附近的城市花园项目。这个17年前开发的、整日伴随着飞机起降轰鸣的小区,入住率竟然高达95%。这让他颇有感慨。

“现在消费者还能接受这种规划,但是五六年后呢?”最让王石紧张的不是房子卖不出去,而是他发现很多消费者连房都不看,直接就买了万科的房子。“做出的选择不同,结果会有很大的不同”。“以消费者为中心”是万科经营的底线,也是“王石哲学”的选择。

 

继续领跑靠什么

这些年,淡出日常管理的王石一直在力推三件事:精装修、产业化和绿色三星标准。

在“钢筋水泥+农民工”就能挣钱的房地产行业,做这三件事简直是吃力不讨好,还要承担很大的风险。但是现在,它们都成为万科领先行业的竞争力。

“精装修”是王石最初给自己的定位,万科前十个项目全部是精装修。但5年前,又7成的万科房产是以毛坯房出卖的。因为一线的员工反映,精装修房不好卖。王石反驳他的员工,消费者不买精装修是消费者的问题还是我们的问题?

2008年万科降价、和准 业主关系紧张时,王石为很容易出质量纠纷的精装修房捏了一把汗。他甚至亲自穿着白袜、戴着白手套去检查关系最紧张的南京项目。如果袜子、手套有灰,房子首 先就判为不合格。从此之后,这种苛刻的交房标准在万科作为经验推广。郁亮介绍,现在他们的做法是根据每套的测量数据,直接在工厂加工材料,然后到现场安 装。

工业化更是一直不被业界看好。房地产工业化需要大量的社会配套,这本是社会工程,万科凭一己之力能行吗?

2007年,万科在东莞建 立了建筑技术研发中心研究工业化,又和日本大成建设、前田建设在上海成立合资公司,共同研究工业化技术。王石从头到尾比照的标杆都不是房地产公司,而是索 尼、丰田这样的品类第一国际型公司。王石最终的梦想是要建立一个万科制造的品牌,代表中国人盖住宅,向世界输出万科制造的理念,到其他国家用万科先进的技 术,用相对比较低廉的成本,把中国制造的住宅推向国际。

“前几年我也不知道绿色三星化能不能成,我是硬着头皮向前推的。”王石对笔者说。但到了现在,他认为已经基本上走通了。

在节能减排的压力下,一线城市政府也开始多尝试和鼓励更环保的房地产模式。“现在不是万科在推,是政府在推动,做起来就容易多了。”由于万科又比其他同行先走一步,现在只有万科最具优势。

王石推进的这三件事,除了社会效益之外,都有经营策略上的考量。

王石说,船大了不好调头,公司规模大了后,很多事情要提前做。万科做工业化最直接的目的,就是为了控制质量,但它最终带来的是整个产业的升级。此外,万科所有的小区将在2013年实现垃圾分类。

但是王石想做的要远远不止这几件事。万科东莞的建筑技术研发中心,是王石一手推动建立的。2011年,万科还将在北京和上海建立两个研发基地。王石透露,万科还将在国外成立两家研发中心,目的是整合国际上的优质资源。

而郁亮更多面临着经营上的 挑战。1000亿元给万科带来的不是激动,而是平静。现在公司大了,大家对过千亿已经没有什么感觉了。而怎样激励团队又是一个问题。员工都有车有房,但是 职位就是那么几个,以后怎么能让他们更有奋斗精神?还有,现在员工与王石见面的机会越来越少了,公司的文化、人文的东西怎样传承下去?

过去的十年中,王石已经习惯给我们留下这样的印象:一旦他决定的目标,他总会在短时间内完成。登山如此,办公益如此,做企业亦如此。十年太久,只争朝夕是他贴给公众的标签。

以1000亿元为原点的王石,要领跑完接下来的2000亿元,也许不用10年。

轉載 對話 王石 千億 萬科 原點
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[轉載]與北京晚報《財道》對話「自我修養與個股時代」

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d8a9deb0102dr0y.html

 

一個散戶的自我修養

投資到底意味著什麼?

市場波動的本質是什麼?

一個來到股票市場的散戶憑什麼能夠勝出眾多機構?

很多人炒了十幾年股,卻始終沒能回答這些簡單的問題。

本期《財道》對話投資界博主「水晶蒼蠅拍」——真名李傑,今年34歲,職業投資者,2006年接觸證券市場,通過價值投資獲得了滿意的收益並享受著投資的快樂。

 

自我修養

這是一個「坐電梯」的時代,也是一個「黑天鵝」輩出的時代,更是一個需要精選個股的時代。

在這樣的時代背景下,一個散戶需要什麼樣的修養?

從讀書、看電影、寫博客,到胡思亂想和外出旅行,李傑的個人「修養」似乎並沒有什麼與眾不同。不過,與日日關注K線波動的散戶不同,這位散戶總是不斷提醒自己來到這個市場時的態度。

李傑經常會問自己兩個問題:第一,證券投資到底是個什麼東西?第二,我會問自己,我憑什麼在注定少數人勝出的遊戲中成為笑到最後的那一小撮?

「我對第一個問題的另類解釋是:證券投資,就是最終將以絕大多數人的失敗為告終的遊戲。第二個問題的答案是:清楚地認知自己是前提,全面而深刻的理解市場運行的一些根本規律是基礎,投入足夠的努力並保持持續的學習進步是保障。」他說。

「當然,也需要一定的運氣。」李傑補充道。

在他看來,投資既具有科學性又具有藝術性,既需要左腦的邏輯思維也需要右腦的想像力。

看起來,這是一個涉足證券市場僅僅5年的「小散戶」的認識,但不斷地思考、學習和實踐,才是自我修養的本質。「學習與不學習的人,在每天看來是沒有任何區別的;在每個月看來也是差異微乎其微的;在每年看來的差距雖然明顯但好像也沒什麼了不起的;但在每5年來看的時候,那就是財富的巨大分野。等到了10年再看的時候,也許就是一種人生對另一種人生不可企及的鴻溝。」

那麼,李傑自我修養的階段性成果是什麼?「當投資最終成為一種自然而然的思維方式,投資帶來的是寧靜平和愉悅,而不是患得患失或者緊張刺激時,可能也就是自我修養比較成功的時候了。」他說。

對李傑而言,一個散戶的「自我修養」,其實就是一個投資者自我激勵的宣言和實踐。

 

 

「大多數人」

李傑有一個對「大多數人」的犀利描述——儘管言辭略顯苛刻,但每一位投資人,都可以「照照鏡子」,看看自己有多像「大多數人」:

大多數人總是在琢磨明天的漲跌,希望看透下個月的輪動機會,卻從沒考慮過長期而言持有什麼樣的資產或者以什麼樣的收益率取得一筆好的資產對於自己一生財富的意義。

大多數人總是用最多的時間來研究最容易變化的東西。例如政策、經濟數據、技術指標、專家觀點等等,卻從來沒意識到投資中「不變性」,這些因素其實才是投資中最最重要的東西。

大多數人總是抱怨指責或者抄作業或者乾脆什麼都不干,卻從來不願意自己翻開書學習或者找找資料做功課。

 

大多數人可以忍受被套50%5年都一動不動卻經常在被套5%的時候就焦躁不安了,更不願意在這時稍安勿躁仔細理清楚這筆投資的初始理由和頭緒。

 

大多數人可以對幾十個甚至任何一個股票看上5分鐘就誇誇其談,卻從來沒有對任何一個企業有哪怕稍微深一點點的研究和分析。

大多數人總是說什麼「適合自己的投資方法就是好的」,卻沒想想這其中的荒謬之處:規律就是規律,只有你順應不順應它,哪裡來的「規律」跟著你的性格喜好來走的道理?

大多數人總是在市場最熱鬧的時候信心滿滿並將收益歸功於自己的明智,又在市場最低迷的時候絕望悲傷並將虧損歸咎於種種外部因素,卻從來不去審視一下自己真實的能力。

大多數人既怕虧錢也怕賺錢,虧了驚慌失措賺了手足無措;同時大多數人既怕空倉也怕滿倉,總之市場無論如何總是讓他沒有自在從容的時候。

   

大多數人要麼對市場根本不聞不問從來不關心自己的投資,要麼必須天天甚至時時刻刻的看著走勢圖才安心,總之不走極端就不算是「股市玩家」。

大 多數人要麼認為投資根本就是一場賭博所以乾脆閉眼上拼人品吧,要麼就認為一定存在什麼百戰百勝的葵花寶典甚至數學模型(不管是技術上的還是估值上的),卻 不明白投資其實是科學性(企業分析及市場規律)與藝術性(價值觀及對得失把握)的結合和平衡,既不是賭博也沒有什麼完美的招數。

 

大多數人能叫出N多個股神、專家的名字和語錄甚至生平,卻說不出自己買的任何一個企業的毛利率和淨資產收益率是多少。

大多數人喜歡傳誦各類股市奇談和傳奇故事,喜歡追逐各類神奇的概念和故事,卻似乎不知道這個世界上有種東西叫「常識」。

   

大多數人今天羨慕價值投資的好,明天崇拜技術分析的妙,後天又被其他某個新鮮的方法吸引,卻從來沒明白這個世界本沒有十全十美,不懂得失的必然也將必然患得患失。

大多數人天天罵股市,但是你跟他建議乾脆遠離股市的時候,他卻可能轉過頭來罵你……

 

 

「坐電梯」時代

 

《財道》:你說「如果想上高樓,坐坐電梯不算壞事」,「坐電梯」的本質是什麼?

李傑:「坐電梯」是每個長線持有股票的人經常碰到的情況,它所承受的東西無需多言,每個長期持有人都有深刻的體會。

「坐電梯」的本質是,企業真正的運行時間是緩慢的,但證券市場在各種情緒性因素的影響下的運行時間則完全是另一個層次的。所以我們經常看到,同樣的一個企業,並沒有出現很大的經營問題或者基本面的逆轉,但其股價可能在幾個月內上上下下波動了很大的幅度。

作為價值投資者,除非出現很大級別的系統性風險(往往多年才一遇),否則沒有必要對於市場的波動做太多反應。也就是「如果想上高樓,坐坐電梯不算壞事」。其實太多人就是想規避各種波動,結果卻是「加法」最終全都做成了「減法」。

所以,當你只想向上爬2層的時候,怎麼上去都很好很方便。但當你的目標是100層、500層的時候,我想,你最好習慣坐電梯——當然,前提是確保這台電梯最終能去的樓層足夠的高。

 

 

《財道》:今年似乎又是「黑天鵝」輩出的一年,很多成長速度很快的企業,特別是消費類企業負面事件頻出,如雙匯、雨潤、味千等等,你認為這些事件所折射的共性問題是什麼?

李傑:如 果單獨一個企業出現不道德行為是個案,那麼某一行業集中的出現類似現象則更應該思考監管等職能部門的問題。作為投資者,我認為應該歡迎類似事件的曝光並期 望相關的監管措施更加嚴厲。我們經常說美國股市在消費品、醫藥等行業出現了大量的大市值企業,但恰恰這些行業是美國監管力度最高的。這說明,不從行業整體 上製造有利於良幣驅逐劣幣的環境,也就很難出現真正的大市值企業。

從投資角度來看,即使再看好一個企業也需要考慮到小概率事件發生時不會造成滅頂之災,在倉位管理以及持倉的集中度上需要仔細斟酌,避免孤注一擲。

 

 

 

「成長性」陷阱

 

《財道》:今年以來,創業板經歷了大幅的調整,一些投資者認為,其中集聚的高風險是否已經有所釋放,你對此有何看法?

李傑:長期而言我看好創業板的前途。但是就目前來看,整體的風險仍然遠高於機會。這種風險不但是短期估值過高層面的,也有企業經營層面的。比如,很多創業板從規模而言已經達到中等企業的體量,但所處的不過是一些細分行業,發展空間其實有限。譬如,大量的創業板企業上市前不過1個多億的總資產,但一上市馬上募集了幾個億甚至十幾個億的現金,企業規模也急劇擴大。那麼企業是否具備了相應的管理能力?大量超募的現金能否帶來有效的盈利?這一切都沒那麼樂觀。 

 

《財道》:成長股總是市場的熱門話題,無論是創業板還是消費類企業,均在一定時期受到追捧。同時我們也可以看到這個市場中充滿誤讀,從你的角度來看,成長型投資與市場流行的「主題投資」有何區別?

李傑:成長型投資的核心價值觀是:長期來看,企業的投資價值「主要」是靠企業的不斷經營而創造出來的,而「主要」不是靠企業的股票價格跌出來的。

這 並不否認價格的下跌也是一種投資價值展現的方式,甚至是非常重要的方式。但優秀企業不斷經營積累創造的價值相對廣闊,這也是為何很多企業可以在漲了幾十倍 以後再漲幾十倍,在曾經某一年看起來已經極其昂貴之後又再次增長幾十倍的根本原因所在,例如沃爾瑪、可口可樂或者萬科,云南白藥等等。

但 很多人誤解為成長型投資就是「找未來增長前景最大、最有想像力的行業」——錯!成長型投資的瞄準對象,一定是個體,而非行業。具有高速成長背景的行業可能 提供了企業更多的市場機會,但是同時也可能造成逐利資本大量湧入導致的競爭慘烈化和收益的遞減。因此,成長既可能來自於高增長的行業,也可能來自於穩定增 長甚至低增長的行業——關鍵點在於,這個企業是否有一個足夠吸引力的生意?以及為這個生意構建了多麼堅固的堡壘?而市場熱門的「主題投資」,則是跟著熱鬧 走,只要出現哪個行業的熱門消息,就往哪裡去,炒作最具有想像空間的題材。

 

《財道》:一些聰明的投資者基於成長「陷阱」的邏輯,對成長股秉持著保守的看法,例如提出「成長股折價」的觀點。作為一名「散戶」,你如何看待避免「成長型投資的陷阱」?

李傑:成長性是股市最偏愛的話題,這本身並沒有錯,錯在對於真實商業競爭的估計不足,很多「故事」最終就會釀為「事故」。

一是資本的逐利性決定了任何有利可圖的生意都會帶來大量的競爭。因此缺乏強大護城河的企業,其美麗的前景往往不堪一擊。

二是投資者的最終收益是企業真實發展狀況與市場預期之間的差值,市場已經預期的越多,你所能得到的就越少。

這裡有一組《新財富》雜誌的數據:A股市場10年前共有813家小型股,到目前只有23家成長為大型股,佔比2.8%。美國、英國、日本和香港市場過去20年的數據發現,不到5%的小盤股(市值低於10億美元)最終成長為中大型股,約20%的小盤股破產、退市或被借殼,剩餘約75%的小盤股至今仍是小盤股。

2.8%和不到5%的「成材率」,證明真正優秀的成長型企業注定是稀少的。因此,成長型投資依然需要恪守安全邊際的原則。

 

博 主:這裡補充一點我的看法。投資不是某一個指標的無限拔高,無論對成長性還是安全性而言都是如此。對於投資更加傾向於成長型企業的朋友而言,硬幣的另一邊 必然要理解這其中的風險所在。同樣,也沒有必要因為必然的風險,就因噎廢食的放棄對成長型企業的研究。實際上,最關鍵的還是對自我能力的認知,還有對企業 之所以能夠成長的根本邏輯的理解、以及在可以接受的風險係數下安排好投資的節奏和比重。

 

 

低風險、高不確定性

 

《財道》:在企業投資中,你所偏好的「低風險、高不確定性」是一種什麼關係?

李傑:我所說的「低風險、高不確定性」,實際上反映的是一種收益與市場預期之間的關係。

這個思路的原理在於:低風險,決定了這筆投資起碼不會打水漂。高不確定性的存在,既導致了短期企業未被市場高估而可以介入,同時又為未來的高彈性提供了基礎。

低風險,指的是當前的業務具備牢靠穩定的基礎,且市場預期也僅僅反映了這部分穩定增值的業務。高不確定性,是指這個企業正在進行的某項可能會導致未來盈利能力產生較大影響、或可能大大強化企業競爭優勢的行為,但其實現的具體時間和是否能成功,存在一定的不確定性。

第一,這個企業的「不確定性」一定是好的事情,不確定的是好事能不能成,而不是壞事會不會來。

第 二,對這種不確定性事件,目前來看支撐其實現的「確定性要素」是什麼。比如,某企業說要研發一個極有競爭力的新產品,那麼這個產品第一靠譜嗎?第二他有支 撐研發的現金能力嗎?第三他的技術實力和人才準備到位嗎?第四這個企業的一貫作風是浮誇的還是務實的?第五這個企業的管理團隊具備把一個研發轉化成業績的 能力和案例嗎,等等,最終評判實現的概率是不是比較高。

第三,這個不確定性事件一定是還未得到市場的價格充分反映的。如果事情還沒影,價格已經將之作為十拿九穩甚至更高的預期予以反映了,那麼就成為了巨大的風險,而不是機會。

 

《財道》:你還喜歡提到一個名詞,叫「未來優勢型企業」,這種企業的特點是什麼?

李傑:未 來優勢型企業,是指企業當前處於構建競爭優勢的某種鞏固階段,還沒有完全釋放出其最佳的盈利狀態或者經營效率。這種企業往往表現為,企業的業績並無出現爆 發性的釋放,但是正在不斷拓寬自己的成長空間,或者正在不斷構建起更加強大的護城河。這種狀態的企業雖然當期業績並未爆發,但是經營的穩固性在加強,正在 把競爭對手甩到後面,未來的經營績效反而會越來越有後勁。這樣市場即使當期的價格並不很「低」,也遠遠難以充分反映其內在價值。

如果一個企業在定性方面屬於高價值企業的特徵,同時又處於未來優勢型的態勢,那麼往往會成為非常好的長期持有對象。

 

 

精選個股時代

 

《財道》:一部分投資者對目前市場持悲觀態度,熊市情緒比較嚴重。你如何看待當前股市整體估值?

李傑:市場的估值分化是非常正常的,類似2007年或者2008年那樣的雞犬升天或者泥沙俱下的情況其實才是不正常的。

很簡單的道理,A股市場目前已經有2000多 家公司,產業發展前景不同,企業所處的生命週期不同,企業生意的特性不同,競爭優勢的強度也不同,這麼多的不同,怎麼可能讓整個市場裡的公司都具備相同的 估值呢?這就像讓所有的人拿同樣的工資一樣奇怪。而恰恰是在這種「不一致」的環境中,才是價值投資者發揮身手的好場合。

但回到估值差距的小邏輯來看,目前大盤藍籌股與某些新興產業中小盤企業的估值差已經拉到歷史最大的幅度。

這裡面又引申出一些問題,首先是中小盤新興產業、醫療企業普遍享有這麼高的溢價是否合理?我認為這其中炒作的成分很大,雖然今年經歷了一波較大的調整,但是整體來看依然「昂貴」。而銀行、地產等企業雖然PE很低,但有一定的原因:這類企業的盈利往往會被資產負債表的風險大幅沖抵。同時,這類企業長期又面臨盈利能力向下修正、模式轉變的一系列挑戰,因此也很難期待近期出現逆轉性的行情。

實際上長期來看,市場更多的時間還是處於類似當前這種「既不太貴,也不太便宜」的混沌狀態,類似幾年前那種極端環境的市場不能成為我們投資的標定背景。

 

博 主:再補充一下,對於大盤藍籌特別是地產,銀行企業我維持一直以來的判斷,就是:短中期不明朗,長期還是較為看好商業銀行的發展空間;短期及長期都不看好 住宅型房地產企業。但總體而言,他們都不是我眼裡未來最具有吸引力的長期持有對象---至於短中期的反彈,我個人認為很有可能,但那已屬於對市場博弈方面 的猜測了,不足為道。

 

至 於中小板,新興產業等群體,總體來看不但不便宜而且依然充滿泡泡,但也絕非不能投資。關鍵還是在於投資的對象和思路:這樣的環境中,集中持有未來優勢型高 價值企業正是最佳的選項,其當前貌似「不低」的價格,相對於其短中期的業績確定性和長期的廣闊發展空間而言實在只是一個小土坡而已,對此思路我最新的微博 也有論述。

 

《財道》:為何說這是一個精選個股的時代?

李傑:越是在複雜的市場環境下,就越需要回到投資的本質,也就是企業內在價值的識別上,而不是被簡單的指數化思維,或者依靠宏觀數據指導的擇時牽著鼻子走。在美國1965年——1980年長達15年道瓊斯指數幾乎原地踏步的背景下,巴菲特卻取得高達20.59倍的總收益率,15年的復合收益率高達22.34%,正體現了價值投資的魅力所在。

 

《財道》:你有一個投資邏輯,就是偏好「高價值企業」,其中的含義是什麼?那麼如何尋找到一個好的投資目標?

李傑:高價值企業可以最終簡練為一句話,就是「很難被重置」。越是容易被模仿和複製的企業,就越不具備價值。我個人更青睞的企業特徵是「大行業、小公司、輕資產、高毛利、弱週期、強競爭優勢」。

美國1957年——2003年間不同級別資本支出型企業的投資回報的數據顯示,資本支出/銷售收入的比率最低的企業組,同期要比比率最高的企業組回報率高整整8.56倍!而且高資本支出組的復合收益率甚至還比不過標準普爾在46年間的11.18%的水平。

隨著中國經濟轉型這一長期進程的展開,對於具有較少資本性支出,而同時有具有強大無形資產壁壘的企業,值得更多的關注。

對 於投資目標的分析,首先要判斷這是不是一個好的生意,這包括這筆生意是否可持續、確定性怎樣,以及創造現金的能力如何;其次,好的生意未必就是好的公司, 那需要誠信、具有產業抱負、企業家精神的管理層和良好企業機制的保障,才能「把正確的事做正確」;最後,好的公司要變為好的投資,需要對於企業的估值基準 有一個認知,並善於利用市場的恐懼貪婪來為自己服務。

好生意、好公司,好投資的關係可以理解為:劃什麼船?誰在划船?以及何時上船?

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對話美特斯邦威周成建:做「世界裁縫」與「互聯網裁縫」

http://www.21cbh.com/HTML/2011-9-3/xOMDcyXzM2MjMxOQ.html

2011年8月28日,對上海美特斯邦威股份有限公司(下簡稱美邦服飾,002269.SZ)董事長周成建來說,是個特別的日子。

3年前的這一天,他帶領美邦服飾登錄深交所,融資逾13億元。而10多年前,公司還是溫州一家小的服裝廠。周成建帶領公司以輕資產模式,迅速在國內休閒服裝領域異軍突起。

上市後的美邦服飾不僅改變了單一運作模式,推出ME&CITY,線上專供品牌AMPM,鞋類品牌祺等;還不斷豐富Meters/bonwe 的產品線,滿足不同年齡段消費者的需求。

今年5月, BrandZ最具價值全球品牌榜單發佈,美特斯邦威以14.46億美元的價值,躋身全球服裝品牌10強,也是唯一一個入選該排行的中國本土品牌。

但 上市三年,公司也並非一帆風順。ME&CITY創立伊始就作為獨立事業部運作,並重金簽下大牌明星代言;隨著銷售成本、租金及裝修費用上 漲,2010年,美邦第一季度淨利潤同比下滑90%,上半年淨利潤同比下滑83%;另外,庫存攀高,2011年第一季度,存貨逾30億元。

站 在這樣的時點上,周成建告誡自己及其團隊,「要堅持做好這個裁縫」。他的目標已經從「中國裁縫」變成「世界裁縫」,並用互聯網精神改造整個公司。他的一個 夢想是:自己旗下電商網站邦購網在中國,就相當於全球電商巨頭亞馬遜在世界上做的最好國家的水平,「就是要做中國的亞馬遜。」

但他深知,堅持並非易事;堅持的同時,必須不斷總結過去,不斷在管理模式、流程、人才培養等方面進行創新。

反思「得與失」

不能盲目創新,當下和未來始終是一種協調、平衡的發展

《21世紀》:可否分享上市三年來你的一些思考與心得?

周成建:這三年有得有失,總的來說,得大於失,得到的是可以長期受用的東西。

中國企業過去只求規模、速度,沒有真正地深入思考內在的管理,包括我們,這麼多年來都是這樣。社會在變,時代在變,消費者習慣在變,這三年讓我更加明白,如何去滿足、適應這些變化,做好自己。

隨著零售業向國際開放,中國市場開始慢慢變得有競爭,有競爭的時候不是速度問題,也不是規模問題,更多是內部管理、管控能力的問題。這三年,我在產品開發,管理流程,人才隊伍建設,組織、業務模式等方面的思考是比較多的。

另外,三年來,我從純粹的機會主義者慢慢變成了一個有強烈風險意識的人。過去我腦子裡只有機會,沒有風險,面對今天白熱化的競爭,必須要有足夠的風險意識,做任何事情都要做360度的風險思考。

《21世紀》:是什麼讓你從原來無畏的狀態變得有強烈的風險意識?

周成建:這也是上市以後帶來的變化。每一次向外界公佈財報的時候,有沒有達到市場理想的狀態?有沒有達到我們理想的狀態?我們都會去分析和思考。

很多事情,多做了還不如少做。為什麼多做?就是因為沒有敬畏感,因為你內心沒有想清楚做這件事的價值在哪裡?

《21世紀》:做ME&CITY時,想清楚了嗎?

周成建:做ME&CITY對整個公司來說太有價值了。它面向22-35歲年齡段的都市白領,與偏重18-25歲學生群體的"Meters/bonwe"形成強有力的互補與支撐。

但 也有遺憾。當時計劃2009年做20億銷售額,營銷等投入很大,結果沒做到,成本已經在那裡了,對財務影響就很大了。如果當時先不去大規模開店,也不期望 一夜之間做多大規模,比如2008年銷售1-2億,2009年3-4億,2010年5-6億,這樣的話就會很健康。這就是因為沒有足夠的風險意識,不敬 畏,不畏懼。接下來我們做祺、做電子商務就不會這樣了。

《21世紀》:360度考慮風險,其中是否包含財報表現?

周成建:當然。

《21世紀》:如果考慮財報表現,會否一定程度上限制你們大膽創新?

周成建:我覺得不會。這幾年我們的創新工作沒有停過,ME&CITY在持續地做,鞋品牌祺又出來了,電子商務也在做,始終在創新。當然不能盲目創新,我們強調的是,當下和未來始終是一種協調、平衡的發展。

《21世紀》:你們在內地服裝業開創性地走「輕公司」路線,得以迅速發展,上市後為何又擲重金開直營店?

周成建:「輕公司」就像Nike、Adidas這樣的品牌商,他們不做渠道,只做批發,但品牌商必備的一個能力是品牌號召力,可以隨時更換經銷商。中國現在很多品牌都是品牌商模式,但他們的品牌沒有號召力,很容易被經銷商綁架。

10年前,美邦是100%的品牌商模式,後來各省的經銷商跟我討價還價。我感覺不對,2004年開始啟動直營模式,在難做的一線城市,省會、直轄市全部直營,2009年上市後又把直營體系擴大。好做的二、三線市場,讓加盟商做,而且加盟商是鬆散的。

現 在,我們如果將直營轉成批發,一年至少可以多6億的利潤,因為很多成本就省掉了。但10年前我就堅持,我要的不是今天的財務利潤,而是品牌如何持續,批發 模式下品牌是沒辦法持續的。李寧當初如果建立直營系統,今天的地位絕不是Nike、Adidas能撼動的,更不要說福建那些品牌。

做「互聯網裁縫」

是傳統門店與電子商務結合的模式,在理念、文化、管理流程、供應鏈及整個機制上應是互聯網的載體

《21世紀》:李寧等傳統企業早就在做電商。你們的電商平台邦購網2010年底才上線。這是最好時機嗎?

周成建:因為這個時候我剛感覺明白了,但不一定是真的明白了,這個感覺不一定是對的,也可能是錯的。

《21世紀》:邦購網會成為一個什麼樣的平台?

周成建:希望有一天,至少是市場佔有率方面和這個領域裡面,達到數一數二的領先水平,這是一個基本目標。邦購網應該是中國的亞馬遜。

《21世紀》:是指運作模式像亞馬遜一樣成功,還是說也要做一個類亞馬遜的平台型的電商公司?

周成建:是它的運作模式。亞馬遜在全球是非常成功的。我們希望未來邦購網在中國版圖上,相當於亞馬遜在世界上做的最好的一個國家的水平。這是我的追求。

《21世紀》:你對成功的把握有幾成?

周成建:從我自己的戰略層面思考,應該說,八九不離十。在戰術上,我們還在起點,還沒有太多好的機制能支撐我們做到這一點,還需要時間。

《21世紀》:在戰略層面又在做哪些思考?

周成建:未來5-10年,整個企業應該從一個傳統裁縫變成一個互聯網裁縫。所謂互聯網裁縫,並不只是在互聯網上的銷售,它是傳統門店與電子商務結合的模式,但在理念、文化、管理流程、供應鏈及整個機制上,應該是互聯網的載體。這是我要做的,我始終在思考和推動這個事情。

我個人覺得未來人會真正進入互聯網的生活,互聯網生活包括媒體、商務、社交和其它方面的生活為一體。

《21世紀》:供應鏈管理是亞馬遜最值得稱道的一個方面。您認為理想的供應鏈是什麼樣子?

周成建:從工廠到消費者手裡,是5-10天時間,這是最理想的狀態。當然這是指一部分產品,畢竟還需要鋪場數,季前數,最後還有季中補單速度,面料等所有東西都要準備。

不同的速度有不同的成本,只要你從市場分析,用什麼速度能匹配市場需求,那就合理了。你可以做到10天之內從車間到消費者手裡,只要你願意花成本就可以做的得到,我們要圍繞這個方向把機制建立起來。

美 邦原來供應鏈的原點是在設計中心,企劃中心;真正高效的供應鏈,應該是以門店為原點,以消費者為原點,兩種邏輯是完全不同的。我們過去的供應鏈管理是以批 發商為主的供應鏈管理,不是以零售商為主的供應鏈管理,現在我們的供應鏈管理是圍繞互聯網和零售商結合的供應鏈去做的。

領悟「搭班子,帶隊伍」

人最後會回到一種本能,管理者與被管理者首先是相互信任,這很重要

《21世紀》:你曾說越來越感覺到「搭班子,帶隊伍」的重要性。現在是怎麼理解的?

周成建:第一,對一個崗位來說,人是適合與否的問題,不是能力強弱的問題。這是我們最近才學會的,以前可能會盲目地覺得,一個人能力很好,但不知道如何把他放在合適的位置上,最後就沒有發揮應有的作用。

第二,管理者是支持、協助被管理者的,這是管理者與被管理者一個重要的關係。這些我們剛開始都是不懂的,剛開始可能更多的是一種指責,甚至叫罵,這是沒用的。手下能力強不強,在於帶隊伍的頭有沒有本事,手下無能就是自己無能,這個也是這麼多年來我自己慢慢總結的。

第三,對管理者來說,如果成功是別人的,責任是自己的,那大家跟著你工作就愉快了,如果成功都是自己的,失敗都是別人的,那大家跟著你工作還有什麼力氣?把這種觀念從我這裡開始,慢慢貫穿到整個公司,這樣整個氣場就順了。

以前可能更多的是用腦袋考慮問題,現在更多的是用心考慮問題。只要用心,將心比心,對方會感受的到的,這樣團隊就建好了,事情就做順了。沒那麼複雜。

《21世紀》:你比較看重的領導方式和要素有哪些?

周成建:職業又專注。對如何實現目標、結果的管理策略、辦法是否清晰,對管理理解是否有制度化、人性化的認識。但也沒有什麼具體的領導方式和要素。

你對管理的理解越深,最後是越生活化、常態化的東西,也是真正最佳的一種方法。你非要硬逼總結出一套理論、一套價值觀,不一定適合。人最後會回到一種本能,管理者與被管理者首先是相互信任,這很重要。

《21世紀》:在公司做決策時,是否最後還得你拍板?

周成建:我們是民主集中制。現在做很多決策,首先是各部門討論、研究,然後各自提交自己的意見。何為民主集中制?最後領導者肯定是要拍板的,不拍板怎麼弄,不可能抽籤吧,抽籤不是碰運氣嘛,那就麻煩了。

一個領導者,可以對很多東西不懂,但必須能辨別誰對,誰錯,必須能從三、五個觀點中,決定以哪個為主,或者從中把它抽離出來,變成一個觀點,指導大家怎麼做。這是領導者必須要具備的能力,否則事情不可能做好。

對話 美特 邦威 成建 世界 裁縫 互聯網 互聯
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對話柳傳志:「中國式跨國公司」是怎樣煉成的?

http://www.21cbh.com/HTML/2011-11-19/wNMDcyXzM4MTEwNw.html

1月2日,柳傳志卸任聯想集團董事長,在他看來,現在是放手由楊元慶掌舵的時候了。

從2004年12月併購IBM PC業務以來,上演「蛇吞象」的聯想集團,七年長征,聯想國際化碰到了不少問題,大客戶丟單、團隊流失、國外政府歧視性採購政策、金融危機、文化融合,並一度「站到了懸崖邊上」。

柳傳志想盡一切辦法,其中包括復出幫助聯想集團涉險過關。

中國加入WTO以來的十年,聯想集團最大的收穫是國際化經驗,其中最寶貴的則是「文化價值觀的輸出」。正是東方價值觀、管理經驗的輸出,與西方價值觀和管理經驗「激烈」碰撞,聯想集團才涉險過關。

聯想集團國際化經驗也是聯想控股多元化成功的經驗,柳傳志說:正是老聯想的「三要素」等管理經驗的複製,聯想控股才能在高科技術之外的眾多領域取得成功。

WTO十年啟發

《21世紀》:入世給中國PC產業環境帶來了哪些改變?

柳 傳志:加入WTO對中國高科技產業的發展極其重要。在上世紀90年代以前,中國設立高關稅,嚴格的進口許可證,不讓外國的電腦進入中國,是為了保護自己的 民族工業,但保護得非常不成功。由於中國沒有競爭,使得中國電腦價格又貴又不好用。嚴重地影響各行各業的發展。如果到現在還是保護,不僅PC公司全都倒閉 了,什麼行業都沒法弄了。

《21世紀》:什麼時候開始改變?

柳傳志:1992年以後,國家開始悄悄地降低關稅,到後來取消批文,即許可證制度。中國電腦市場變成開放的市場,國外產品馬上進入中國,這是最早開放的市場。但給人一個最大的啟發是什麼呢?中國電腦行業裡最大企業是長城,結果長城完全沒有這個能力,一年就敗給國外的公司。

最後是聯想擔當起了與外企競爭的角色。從規模上,聯想當時是一家完全沒法跟長城比的企業,只佔市場2%。儘管聯想產權百分之百是國有,但科學院完全放權給我,讓我管理。我們當時叫國有民營,今天的人沒法理解,當時間變通,後來變成股份制。

《21世紀》: 這對今天的公司啟發是什麼?

柳 傳志:中國本土當時電腦行業有很多地方值得研究。比如像供應鏈在整個PC行業裡有巨大的作用。電腦行業裡元器件價格比其他領域變化更快,遠超過服裝等任何 一個行業,把這個事瞭解清楚以後,知道庫存應該是多少,某些元器件的庫存將是成本裡最高的一項,針對這些採取了一定的應對方式,這些方式在應對國際競爭起 到了非常直接的作用。

還有渠道。在過去都是通過渠道去銷售,而聯想渠道被人稱之為是「大聯想」。我們聯想團隊在研究銷售的時候是把我們的渠道當成我們自己的人一起來考慮,考慮他們的利潤和損失。就是說在新機器出現的時候,絕不能把老機器壓給渠道,讓我們自己財報好看,讓渠道吃虧。

《21世紀》:如何應對WTO帶來的機遇與挑戰?

柳傳志:我覺得,第一,企業本身的機制、體制在迎接WTO的時候還是起作用的。第二,中國是一個市場非常大,有很強的消費能力的國家,完全可以用消費、內需去拉動經濟。

加入WTO以後,我們國家更多注意的是出口賺取外匯。但中國本身形成一個巨大的市場,這對中國經濟長遠肯定是有好處,要做到這一點,就要考慮國強民富。

拿企業來說,聯想集團在真的要往前做大的動作之前,比如上市之前,幾次調整自己員工的待遇,不調整留不住人才。一個國家也是一樣,反正老百姓的收入實際是要調整的,與其國庫裡面存那麼多錢,不如早點把個人所得稅給降低一點,讓老百姓能夠買東西。

加 入WTO有非常大的發展空間,拉動內需和消費,因為這樣中國的東西便於進入外國,外國東西也能進入中國。從聯想自己本身的感受來看,在2004年的時候我 們賣電腦400萬台,去年在中國賣電腦1800萬台,相當大的比例是賣到五六級城市,說明中國城鎮還是有巨大需求和購買力的,拉動了聯想的成長。

《21世紀》:加入WTO,對未來十年的中國企業的發展會有什麼影響?

柳 傳志:世界的經濟形勢是在發生大的變化,這種變化有的時候甚至和政治形勢聯繫到一起,民企完全沒法控制。所以對中國的民營企業,第一需要生存,第二需要發 展,在生存之中要儘量努力地對未來做出預測,遠的地方可以虛一點,但一兩年內的中國經濟會發生什麼變化進行瞭解,然後製定出正確的戰略,隨時準備調整。

未來十年,我想說的第一件事是,前幾年依然是風雲變幻,對於企業來說第一是要活下來,要有很強的能力適應下來,大企業要進行大幅度佈局。我特別希望國家能夠拉動內需,這樣就不會完全把命運放在人家手裡,現在西方世界,比如美國那邊一出事,中國確實會很緊張,出口的量太大。

中國式跨國公司

《21世紀》:聯想集團過去三年十分成功,這與一個成功的管理團隊分不開,2004年併購以來,聯想集團現在的管理團隊是如何形成的?

柳 傳志:現在的管理團隊的確立是磨合的結果。一個企業的成敗有兩個因素十分關鍵,一是管理層的一把手,就是CEO如何領導他的團隊。二是董事會和管理層之間 的有效配合。併購以來,已經有三任CEO,前兩任是外國人(沃德與阿梅里奧,當時楊元慶任董事長),現在是中國人(楊元慶)。

按照併購以前的預定計劃,併購之後一段時間,楊元慶任董事長,我是董事會裡面實際起作用的人,楊任董事長,配合很好,董事會與管理層之間則進行磨合,中方管理層向國外管理層學習國際經驗。

按照預定計劃,併購成功的一個標準是併購成功以後由中國人來擔任國際企業CEO。中國人能不能真正管理好一個國際公司,對這一點是有要求的,這有很大的挑戰。當時提了幾點要求,一是把企業辦好,二是希望中國人能夠通過學習,管理跨國公司。

《21世紀》:為什麼提出這樣的要求?

柳 傳志:中國已經成為全球PC廠商廝殺的主戰場,聯想在這個全球主戰場裡是做得最成功的,希望通過併購,中國人在學習國際經驗以後能夠主導一家跨國公司。在 聘請了國際CEO以後,國際CEO哪些地方做得對,值得我們學習,哪些地方是我們欠缺的,我們要進行調整。 通過學習,做到心裡有數。

《21世紀》:如何定義中國人管理的跨國公司?

柳 傳志:所謂中國人來管理,我希望的是一把手由中國人擔任。第一把手是企業的一個方向,一個團隊如果沒有一把手,這個公司就會亂。所以任何事都是這樣的,總 要有一個真正的核心,就是第一把手。中心主要是融合,而不是平衡,一開始讓國際員工心中覺得你是一個國際公司,到後來融合進去,把雙方共同認可的價值觀建 立起來。

《21世紀》:聯想集團已經全面贏利,PC市場份額穩居世界前三,與三年前有了很大的不同,接下來,聯想有什麼新的目標嗎?

柳傳志:三年前我們提出經過三四年的時間,市場份額能夠達到

10%,兩年多一點佔到了12.2%,下邊的發展依然會很快。但是聯想集團面臨著新情況,聯想有了新戰場,就是智能手機、平板電腦等終端的出現。未來IDC的排名可能把智能手機算在內、平板電腦算在內,聯想要保證計算終端整體排名領先,而不止是PC。

《21世紀》:聯想國際化過程中,中國價值觀與世界如何對接?

柳傳志:這大概是我最近想的事。中國整個社會是不是有一個核心的價值觀,說不清。但企業,我堅定不移地認為要有自己的核心價值觀的,而這個核心價值觀未必是中國傳統的模式,它要適合一個國際企業。

所 以在我擔任董事長的時候,最重要的一條就是我自己親自抓文化建設,抓核心價值觀的建設。怎麼能讓大家承認?第一件事是高層統一認識,就是大家認為這個核心 價值觀確實是我們企業的核心價值觀;第二件事是用什麼樣的方法進行宣貫,與業務結合。前者更重要,就是領導人要以身作則。

《21世紀》:以身作則的重要性如何體現?

柳 傳志:這是聯想從1984年建立以來我體會最深刻的地方,如果領導能夠堅持以身作則,我們才能把價值觀做起來。上次到歐洲去訪問,在歐洲的200多個管理 人中,都是從世界各國來的,沒有一個中國人,一個很有意思的現象,他們在討論問題的時候經常用一個中國詞彙,叫「復盤」。

《21世紀》:這是聯想管理經驗的輸出?

柳傳志:現在和西方人進行接觸的時候,他們已經覺得自己是在一個組織之中,對聯想已經產生了感情。談不上說熱愛。但是在西方員工本著打工的心態來的時候,在這種時候這個企業能做到這樣,算很成功的。聯想去年拿了一個獎,評為全球最佳僱主五十強,唯一一家中國公司。

所以從這個角度來講,一個復合全球國際化的核心價值觀,定下以後,就要像一個模子一樣,大家就都要遵守,「說到做到」。

《21世紀》:價值觀輸出以人為載體,聯想在選人用人上是一個什麼樣的標準?

柳傳志:在聯想併購過程中,最大的困難是文化磨合,就是人與人之間工作如何配合。人有地域背景,中國人與美國人,也容易有原來的人與現在的人之分。

聯想集團併購復盤

《21世紀》:聯想集團最近又開始密集地開始談國際化,是不是又要進行大的併購?

柳 傳志:不是。併購的目的性要很明確,花多少錢要買什麼東西。當年惠普花很大的錢買康柏,那種併購我們認為不值。之所以現在強調國際化,是因為聯想集團做到 今天,我認為對前一輪的併購可以劃上一個句號,前一輪的併購是成功的。中國企業一直在摸索怎麼樣往海外走,既然走成了,就應該把這個經驗總結出來,讓更多 的企業心裡面有數。

我以前住在自行車棚的時候,鄰居都住在最前頭的房子裡,第一家人把房子這開了一個天窗,透氣了,當時開天窗也很困難, 還去偷木頭,偷磚,很麻煩。但是第一家做成了,第二家第三家就都上了,後來我們家也弄一個天窗。後來第一家又搭了一個小竹房,第二家第三家又跟著學,我們 家後來也搭了個小廚房。

《21世紀》:國際化的中國企業也不止聯想一家,你對其他企業有什麼樣的評價?

柳傳志:像華為,就很值得我們學習和參考。聯想這條路等於是買了人家的牌子,買了人家的思維。以後有機會對這方面要進行交流,最重要還是不停地做,通過商學院,通過媒體不停地進行總結慢慢就會做好。韓國、日本都走去了一批企業,中國也應該是這樣。

《21世紀》:說到國際化,有一條標準,就是對當地市場的洞察、理解和把握,聯想如何做到這一點?

柳傳志:在中國國內賣也要瞭解消費者,只不過是外國消費者需要的東西跟中國消費者有可能不同而已,比如你賣給鄉鎮城市的電腦和手機,跟賣給銀行的電腦和手機肯定是不一樣的。國外的專業人士對電腦的需求與普通消費者也可能不同。

我 們通過雙模式實現不同類型客戶的需求,也就是叫交易型客戶和關係型客戶,交易型客戶就是賣給消費者,主要是廠家在向你們推,說哪種最好,最適合什麼,比如 Win7出現以後有什麼優點,這種是交易型客戶,是推動供應鏈形成的源頭。關係型客戶就是賣了一單又一單,基本上是以直銷為主,他們要什麼未必是你要推的 東西,比如Win7出來,根據Win7我有什麼需要,這就造成了供應鏈的不同。

就是根據客戶的需要決定產品和服務內容,只不過到了國際上 以後,確實不同的客戶有不同的要求。最近Think pad在海外品牌上請了一個市場顧問,說了一句話:「我們都是行動者」,你把這個東西寫在中國電腦上,中國人會覺得很奇妙,但國際人士十分認可這個說法。 瞭解國外市場只能聘請國際的市場官,由他們來做。

《21世紀》:復盤國際化七年,併購時最困難的決定是什麼?

柳傳志:當時有三個大的困難,第一,就是併購了IBM PC之後我們要改這個品牌,而改了之後消費者還會不會繼續用,我們不知道,現在經過我們的努力這個已經做好了。現在IBM去了,ThinkPad留下,現在很多大客戶在談到Think pad,不談IBM。

第二點,就是員工流失的問題,這點也解決得很好。第三點,就是當時有預計,但具體事件會如何發生,怎麼解決,很難預料,也就是文化問題。現在看來,這是最大的問題,文化的磨合會影響到CEO的選擇以及管理層的合作,這確實給我們帶來了非常大的困惑。

對話 柳傳 傳誌 中國式 中國 跨國 公司 怎樣 煉成 成的
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伏羲只言片语(投资理念,对话、诗歌选摘)2011年7月-11月 蔻蔻整理 红一方面军

http://blog.sina.com.cn/s/blog_675565470102dyvi.html

投资理念:

2011-7-7 伏羲:2007年巴菲特访问韩国,也有人提出“韩国股市的结构不适合进行巴菲特式价值投资,对此您有何看法”的问题,他反问说:“如果不是价值投资,难道 要进行无价值投资吗?”并强调说:“没有其他的代替方案。” 巴菲特的意思很清楚,好的投资都是价值投资,而且有普遍适用性。“中国股市不成熟,暴涨暴跌”,恰恰说明中国股市估值区间变化较大,甚至牛熊交替较快,这 对于可以买的更便宜、甚至卖的更贵的价值投资者是更有利的。这次的世界范围的经济危机为我们提供了百年一遇的大机遇,让我们以更低的价格买入了优秀企业的 股票。作为全球增长最好的经济体之一的中国,其中的优秀企业的成长速度还是远远快于世界其他国家的优秀企业。所以,应该为我们正身处中国这样一个迅速崛起 的时代而感到幸运!

 

2011-7-21 13:38:25伏羲:从表象上说一年中逮住两个涨停似乎很容易,其实却很难。对于投资者,最大的挑战在于“旱涝保收”,目标在于绝对收益,而不是相对收 益。不是去年赚了20%,今年却输了30%。许多人并不比那些大师更聪明,然而却总是梦想超越他们,我不知道他们凭什么?

 

2011-8-16 21:24:10伏羲:中国股市已经有二十一年的历史了,怎么算也不是一个很短的时间.然而,一旦你走进证券公司,或是朋友聚会,或是浏览报纸和打开电视,满耳满眼仍然充斥着明天是涨是跌的预测; 算命是视力不佳者的行当,如果你以正常人的眼睛,行走在一个到处是盲人的世界,你能没有信心?

 

2011-8-16 22:12:14伏羲:不是说一定不能波段操作,只是这是在做一件很难做的事情,你可能偶尔做对一次,但长期是不可能的。彼得。林奇写过一篇文章说:“闪 电打下来时你必须在场。”他的意思是说,在1929年到1979年长达70年的资本市场里,上涨的月份只有7%,93%的时间都是下跌或者是横盘,凭什么 7%时你在,93%时你都不在。

 

2011-9-1 8:16:40伏羲:世界没有牛和熊市之分,如果你能从熊市中走出来,那就是牛市,如果你沉缅于牛市之中,那它就是熊市。最终决定你收益的不是那个所谓的指数,而是你手里的股票。如果一年只允许交易一次的话,就应该像选择配偶一样精选而非频繁交易,这才是赚钱的不二法门。

 

2011-11-21 10:31:48 伏羲:

市场在很大一部分时间里都是不合理的 因为人在利益面前根本谈不上理性无端放大了股市不合理波动的区间 绝大部份人都在被动的享受这个过程而收益甚微 只有很小一部份人才能获得收益并战胜人性 说他们是圣人也不为过 正因为不合理才能产生价值投资的沃土 正因为不可能有完全有效市场才有了投机和投资 才有了一个个证券分析的个个门派 而在今天这种情况中所有门派的技术都已经失效 所以引起人们的恐慌因而发出“敢问底在何方”的一声叹息 但是只要你还想在这个市场中“奋斗”下去 就必须要掌握一个门派的技术 而不是天天不知所谓的追涨杀跌永远的“轮回”下去 因为相对于未来我们不知道还要经历多少个顶多少个底 而今天我们只不过是在其中一个底当中 确不知道是不是最低的底 你确信未来的那个底不会像今天这样不知所措吗? 待续

 

2011-11-22 14:18:35 伏羲:

我只经历过08年后的股市并亲身参与 三年来总体来看效果还可以 以前发生了什么我不太清楚 将来发生什么我一定会亲身参与 根据自己对证券对市场的了解我想现在这个阶段是我未来投资生涯中也许并不多见的历史大底区域可能会像998或1664 明天会发生什么我不知道 但可以确定的是6千点并不是什么遥不可及的 那怕现在你只有一万元 那么未来十到二十年 找到三个十倍的股票就是千万资产 我想这并不是浮云 而是完全可以实现的现实 好股 好价 长期持有 适当分散 这就是股市的全部 别无他法 不管你信不信 反正我信

 

2011-11-23 9:33:10 伏羲:

越是想要跌,越是不可能。很多人,就这么一次次丧失获得收益的巨大历史机遇。自己不懂得珍惜,到了最后没捡到钱就到处骂党,骂政府,将自己没捡到钱的原因 归结是政府和机构的腐败与黑暗所致。但是别忘记现在是让你捡钱,不是赚钱。赚钱你可以说你不会,社会太黑暗了。如果连捡钱都不会,就必须赶紧走人了,否则 看着你们整天这样战战兢兢的过日子,连我都难过。现在需要的只是时间,如果你不会选股,就买指数吧....................

 

2011-11-29 11:03:32 伏羲:

万物皆有规律 股市也不例外 短期来看他非常不合理 但长期来看一定是合理的 只不过由于情绪的因素导致了从一个山顶到一个谷底 现在制约股市的无非是三股力量1.美国经济的持续低迷,现在并有找到新的经济增长点,也许我们从巴老成为IBM最大股东中看出,美国的未来是在抛弃传统经 济,传统资源的基础上的技术力量。2.欧债危机并不是一场单纯的经济问题,他是政治的延续,更是美元和欧元在危机下的一种博弈,但是从欧元诞生的目的来 看,他不会就此倒下,只会“绝处逢生”可能现在还不是“绝处”3.中国本身面临的三个问题一 出口增长是否可以软着陆,在这个问题我们不得不佩服政府的掌控能力从前年末就开始大力发展内需经济二.房产调控的软着陆 三 经济转型的软着陆 说白了就是放弃粗放走向集约

这一切的一切都需要时间来扶平,虽说股市不与经济同步 但是没有好的过去 一切预期都不会好到那里 或许我们还将在底部徘徊很长的时间 这个时候需要你的眼光能够看到多远 这决定了你最后的收益 人生无非几十载 能够遇到的危机其实更是机会

中国股市发展了二十年 大的区分有四次牛熊 我们还有多少个牛熊可以见到?今天上帝给了我们一个捡钱的机会 我希望我能抓住 

 

对话选摘:

 

2011-8-16 20:55:34伏羲:您炒这么多年股票  第一个要做到的是什么?

牛牛:保本

伏羲:那凭什么保本

牛牛:股票

伏羲:买股票就一定能保本吗?

牛牛:好股票

伏羲:那什么是好股票

牛牛:我是不会看,所以一直在赔

伏羲:投机倒把能赚钱,诚信守法也能赚钱,你选那个?

牛牛:诚信守法也能赚钱,我不会投机倒把.

伏羲:这个道理跟选股票是一样的,炒作的股票能飞上天但没人知道能到多少钱,所以跟算命差不多。而真正有业绩的公司是可能预期并测算你的。

2011-9-28 10:34:39 伏羲:

炒股和减肥一样,决定最终结果的不是头脑而是毅力。毅力,这个词在如今的市场中听起来也许有点不合时宜,在大盘跌去了10%,中小板和创业跌去了50%多以后,许多人不知道究竟还有什么可以坚持。

2011-9-28 10:44:18 自我救贖

这个问题是不是太极端了呢?近一年来深市都比沪市要强,为什么?

2011-9-28 10:50:58 海风

大概这几方面吧:中小市值高成长股多,资金面紧张导致资金追逐中小市值股。

2011-9-28 10:51:46 伏羲:

逆向思考的话我们是不是可以认为大盘股低估了?

2011-9-28 10:52:36 孤行

重要是小盘股想象空间大,肯定会有10年内涨10倍的。

2011-9-28 10:52:54 海风

应该是低估了,但何时大盘有起色,能拉起来是个问题。

2011-9-28 10:53:36 伏羲:

很简单的 用时间换空间吧。

 

2011-10-10 8:50:50 伏羲:

很多人都问现在是不是底?我想没人能说清楚(应该是底部区域),就算现在是个底,那么会有多少人能享受将来那个顶呢?“上帝呀,再给一次泡沫吧”。

2011-10-12 11:51:39 海风

昨天上午有点乐观的,下午是不是又极度悲观了呢

昨天悲观的,今天是不是又有点乐观呢

人们的情绪往往随着K线图波动,但是过后你发现短期的情绪波动,都是没有意义的

真正认定自己的想法,穿越市场波动,才是有意义的

2011-10-12 22:37:12 海风

在全民皆空的时代,如果不看空,会被认为脑子不够灵光,有点迟钝。我9月份全仓买入时,连我周围一些以价值投资著称的朋友,也惊讶地问:你怎么全仓了?

我确实不知道现在全仓后还会经历怎样的下跌,但我知道,高增长企业3年后肯定不会是现在的价。

2011-10-12 22:43:28 海风:

一旦坚定了价值投资信念,会对我们的心理,操作,甚至生活产生重要影响。痛苦和兴奋的程度会大大降低,甚么趋于平淡。让我们掌控情绪,而不是相反。

2011-10-12 22:52:00 海风:

今天在睡梦中醒来发现乐视网跌停,稍有点吃惊,而非像你以前,因恐惧难过后悔而使自己错上加错。所以下午反升3℅也没觉得多惊喜。因为无法判断明天的走势,所以今天的悲或喜是没有意义的。让我们为能够判断的目标而努力。

2011-10-18 9:18:23 伏羲:

我们正在经历一次百年一遇的金融危机,而且已经近三年时间了,但是我们的生活还会继续,经济也会发展只是太对人预测到的方式发展,所以对我们来说即是百年一遇的危机更是百年一遇的机会,特别是金融市场。A股正在第五次低估计区域,市场已经对风险有了巨烈的反映,我们还怕什么 怀疑什么 长线是金 短信是银 股民恨铁不成钢

2011-10-19 10:27:18 伏羲:

一.黄金见五---十年大顶;

二.中国的房价见五---十年的顶;

三.香港股市已经见底;

四.中国A股股市已经见底,或曰二次探底已经结束。

前三个预测估计有不少朋友持相同看法,惟第四个,大有“越是艰险越向前”的气势。准备接受市场考验与板砖来袭。

2011-10-19 11:04:17 伏羲:

现在情况很明白,形势很明朗,未来很明确。现在股市是没有实质风险的,我们必须建立一个理念,因为估值低了价格跌了,所以投资价值大了,我们必须相信我们不能知道什么时候是最低点,什么时候上涨,但下跌的唯一归宿是上涨!这是绝对的!

2011-10-19 11:30:20 海风:

股市是一个不适合预测的市场,不必过分看空,也不必过分看多,死空头可以正确很多次,但总有一次是大的错误。多头依然。

2011-10-19 12:05:20 伏羲:

A股无险自落 秋云不雨常阴 天若有情天亦老 遥遥忧恨难禁 惆怅6千如梦 觉来无处追寻

2011-10-20 10:02:47 伏羲:

在这种时候我想 我会把所有资产全部证券化 因为现在固然是危机更是机会 难到我们在下跌并已在底部不乐观非要在疯狂的时候乐观吗 被套的没什么补仓就是了 没被套的很幸运 将来会更幸运

2011-10-20 10:31:05 海风:多听别人的未必是好事,除了长期持有好公司的股票,目前还没发现哪个方法是正确的,大部分股民在黑暗中前行,没有方向,只有折腾,不知对错。

偶尔赚了就认为对了,当获利回吐甚至亏损时,又认为错了,或者说自己运气不好

2011-10-21 9:46:31 伏羲:

对于价值投资最终考验的是你对企业未来的看法 理性的数据是做不到的,比如云计算可能会产生一次科技革命;比如中国的酒文化和收入的提高;比如环保产业是国家的未来方向?比如中国独有的老龄化社会的需求是什么?比如中国的银行的未来?这些都是未来而不是现在,所以要感性一些而不是太多理性。

 

2011-11-7 9:32:37 伏羲:

有个想法问问大家!假如过了N年后,我们又经历一波大牛大熊,最终我们能收益几何呢? 历史已经证明能活下来的没有几个人。这是事实,所以我们要做的是感知未来,从现在抓住真正的“标的”而不是无端的预测这 预测那 我们要做的只有“握”住属于未来的“标的”就这么简单 然而我们现在的股市很大一部分股票都是高估的,不合理的,因而个人判断我们会处在一个长期的价值回归并合理的状态中 才能看到牛市的牛角。等待 时间别无二法

2011-11-7 13:07:23 海风:

我们应该以更加平和的心态看待市场。不要相信深不见底,一不要相信搞不坚定。市场往往在我们的最好预期和最坏预期之间往复运动。

如果认为市场仍然会彻底的价值回归,不分好股和坏股,那么这几年我们就应该远离市场,等待我们梦想中的价值回归之后,再来捡便宜货。如果你仍然在市场中,那说明你是矛盾的、痛苦的。

如果你退出了市场,一定要等梦想中的价值回归之后再来,那应该说你不是一个投资者,而是一个投机者。因为这样的机会在一生中也没几回。而且在何时卖出又成了你的心头病,重新陷入矛盾痛苦中。

美国50年代很多股票市值低于库存现金,或只有净资产的1/3,但那个时代已经一去不复返了。所以原汁原味的格雷厄姆“价值投资”理念已经不存在了。所以格雷厄姆在60年代就洗手不干了,代之而起的是费雪和芒格的成长股理念。

我们应该追求市场的大概率事件,而不是追求市场的极端,虽然我们都知道破净之后买入是安全的。

 

2011-11-9 15:12:01 伏羲:

虽然在公布完CPI之后进行了一波极速下跌,但随后由于传媒板块的在次“发烧”在次回到2500点上方,显示出资金不愿就此罢休,需要一个“话题”宣泄一年的不满 也许现在到了常说的“吃饭”行情。似乎一夜之间我们把一切的利空都已经体现了,那么以后会发什么呢?呵呵 你懂的。也许历史真的会重演。可能真的是也许,也可能不是 谁知道呢?当下银行股 此物最相思。

 

2011-11-15 14:57:24 伏羲:

如果,只选一只银行股,我只会选民生银行。选两只,我会考虑招行。为什么,一定要把民生银行放在首位?绝对,不仅仅是因为估值低。

2011-11-17 8:51:35 伏羲:

前天没人知道昨天那样

今天没人知道会怎样

明天更没人知道怎样

后后没人记得前天怎么样

下跌一年的股市 都在深套的股民

凭什么要求股市明天会更好

凭什么空想通过快速反弹解套

这个时候最好想想明年 后年而不是以天记数

巴菲特动手了 增持美国银行 IBM 回购自己的股票 也许他不是对的 但是他的过往是对 怀疑是最大的成本 感谢你巴老

2011-11-29 11:06:13 海风:

赞同,在别人恐惧时贪婪,这不是用来说说的,而是用来做的

 

股市诗歌选摘:

 

2011-9-2 16:13:27 伏羲:

黄叶无风自落 股市不阴常跌 股若有情股亦老 遥遥股恨难禁 惆怅老本如梦 觉来无处追寻

 

2011-9-6 22:35:24 伏羲:

从业三年 终有一悟 股市非常人可控 常人非等闲 可弃之 可远之 而吾视为终身之事 不可弃 不可远 当迷 当进 当琢 当磨 此天意 此吾悟 世蹉跎 观历史 循序进 当下危 史已有 大局观 弃当下 观大局  股如峰 次递高 确不知 站何峰 俯腰观 观小事 股若金 金满堂 非技术 非趋势 非心里 在价值。。。。。。

2011-9-19 22:21:47 伏羲:

一曲悲歌又在跌, 

夕阳西下几时回?

无可奈何花落去,

转眼账户已成空。

似曾相识熊归来,

不为大盘愁徘徊。

谁知惊魂何时定,

此时满地皆黄金。

 

2011-9-22 9:32:38 伏羲:

忽如一夜春风来,

无数纠结暂舒展。

就算从此奔万点,

古来争战几人还?

好股好价才是真。

 

2011-10-21 9:37:31 伏羲:

夕阳西下几时回?

无可奈何花落去

似曾相识熊归来

众人皆套独徘徊

我劝天公重抖擞

不拘一格降行情


2011-10-24 15:43:28 伏羲:

年年岁岁股相似

岁岁年年人不同

涨涨跌跌辛酸泪

跌跌涨涨荒唐言

轰轰烈烈当年勇

凄凄惨惨空悲切

红红绿绿魂牵绕

绿绿红红股忠情


2011-10-24 15:43:46 陶米

股依旧,人空瘦,待明朝,收拾旧山河


2011-11-1 12:45:28 伏羲:

买亦难

卖亦难

一股一世界

一票一如来

牛来股自红

熊至股飘零,

无穷般若心自在

语默动静体自然

所谓涨跌自扰事

不涨不跌真如来

2011-11-1 14:27:28 伏羲:

朝红晚绿彩云间 数日赤霞一日还

涨跌之声猜不尽 行情已过万重山

千江有水千江月 万里无云万里天

 

2011-11-8 16:10:57 伏羲:

我问佛:大盘为什么不涨

佛说  :大盘一直在涨 只不过你一直没看见

我问佛:一直涨为什么我还一直被套

佛说  :那是因为你太恐惧 太贪婪

我问佛:我怎么才不能恐惧 不贪婪

佛说  :你要顿悟 开悟 自醒

我问佛:我怎么才能“开悟”

佛说  :放下

我问佛:我怎么才能放下

佛说  :学会担当

我问佛:担当什么

佛说  :理解这婆娑世界

 

2011-11-14 16:21:11 伏羲:

盘外喜事三两支,

股市水暖谁先知。

金股满地价还短,

正是大盘欲上时。

伏羲 只言 言片 片語 投資 理念 對話 詩歌 選摘 2011 11 蔻蔻 整理 紅一 方面軍 方面
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雪球網對話 Citron老闆安德魯萊福特實錄(中文)

http://news.imeigu.com/a/1323389013148.html
問:你們已經鎖定了下一個目標公司嗎?它是哪一個行業的?
答:對不起,我不能回答這個問題。
問:對於那些希望在海外股市上市的中國公司的CEO或CFO,你有什麼樣的建議?
答:公開,透明。不要留下任何讓投資者臆想的東西。要非常清晰明確。
問:你們在中國設立了辦事處嗎?有多少員工在從事研究工作?他們的背景是什麼樣的?
答:我根據具體的工作和目標公司的情況在中國聘請顧問。
問:奇虎的股價仍然很穩定,這說明Citron的做空失敗了?
答:我不想就我們針對某些股票的做空行動發表評論。我的目標並不是一開始就讓股價發生變動,我相信我的研究具有長期性意義。
問:Citron,你們在你們的電腦或手機上安裝過360的產品嗎?比如360安全衛士、360殺毒、360安全瀏覽器和360的其他安全產品?
答:是的,我們安裝了,但這並不會令我們改變我們對奇虎的觀點。
問:在你們做空中概股的經歷中,大多數情況都是成功的。但是,最近你的團隊在頻繁失敗或遭遇強烈抵抗,我想,你的團隊或公司是否發生了什麼變化?或者你認 為發生了什麼樣的變化?
答:新東方並不是騙子,我們只是根據其他收購交易對它的價值進行了評估。至於泰富電氣,我們相信我們的研究是正確的,但是他們加入了更強大的力量。我們沒 有改變戰略,在過去的10多年裡,我們總體上是成功的,我們將堅持下去。
問:在質疑奇虎的過程中,你是否也聘請了顧問公司來進行認真審查?但是從你們已經發佈的報告來看,Citron一開始明顯缺乏對奇虎的基本認識。這是 Citron的行事方式嗎?
答:360的軟件是免費的,但這不是它們的業務。投資者在這個問題上搞混淆了。
問:中國互聯網行業與美國互聯網行業之間最大的區別是什麼?
答:這兩個互聯網市場有很多相似之處,也有一些不同之處。顯然,百度和谷歌都證明了搜索的價值,電子商務目前在中國面臨的難題似乎比團購服務更多。至於社 交網,兩個國家的社交網都必須向投資者證明它們是可以賺錢的。
問:安德魯,我必須承認,你巧妙詼諧的措辭總是令人發笑。你在回應Alex Hu和其他看多者時總是極盡挖苦,這是你的傳統做法嗎?你所有的報告都是這種風格嗎?
答:我喜歡讓投資者在閱讀我的報告時同時獲得愉悅和信息。
問:請談談Citron在中概股中尋找潛在攻擊目標的標準,比如通過審計公司?頻繁收購?還是其他一些因素?在做出做空決定之前,Citron通常 會採取哪些步驟?會用到什麼工具?比如資質分析或基本分析?欺詐性公司最典型的特點是什麼?業內似乎普遍認為在美國上市的中國公司都是投資的主題。你認為 呢?有沒有你認為可以建議其他投資者投資的中概股?
答:我們要經過很多步驟,我們研究目標公司,閱讀分析報告,嘗試去理解它們真正的業務。這更多的是基本面研究,而不是技術上的研究。我們看好新浪和 搜狐,我認為搜狐是一家好公司。我們所有的工作都是由團隊來完成,如果我們不確定某個情況,我們是不會發佈出去的。每一家公司都存在欺詐,只是方式不同。 這沒有固定的定律。但是通常它們都會隱瞞一些投資者應該知道的東西,或者漏掉某個正確判斷某公司價值所需的關鍵指標。
問:請簡單介紹一下你們內部調查和分析的流程,以便讓我們相信你的報告是優質的,是有充分證據和邏輯分析的報告。
答:每一份報告都不同,有些花了一個月的時間,有些只花了幾天的時間,這取決於我們對目標公司質疑的程度。
問:你真的知道奇虎最主要的競爭對手嗎?
答:是的,雖然它們現在免費提供殺毒軟件,但它們大部分收入都來自網絡目錄業務。至於以後,現在還說不準。如果有誰知道,請向我證明,不要只是嘴上說說。
問:在你決定發佈你的報告之前,你是否與奇虎管理層探討過這種混淆的現象?你是否嘗試過去理解這種差異?就Citron的行事方式來說,這更像是一種賺快 錢的戰術。在最新的報告中,你們說奇虎是一個騙子,這是一項嚴重的質疑,你們這麼說有證據嗎?
答:我並不一定要聯繫奇虎管理層。它是一家上市公司,我可以從證券交易委員會的文件或分析報告中讀到所有的信息。瑞銀也認為它的付費鏈接只有60個,直到 昨天,沒有人對此提出異議。
問:你是否打算對奇虎進行下一輪質疑?
答:我們仍在研究和考慮。
問:Citron的收入主要來自哪裡?Citron打算上市嗎?
答:我們持有我們所研究的公司的一些股票。
問:鑑於你們做空的公司以及它們的股東都沒有什麼好的名氣,你們是否被起訴過?你們現在與你們所做空過的公司是否處於訴訟過程之中,尤其是在美國上市的中 概股?
答:我在美國被起訴過,但從未敗訴過。我只說真話。
問:在奇虎宣佈其ARPU為380元人民幣之後,你對奇虎網遊業務有何看法?
答:我認為這一數據並不真實,我將在以後的報告中證明這一點。
問:Citron看空中國互聯網公司的原因是你們是受我們並不清楚的利益所驅動的,如果你不能宣稱自己是一家非營利性機構,那就不要扮英雄,好像中 概股都是罪惡的,而Citron就是發現真理的英雄。Citron,你也公佈一下你的財務數據,讓我們看看你的收入都是從哪裡來的。
答:我不是一家上市公司,但是我們確實公佈我們的股票交易記錄,那並不意味著我們就沒有責任來發佈真實的情況。我們做這樣的工作已經做了10年。
問:你真正瞭解hao.360.cn的價格嗎?你知道為什麼百度花了200萬人民幣來購買類似於hao.360.cn的網站即hao123.com嗎?
答:我認為百度收購hao123.com最主要的原因是hao123可以推動百度搜索流量的增長,而且還可以利用網站賺一點錢,但是搜索才是重點,這也是 百度關注的問題。
問:促使你一直做空和狙擊中概股的利益是什麼?與你們合作的基金能給你一些我們不知道的利益嗎?為什麼每次你們發佈質疑報告之前,被狙擊的中概股的交易量 都會大幅增加?
答:我們研究所用的中國和美國公司,而且,當我發佈一篇研究報告的時候,我並沒有持有相關的股票。有時我們的研究報告也會得出做多的結論。
問:你們認為奇虎的市值只有5.75億美元,請說明一下你們所用的估值模式的參考或假設條件?
答:實際上,我們認為奇虎的市值還不到5.75億美元。看看東南融通和嘉漢林業就知道了,投資者如何知道股東們能夠得到些什麼?
問:由於東南融通已經曝光了,你能談談你是如何發現這家公司並決定展開進一步調查的嗎?
答:我只是閱讀了東南融通的文件,就像奇虎的文件一樣,我完全無法相信我自己的眼睛,投資者竟然相信那些文件。如果有些東西是真實的,那似乎確實不錯。東 南融通比它們的競爭對手做的要好得多,奇虎也是這樣。
問:你說你看空奇虎的原因是奇虎的軟件並不是它們的業務,但你知道騰訊嗎?它們的QQ軟件也是免費的,但是卻做成了一項很大的業務,你認為騰訊也是騙子 嗎?
答:它不是一項很大的業務,它可以是一項計劃,但業務是不能有免費的東西在裡面的。
問:安德魯,我們都看到你們的報告,Citron之前一直搞錯了。你對此有多自信?
答:我有百分百的自信。
問:我知道你的商業模式。但是,如果沒有對沖基金做空這些股票,那麼你們的報告就沒有任何意義。看看左岸(ZA)和希尼亞(XNY),人人都知道這 兩家公司是騙子。再看看古杉集團(GU),你們為什麼不對這些公司進行研究或分析?因為它們沒有做空盈利的成交量支持,我說的對不對?
答:我澄清一下,我無意披露一家沒有股東和低市值的公司。這對任何人都沒有好處。人們也許會抱著相同的想法,但是做法卻是不同的。
問:你還沒有明白你在這裡的評論背後的鏈接的價值,你瞭解中國鏈接網站的歷史嗎?
答:我瞭解歷史,我讀完所有關於奇虎的分析之後,我知道我比他們更加瞭解奇虎的業務。
問:請公開一點投資者所不知道的、關於Citron的業務?我對你們的動機持懷疑態度。那些報告並不會讓你們看起來更聰明,但會讓我感覺你認為中國 公司和普通投資者都很愚蠢。你為什麼不去研究一下華爾街的公司和美國的公司,看看他們是否掩蓋了什麼欺詐行為?請談談目前歐美危機的本質是什麼?你認為華 爾街的投資銀行真的是通過金融工具搞砸了全世界的罪犯嗎?你對GS介入希臘債務危機有何看法?你不認為美國打算幫助希臘掩蓋巨大的黑洞嗎?美國不是給金融 世界帶來麻煩的罪魁禍首嗎?
答:除了那些被掩蓋的故事之外,還有很多瘋狂的欺詐現象。我關注這類欺詐行為,因為沒有重要的報刊關注它們。
問:今年,許多中概股的跌幅都很大,比如人人網、新浪網、柯萊特、淘米網、攜程網,你應該有很多做空目標。但是你沒有選擇那些股票,而是單單選擇了奇虎。 經過4輪較量,奇虎的股價仍很穩定,這是否意味著Citron根本不瞭解中國互聯網行業?
答:股市不是一天的行情,我相信奇虎股價遲早會跌破10美元。
問:你發佈第三份質疑報告後,Mirae寫到:「根據我們從渠道獲得的信息顯示,噹噹網、360Buy、文思信息、樂淘、大眾點評網、國美(
微博) 和亞馬遜中國每月支出都超過了100萬元人民幣。」我們知道你們對Mirae的看法,但是你是否聯繫過廣告商並且發現它們減少了開支?
答:我很有興趣看看Mirae的報告。我認為噹噹網的財報很不可信。
問:我不知道你是否瞭解奇虎的商業模式。實際上,它的競爭對手是百度,它們都是賣流量。隨著網遊業務的發展,它也能從網遊業務中獲得更多收入。你可能應該 在中國重新尋找一些合作夥伴。
答:我知道我在文件中讀到了什麼,奇虎是一家褒貶不一的公司,如果你問5個人的看法,你可能會得到6種不同的答案。
問:你是如何開始幹這一行的(做空研究)?請告訴我們一些你的背景? 你是否熱愛現在做的事情?
答:我喜歡做我現在正在做的事,但我也買股票,我對家人以及成為一名好的父親更有熱忱。賣空是我的職業,但它並未把我限制住了。
問:Citron對360關於網頁遊戲ARPU值的分析中,是否有注意到網頁遊戲、MMO客戶端網絡遊戲、snsgame 之間有非常大的差別呢? 還是根本就忽視這一點?
答:當然,我研究了區別。看看人人網,它們並不是社交遊戲,這是一種直接對比,我將在另一份報告中討論奇虎的遊戲業務。
問:你是否會在鎖定目標之後,遊說一些大基金投錢進來和你一起做空某隻股票,然後雙方分成收益?
答:沒有,絕對不會。
問:兩個問題,這次做空奇虎的報告上顯示,香椽得到一些以前從未得到的資料,能否透露有哪些中國公司為您的報告提供過支持?
答:我與hao360的直接競爭對手談過,他們不願我公開談話的內容,因為它們的CEO因此吃過官司。

雪球 對話 Citron 老闆 安德魯 安德 福特 實錄 中文
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外媒對話扎克伯格:建立長遠業務才是正確戰略

http://slamnow.blog.163.com/blog/static/199318236201201433515538/

 導 讀:Facebook正在加緊準備展開互聯網企業最大宗的IPO,週五有外國媒體發表了一篇綜述,記錄了2011年10月媒體記者對Facebook創始 人兼CEO馬克·扎克伯格(Mark Zuckerberg)以及COO雪莉·桑德伯格(Shery Sandberg)的專訪,並展示了二人對於公司未來發展的戰略規劃。

  以下為綜述全文:

  Facebook正在加緊準備,即將展開互聯網企業最大宗的IPO(首次公開招股)。不過Facebook在IPO之前還是需要向投資者證明,他們已經做好了充足的準備應對當前的挑戰。

   Facebook的創始人兼CEO馬克·扎克伯格(Mark Zuckerberg) 現年27歲,他於2004年在哈佛大學自己的學生寢室裡開發出了Facebook。Facebook的COO雪莉·桑德伯格(Shery Sandberg)現年42歲,曾經是谷歌的高管。

  扎克伯格一直都表示,他並不急於IPO,並將專注於為網站建立社交功能。同時在過去三年半裡,桑德伯格都一直在致力於和全球品牌建立關係,為市場營銷者開發新方式,借此來更好地影響到Facebook的用戶。

  更具市場調研機構eMarketer的估計,在此期間,Facebook的廣告營收在2011年增長到了38億美元,而此前在2008年,這一數據只有2.64億美元。eMarketer預計到今年年底,Facebook的年度營收會接近60億美元。

  扎克伯格和桑德伯格於去年10月在加利福尼亞州門洛帕克市(Menlo Park)接受了媒體記者的採訪,並分別介紹了企業的戰略。

  扎克伯格採訪記錄

  記者:當Facebook開始試圖盈利時,公司發生了什麼樣的變化?

  扎克伯格:最初我並沒有想把它建成公司,只是想設計一款產品。後來我們招聘了更多的員工,建立了一個團隊,我們才開始認識到成立公司是一個更好的方式,可以讓許多人參與一個任務,這正是我們想推進的任務。

  記者:你們的任務是什麼?

  扎克伯格:我們的任務就是讓人們相互聯繫。公司內部對此有一種深刻的認識,進而推動一切工作不斷前行:那就是我們要建立起真正強大的業務,向合作夥伴在網絡營銷方面提供服務,為他們提供良好的產品,並認識到我們需要以特定的速度增長,進而吸引我們所需要吸引的人。

  記者:有人說,如果Facebook沒法保持營收增長,就必定要疏遠用戶,你對此如何看?

  扎克伯格:這二者之間並無矛盾。為更多人提供服務更多,增加客戶基礎,讓他們更深入的參與,本身就是一種良好的業務模式。有人曾經和我說,為了讓Facebook正常運營,我們應該出售它。事實上讓Facebook健康運營最好的辦法是做用戶想要的事。

  記者:公司業務的核心是什麼,業務還是產品?

   扎克伯格:我們不是不關注(業務)。多年以來人們一直問我,為什麼我們不嘗試賺更多的錢?我會告訴他們,我們要建立長遠的業務,它才是正確的戰略。現在 我的觀點仍是這樣。當我們認為的許多產業全都走上社交化之後,我們就有機會走上賺大錢之路,我們有能力優化賺錢的數目。

  記者:你最尊敬什麼企業?

  扎克伯格:在關注長遠目標並能夠容忍短期較少的利潤方面,亞馬遜(微博)是一個好的例子。亞馬遜CEO傑夫·貝佐斯(Jeff Bezos)堅持了許多年,人們認為他瘋了。在致力於推出一流產品的表現方面,蘋果的表現讓人吃驚。谷歌也有與蘋果相同的特點。

  記者:你認為Facebook能夠與這些企業相提並論嗎?

  扎克伯格:我希望有一天會。與他們相比,我們要年輕許多,從員工規模來看也小了很多。在過去的5年到6年裡,我們都在致力於建立能夠給用戶帶來持續性價值的產品,我認為我們我們已經做出了不小的成績。

  桑德伯格採訪記錄

  記者:要鞏固Facebook的地位,還有哪些事情要做的?

  桑德伯格:我們要讓分享活動進一步提升。儘管我們已經擁有了大量的用戶群體,但是我們仍然希望能夠看到用戶持續增長,這些增長源於各種活動。我們能夠讓用戶真正展示自己的生活,讓分享變得更自然、更容易,並成為人們生活的一部分。

  記者:這將如何幫助Facebook盈利?

  桑德伯格:分享活動也會給我們帶來廣告營收。這對大企業和品牌而言很重要,對小企業也尤為重要。許多企業如果要想能夠持續增長,都必須要進行廣告宣傳,即便他們沒有專門打廣告,Facebook也能夠幫他們對用戶進行引導,並提高用戶參與度。

  記者:Facebook的長期願景是什麼?

   桑德伯格:我們希望所有人都會使用Facebook來開發產品。我們的願景就是:產業開始分裂,進而在以用戶為中心的基礎上重建。遊戲產業已經受到了社 交遊戲企業的影響,比如Zynga和Playdom。以用戶為中心已經給遊戲帶來完全不同的方式。我認為在未來每個產業都會出現這樣的變化。(林靜)

外媒 對話 紮克 伯格 建立 長遠 業務 才是 正確 戰略
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哈佛校園對話「勇氣」王石

http://www.yicai.com/news/2012/04/1633482.html
在哈佛大學的演講台上,61歲的王石一張嘴,就露了英語還不靈光的「怯」:一個並不太難的單詞他費勁地說了三遍,直到發音正確才繼續。

台下的聽眾發出善意的笑聲,但他的表情仍然認真,並不時抬頭,不看講稿與大家進行眼神交流。他說這是別人給他的建議:說英語時不管是不是流利,一是要大聲,二是要抬頭。

二十多分鐘的演講結束,會場爆發出熱烈的掌聲,王石回到座位前,有點如釋重負般咧了一下嘴。坐在他前面的一位女生,轉過頭向他豎起大拇指。

會場裡的外國人也許不都清楚他是誰,但前來參加「哈佛中國論壇」的所有中國人卻沒人不知道他——中國企業家中的傳奇式人物、萬科集團創始人兼董事長王石。

「這個發言準備了多久?您覺得自己的英語水平怎麼樣了?」這麼長的講稿即便對於一個英語比他好得多的人來說也不是一件容易事。

「要說準備,一年前就開始了,」面對記者,王石笑著說,「這個稿子我寫了三天,剛才上台前還一直在那兒反覆看。」

「我的英語水平一年前真的很差,現在還是挺差,」王石很坦誠,一點也沒有因為這個問題而生氣。

「那為什麼非要用英語?會場有同聲傳譯,別的中國企業家全說的中文。」記者問道。

「我這個年紀來哈佛學習,就是要學習西方的文化,語言當然相當重要。我們這一代人一直都是啞巴英語,看點資料還行,但張嘴說那就是很大的障礙。是障礙,就得過,人總要有點勇氣,」王石回答說。

的確,說到王石,無論是否喜歡他的人都不得不承認,他是個有勇氣的人。

從當年率先「下海」創建萬科集團、最終成為中國房地產行業的「老大」,到如今耳順之年選擇隻身赴美遊學,王石曾經征服世界最高峰、去過南北極、50多歲學過滑雪又練滑翔……他一直在挑戰著自己。

在剛到哈佛的時候,王石曾經做過一場名為「人生的三座山峰」的演講。他說,這「三座山峰」中,第一座峰指創立萬科,第二座指兩次登珠峰,第三座就是來哈佛上學。

王石說,從1983年到1998年的15年時間內,他的全部精力放在萬科上,經營這個企業。之後開始登山和探險,一方面是要做一些自己喜歡的事情,另一方面也是在有意地「疏離」公司,以讓公司的管理團隊能獨立地健康成長。

按照他的說法,「領袖型、英雄般一呼百應式的東方傳統領導文化實際上不利於現代企業的健康發展」。

如今,在大多數人退休回家頤養天年的年紀,王石選擇了「再登一座比珠峰更難的山」——到美國學習。在世界最高等學府和十幾歲的孩子們一起學習,除了是對自己極限的又一次挑戰,王石其實還有著更多的打算。

「我計劃在60歲到70歲這個階段把更多的精力用到學校去,通過學習更多地和下一代交流,」王石說。

今年7月份,他將在北京大學光華管理學院教授MBA和EMBA課程。他說,希望有機會把個人以及他所創建的萬科當作一個案例,將人生的經驗及教訓與年輕人分享,算是他留給這個世界的財富。

「如果僅憑自己的經歷去講,那無論是對自己還是對學生都不負責任,所以我希望通過在哈佛的學習,提高理論水平,提高修為,」他說。

說到萬科,王石說他從來沒有離開過。「我仍然是萬科的董事長,每隔幾個月我都要回去,更不要提寒暑假,下周我還要回去開股東大會,」他說。

至於要在哈佛呆多久,王石沒有作出明確的答覆。

(新華社)


哈佛 校園 對話 勇氣 王石
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[轉載]價值投資者在科網泡沫時的對話 管我財

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6bdb8fda0102dyvu.html
剛剛回港,港股以一年多來最長的八連跌來迎接我。在我離開的這段日子裡,港股未嘗漲過一天,以此表示它對我離開的不滿,轉眼間股票市值又重回三月底的水平。說起來也真的很巧合,過去三年每當我離開香港,港股總是跌跌不休,看來我還真有份量,呵呵。

這兩年撈便宜貨的投資者表現都不怎麼樣,很多人都會開始懷疑自己的選擇。其實股價的短期表現真不能夠代表些什麼,如果股價走向總是正確的,哪還談什麼價值投資?

對於分散型的價值投資者而言,股價越是大幅波動越是對我們有利,當中會導到不少值得換馬的機會。一定要記住我們的真正目標是累積更多的內在價值,而不是簡單的短期市值。

去年的十月初,我的股票市值一度比現在還要低近40%,但我從來沒有懼怕過些什麼,反而相當興奮,不斷進行著換馬和AH互換的遊戲,因為我清楚知道自己的目的是什麼。

去年底有博友問過我,A股還有很多股票泡沫很大,真的能夠投資麼?我以巴菲特在科網股泡沫年代還在買貨,表示同一個市場絕對能夠走出兩個完全不同的走勢,來表達我對股市堅定的看法。

今天有幸看到Jacky發表的這篇文章,正好適合現在的市況閱讀。如果你真的相信價值投資,真的知道自己在幹什麼,沒有什麼值得你去擔心的。轉載這篇文章大家一起分享。

本文選自《傑出投資者文摘》,本刊記者石偉編譯

 

  • 1999年,股票市場分化明顯,低市值價值型股票低位徘徊,高市值成長型股票屢創新高。那麼,價值投資未來仍有用武之地嗎?

1999 年10月19日,在曼哈頓舉行了第一次價值投資基金經理論壇,本文選自賓夕法尼亞基金公司的羅伊斯、布朗尼基金公司的布朗尼以及第三大道價值基金公司的惠 特曼在論壇上的發言,這三位基金經理是《傑出投資者文摘》的長期撰稿人,該論壇也是由他們所在的公司聯合贊助。論壇主持人是茨威格。


價值投資失效了嗎

茨威格:本次價值投資基金經理論壇的主要目的是討論價值投資的未來。價值投資還有存在的意義嗎?這兩年發生了一些有趣的事情,我們發現價值投資居然不管用了。

更糟糕的是,不僅僅是先鋒指數基金讓堅持價值投資的在座各位顯得很傻,連那些出租車調度員和鞋店售貨員的投資成績也使各位十分尷尬,他們往往是在閒聊時聽說 FHX股價即將飆漲,就盲目地買入,並在短短數分鐘後賣出股票,也許他們根本就不知道FHX的主要業務是什麼,甚至對FHX一無所知,更好笑的是他們原本打算購買的可能是FDX,只不過陰差陽錯地輸錯了代碼而買了FHX,但他們賺錢了。他們是天才,在座的大家卻不是。

大約五年前,很多人都認為,與其他的投資策略相比,價值投資策略存在明顯的優勢。但事實果真如此嗎?價值投資確實適用於上世紀80年代早期的低市值股票和1993年的新興股票市場,但一旦價值投資被披上了神聖的外衣,就難以避免地漸漸失去效應。

長期以來,在座的各位都是堅定的價值投資者。有一個道理我們都知道,「反者,道之動」, 事物總是朝著與它相反的方向運動,不斷輪迴往復。市場對成長和價值的偏好也在不斷交替和輪迴,就像華爾街上常說的「現在不同了」,所以市場對大型科技公司 的追捧只是曇花一現,也許轉瞬即逝。

彼得·伯恩斯坦曾經提及,當1956年債券收益首次高於股票收益時,華爾街的老手們都告訴他債券市場瘋了,債券價值被嚴重高估,這種情形是不可持續的。但是,在43年後的今天,債券收益依然高於股票收益。會不會時代真的不同了,你們完全錯了呢?

羅伊斯:我很高興從簡單的問題入手。這 個問題很有意思,它涉及到我們每天的所思、所想、所為。老實說,一般情況下,我並不考慮這種問題,我只關注某隻股票本身的價值。在我看來,現在的時代變 了,無論是人口結構,還是經濟結構,都出現了巨大轉型,比如從製造型經濟向服務型經濟的轉變,這也許就是所謂的「新時代」。在 「新時代」會出現「新錯誤」,但新時代和個股之間則未必有太大的因果關聯。

所以,我認為,時代的變化並不會改變價值投資的基本原理,也不會改變一家優秀公司的判斷標準,一家優秀的公司必須提供可持續的、高水平的資產回報。在座的各位都秉承一個基本理念,那就是以合理的價格買入未來能夠獲得高回報的公司。

這個基本理念從未改變過。但是我們也不得不承認,市場的遊戲規則已經改變了,而且還將繼續改變。


泡沫不可能持續

布朗尼:歷史能夠告訴我們市場的運行規律和方式。所以,我認為那些MBA應該先讀一個歷史學碩士,與哈佛商學院或者沃頓商學院傳授的知識相比,歷史能教會大家的東西往往更多。

歷史上,我們多次經歷了所謂的「新時代」,現在科技類股票或者電信類股票構成了「新模 式」。這不算新鮮,上世紀80年代早期所謂的「新模式」是計算機類股票,如果1980年在每隻計算機類股票上投入一美元,隨後的20年裡將會取得年均復合 率達4%的收益;20世紀初所謂的「新模式」是汽車類股票,而在19 世紀晚期則是鐵路類股票。歷史總是不斷地重複。

索羅斯基金僱用了一個全職的財經歷史學家,幫助他們回顧歷史、反思現實。我想,我們現在就在進行這種現實的反思。

最近,我正在閱讀紅杉基金的比爾·魯安致股東的信,他的基金淨值在當年下降了1%-1.5%,而同期標準普爾指數卻上升了大約 12%。面對這樣的業績,很顯然,某些股東會抱怨。但過去29年中,紅杉基金每年給股東的回報已達到12.5%,同期標準普爾500指數隻有4.9%。在過去的29年裡,紅杉基金大致40%的時間沒能戰勝指數,但這又能說明什麼問題呢?

我發現一個現象,如果跟著指數走,那麼基本上不可能打敗它。擁有長期傑出業績的投資者,其業績通常與指數的波動差異非常大,這就是目前價值投資正在做的事情。

惠特曼:市場總會有泡沫,而且泡沫終究 都會破滅。首先,任何事情都是有可能發生的,我認為價值分析者必須面對各種不確定性。我先舉三個例子,再談談價值。首先,在上世紀60年代末和70年代 初,市場對「漂亮50」(指上世紀60-70年代在紐約證券交易所交易的50只備受追捧的大盤股,「漂亮50」的一個主要特徵是盈利增長穩定,同時也具有 較高的市盈率,這些股票被視作可以「買入並持有」的優質成長股,同時也成為70年代早期牛市行情的重要推動力量)極度追捧,而最後這種熱情以全面退潮告 終。其次,目前市場對垃圾股極度追捧。上週我和一個投資銀行家打網球時突然領悟到這一點。1993年,他手上有家以色列的高科技公司打算公開募股,當時我 和他討論是找小投資銀行中的D.H.Blair、Oscar Gruss還是Alex Brown。上週我們聊起這件事時說,如果是現在,我們就直接去找摩根士丹利、高盛或者美林,它們肯定排著隊來搶這個項目,這就是對垃圾股的追捧。

市場中這種泡沫能持續嗎?互聯網的熱潮能持續嗎?——只要有源源不斷的投資者湧入市場, 購買這些昂貴的股票,並且不指望獲取任何收益,這個遊戲就可以繼續下去。這就是投資銀行所玩的把戲——買入大量估價過高的股票,然後對公眾投資者發行。但 這種情況能夠得以持續嗎?我認為可能性不大,但任何事情都是有可能發生的。

我有生之年已經見識過無數次的投機性泡沫。當然,所有的泡沫都有一定的現實基礎。幾乎所有的泡沫破滅後,外部被動投資者最終都會被清理出局。

除了上面說的那兩件事,我要說的第三件事情就是價值投資的一個重要特點:如果你做的是正 確的,那麼你根本不用依賴市場來拯救你。市場價值的最終回歸方式可能會表現為多種方式,比如合併、私有化、資本結構調整和資產重組等。但如果在相當長的時 間後,這些都沒有發生、市場價值沒有回歸,那就證明你可能一開始就錯了。


拓展並完善價值投資理念

茨威格:你們是怎樣理解價值投資的?格雷厄姆的思想依然有用嗎?你們又是如何拓展他的思想的呢?

羅伊斯:我曾在哥倫比亞大學就讀,這所 大學在學習價值投資理論和教授格雷厄姆的理論方面富有傳統,我從中學習到格雷厄姆理論中最重要的就是安全邊際。對投資的每一隻股票,我們都花了很長時間來 判斷它是否確實存在安全邊際,卻很少研究那些所謂夢想和將來的事情,我們經常研究的是極端情況,即在最壞的情況下,如果投資這只股票,會賠多少錢?它是否 擁有足夠的安全邊際?這只股票具備哪些因素可以為投資者提供股價下行的保護?

我們的投資不見得是典型的格雷厄姆-多德式(市淨率較低)的股票,它們的市淨率通常並不低,但一般都擁有很高的資產回報率。資產回報率是我們選股的核心指標。

布朗尼:格雷厄姆認為,購買股票就是購 買一家公司的權益,這樣的思維模式也是我們繼承了的方面。當我們投資一家公司時,一定要考慮它在非公開市場上的價格,也就是一個理性的買家為購買整家公司 所願意支付的價格,這就是格雷厄姆所定義的內在價值,即理性買家和理性賣家充分協商後的交易價格。

這種思維模式適用於購買任何企業。很多「成長型」股票的投資者認為,價值型投資者只會以低於賬面價值購買破舊但資產額巨大的舊式企業,其實這種想法是不符合價值投資理念的。

巴菲特可能是目前世界上最好的價值投資者,舊式企業的股票不會出現在他的投資組合裡,但 格雷厄姆認為我們可以買入這類股票。我們評價企業的價值時,會看類似企業的交易價格以及買家的素質,這和賣自家的房子並沒有什麼區別:找一個房地產經紀 人,看看類似交易的清單,從而確定房子的價值。同樣的道理也可以用於投資股票,我們每天都在做同樣的事情。

格雷厄姆方法的美妙之處就在於,你不必再去理會每天財經新聞中長篇累牘的廢話,這些都和我們的工作毫無關係。在堅持價值投資這麼多年後,我們發現再也不必去理會這些。

早些時候,馬蒂和我聊過,價值投資的工作是比較輕鬆的,你不必非常辛苦。最近,我看到晨 星關於共同基金持股平均周轉率的統計數據,差不多年均達到105%。我不知道這些基金經理如何看待他們的工作,105%的周轉率說明平均持股時間不到一 年!我想他們也許認為自己的目標是增加基金的價值,所以每天清晨他們都要重新調整投資組合。

基金經理的做法只對美國國家稅務局和股票經紀人有好處。如果你抽點時間仔細考慮一下,應該很容易建立投資組合併在相當長的時間內持有它,為股東們大大節省一筆稅金。

惠特曼:我剛寫了一本書,其中用了一整章來比較我認為的價值投資與格雷厄姆-多德之間的區別。

很多人都在談論格雷厄姆和多德,但很少有人認真地讀他們的書。我想說的第一件事是,格雷厄姆和多德根本不懂信用分析,在股票選擇方面,他們的做法是在存在安全邊際的情況下買進並長期持有。

但是,作為價值投資者,我們與格雷厄姆和多德有很大的不同,我們強調資產的質量而非數量,而格雷厄姆和多德更加注重資產的數量。

《證券分析》這本巨著是在1964年前寫成的。1964年以後,隨著《證券法(修訂版)》的出台,信息披露規定的發展非常迅速,從頻頻出現的敵意收購案中就可以看出,目前從公開資料就可以輕易獲得目標公司的大量信息。

但在格雷厄姆和多德所處的時代,公司信息是很難獲得的,由於資產質量的信息很難取得,所以更強調資產的數量,這種做法一點沒錯。由於很難取得公司的信息,他們向被動投資者提出了很多忠告。現在,由於信息披露日趨完善,投資者已經可以得到更多的信息。

我們與格雷厄姆和多德的第二個不同是,他們認為在很多情況下歷史業績是預測未來業績的最佳工具,甚至是惟一的工具。但我們不這麼認為,判斷未來業績沒有惟一的工具,企業擁有資源的數量和質量可能比歷史業績更重要。

我們與格雷厄姆和多德最後一個非常重要的區別是,與大多數被動投資者一樣,格雷厄姆和多 德的目標是預測未來6個月或者2年內的股票價格。但是,擁有控制權的投資者以及優秀的價值投資者的目標則與此不同,他們更注重企業的內在價值和內在的運行 機制,而不僅僅是市場上的股票價格。對擁有控制權的投資者以及我們這些價值投資者而言,與其說預測股票價格是一種財務問題,還不如說這種行為是一種不正常 的心理問題。


什麼是安全邊際?

羅伊斯:關於安全邊際,我認為有三個要點:一是槓桿水平,我們非常喜歡低負債率的公司;二是資本的回報率,經營性資本回報率在20%左右,這就是主要的安全邊際;三是自由現金流量,公司的現金支出不要超過其現金收入。這就是我所認為的安全邊際最重要的三個方面。

惠特曼:現代企業越來越依賴於知識和信息流,而非實體資產,而我對信息流一無所知。很多人關心的信息是公司下季度的盈利水平或者公司是否能超過市場預期、信息能否有效傳遞到市場。對我來說,這實在是個謎。

在進行價值投資時,我們會探究各種不同類型的信息,很多時候,這些信息並沒有太多用處,我們購買的所有股票,最近一期的前景公開預測看上去幾乎都沒有特別之處。由此,我們發明了一個獨到的方法:弱化眾所周知的信息,強化其他有用的信息。

布朗尼:投資者必須牢記,價值投資並不是有形資產的考量。1969年我剛開始投資時,總是習慣去計算每家公司的每股淨流動資產,當然我並沒有找到太多符合自身標準的股票。

但在上世紀70年代中期,我們在對電視台進行投資時發現上述方法不可行,之前我們從未投 資過擁有電視台的企業,因為電視台沒有有形資產。但其實評估電視台的價值比評估伊利諾斯州的舊式工廠更加容易,因為電視台的售價是相當穩定的,美國每年都 會有50-60家電視台以其稅前利潤的10倍價格出售。所以,只需要將電視台的稅前利潤乘以10,再扣除淨負債或加上淨現金,就可以算出電視台的價值。

總的說來,價值投資實質上是在評估一個企業。當你賣房子時,是按照鄰居房子的賣價而不是按照重置成本來確定自己房子的價格,房屋成本早已是過去的事情了……

相同的道理也適用於評估企業價值,企業的價值在於買家為購買類似企業願意支付的價格。

我們試圖瞭解一個企業的性質,分析它成為優秀企業的原因,例如為什麼蓋可保險是一家好公司?為什麼旅行者(Travelers)無法與其競爭?——因為他們必須徹底改變目前的經營模式。

就互聯網企業而言,現在出現很多併購,但在併購之前,你首先得問問自己:「我充分理解這 家企業嗎?這樣的併購有意義嗎?」支付高於現金流10倍的價格購買一個電視台有意義嗎?是的,我認為是有意義的。支付27億美元購買一個不能賺錢的互聯網 企業有意義嗎?不,我認為沒有任何意義。

總的來說,並不能認為投資是一門純科學,但如果購買那家企業對你毫無意義,就不要去碰它。過去我們常犯一種錯誤,那就是僅僅因為看到別人正在購買而去購買了那些對我們毫無意義的企業。


瞭解投資對象且價格合適

茨威格:你們能舉出一個例子說明自己的研究方法嗎?

羅伊斯:某天我正在布魯名戴爾百貨店閒逛,附近有一家叫克萊爾思的商店,這家公司主要經營年輕人飾品,特別是一些便宜的珠寶,裡邊有很多不同名字的店面。

最近10年,我們經常性地買入這只股票,幾個月前由於這家公司在存貨管理方面出現了一些 差錯,股票價格從30美元下跌至16美元。但克萊爾思的每股收益大約為1.6美元,而且大多數年份的每股收益都在穩步上升,目前每股現金大約為3美元,動 態經營資本回報率估計達20%以上。基於這些理由,我們認為它非常有價值,因此最近我們又增加了一些倉位。

雖然我們並不是特別喜歡這家企業的管理層,但我們喜歡這家企業本身,它是一家偉大的零售企業,具有非常高的資本回報率。

克萊爾思是一個在持有之後進而瞭解企業本身價值的好例子。投資是建立在瞭解的基礎之上的,因此買入進而瞭解一隻股票對於投資是有用的。我們曾經買入過大約500-1000只股票,這是我們瞭解股票很重要的途徑。

當然,我們還通過其他途徑來瞭解股票。我們經常跟蹤一些股票,過去我們非常喜歡跟蹤那些上市時間在3個月到2年之間的股票,其中一些股票的定價在上市首日看起來很準確,但在承銷商逐步退出後,這些股票的股價基本上都會大幅下跌。跟蹤這類股票也是一個不錯的途徑。

布朗尼:我們投資的第一步就是跟蹤,近兩年來,投資者很難一眼就看出市場價值的所在,所以在很大程度上,我們使用內部人交易數據。通過查閱標準普爾公司 Compustat數據庫的數據,就可以看出是否有內部人正在不斷買入——通常這預示著已經有什麼事情發生了。如果正好這只股票由於某些問題已經上下震盪了兩年,那就意味著將會發生什麼事情。

1998年,我們買入了一隻股票Quorum醫療集團,現在還處於被套狀態。這家公司是一家社區醫院運營商,他們通常購買那些在某個區域中沒有競爭對手的醫院,因此被認為是最佳的醫院運營商,股價降到14美元時,內部人開始買入。

在洛克菲勒大學董事會上,我認識了這家公司的董事會主席(非執行主席)羅素·卡森先生, 他還是著名風險投資公司威爾士·卡森公司的創建人。更為巧合的是,我擔任董事的另外一家公司一直十分渴望把錢投給威爾士·卡森公司,但通常情況下後者不會 同意,因為股東不願稀釋其權益。然而,現在威爾士·卡森公司以收取 2%管理費和30%收益提成為條件居然同意讓客戶加入……與此同時,羅素·卡森個人同意,在每股12-14美元間出資2500萬美元購買Quorum 醫療集團的股票,現在這家公司的股票價格在6.5-7美元之間。

當我們發現這只股票時,股價大約為10美元,這家公司在整合併購的醫院方面出了些問題,致使業績下降10%-15%。但我們估計它未來的業績會達到每股1.25美元左右,並會繼續上升。如果以10美元的買入價計算,相當於以不高於9倍的市盈率買入這只股票。

你也可以通過非公開市場上醫院的收購價格來估算它的價值,非公開市場的收購經常會發生,通常以稅前利潤為基礎作價。我們分析後認為,其價值兩倍於現在的市場價格。

總的說來,這只股票的市盈率非常低,精明的內部人正在買入,非公開市場上的估值也很高。這就是絕好的買入信號,所以我們開始買入。

惠特曼:我認為應當關注管理良好的公 司,並且折扣率降至最低是最佳入市時機。有一家投資公司叫西南資本,每股淨資產約為95美元,其中有大約20-25美元的遞延所得稅負債,我預計這些遞延 所得稅負債以後並不需要支付。這些年來,這家公司一直由比爾·托馬斯管理,每年淨資產的複合增長率都在20%以上。與其他按照《1940年投資公司法》成 立的投資公司不同,西南資本的費用率非常低,不到1%,而大部分投資公司的費用率都在10%左右。當然,如果將這些費用資本化,實際上就相當於降低了淨資 產的價值。

西南資本前天在紐約交易所的收盤價格約為6l美元,我真是不明白為什麼這只股票的價格會下跌,這可是一家非常好的公司,管理非常優秀。

我是如何發現西南資本這家公司的呢?它的大股東是American General投資有限公司。很多年前,American General找到我,打算賣掉這家公司,他們問我是否有興趣加入並取得控制權。但對我而言,不大可能去取得控制權,所以我說:「我不會買下控制權的,你們介意我僅僅只是買一些股票嗎?」

後來,我們買下了American General持有的股份,原始成本估計為3美元左右。我認為,與之前20年一樣,直到今天,這只股票的價格相比其淨資產的價值而言,仍然有著很大的折扣。

本文選自《傑出投資者文摘》,本刊記者石偉編譯


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巴菲特為何還要買報紙(一)跨界對話

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a54e96a01012bv7.html

http://journalician.com/

討論得出的結論是:

1.從長期看,我們並不看好以印刷形式出版的社區報紙。
2.巴菲特投資社區報紙的核心是沒有競爭的行業(已經不會有人再辦新的報紙),同時消費習慣讓報紙還能保持若干年生存空間。

這是@ivanzhai 的blog 基本是我和他聊天記錄。

如果有讀者喜歡這個模式請告訴我們。

非常感謝。

鑑於http://journalician.com/ 打開困難,特將全文粘帖如下:


 
巴菲特為何還要買報紙(一)跨界對話

By Ivan Zhai on May 29th, 2012

無論巧合,抑或有意,對於互聯網,傳統媒體,以及投資界來說,2012年5月的第三個星期注定不平靜。三件足以影響未來產業演進的事情依次發生:Google推出的升級後的「搜索圖譜」;Facebook上市,以及——令傳統媒體從業者再次陷入深思的——巴菲特出資1.42億美元,收購Media General集團旗下63家美國地方報紙。

這是兩年內巴菲特第二次投資傳統報業。去年12月,其控股的伯克希爾出資1.5億美元,收購了《奧馬哈世界先驅報》。

但是,美國報業不是在衰敗嗎?傳統印刷媒體不是即將死亡嗎?那為什麼巴菲特還要買報紙?無數人都在問著同一個問題。

作為互聯網媒體從業者,我與同樣關注互聯網和媒體產業的投資界老友 @潛水員觀點就此主題,通過GTalk聊了近一小時。討論得出的結論是:

1.從長期看,我們並不看好以印刷形式出版的社區報紙。
2.巴菲特投資社區報紙的核心是沒有競爭的行業(已經不會有人再辦新的報紙),同時消費習慣讓報紙還能保持若干年生存空間。

下面是簡單整理的對話記錄,它將構成「巴菲特為何還要買報紙」系列文章中的第一篇。

@潛水員觀點:我核心命題是,老頭說報紙對小地方的作用依然很大,這個命題是否成立,這是核心。至於巴菲特在這個case上如何操作是題外話。

@ivanzhai:我的思路也是如此:首先不去考慮老巴在財務方面有什麼想法。與巴菲特及其團隊相比,我們在這方面信息太不充分,所以無論如何分析,都意義不大。

@潛水員觀點:對,我們討論的核心是,報紙在小城市的作用。
上午我回顧了下之前瞭解的國內的情況。如上海某高檔小區,訂閱新民晚報的比例80%,入住人口大約50%本地人。50%新上海人。看報的估計年紀大的為主。比如60、70歲左右的讀者,必須看新民晚報。
但在另一個相對沒那麼高檔的小區——均價大約250萬元人民幣一套住宅那種——我也問過。訂閱報紙的比例就低很多。25%強,遠不到50%。當然還有一個因素,那個250萬的小區是新上海人年輕人多,所以年齡和房價都可能對訂報行為產生影響。

@ivanzhai:我還是從美國情況看,回到美國小鎮的情況。
2008年我去過距離(美國密蘇里州)聖路易斯半小時車程一個全是德國後裔的小鎮,只有100多戶,而整個聖路易斯大區也就幾十萬人。當地電視台以及唯一的大報《聖路易斯郵訊報》主要都是地方新聞,即使如此,地區性媒體對小鎮新聞的覆蓋其實已經很少,更不用說互聯網媒體。
在只有幾萬人的小鎮,工作之外,互聯網就是娛樂工具,看到本地新聞的機會很小。

@潛水員觀點:但這是普遍性的還是本土性的問題呢?

@ivanzhai:這跟城市形態有關,算是本土性問題。
所以我不是很認同有篇美國網站的報導,把巴的行為與報業未來扯上關係。巴才不管報業未來的,老頭就是一投資者(看中的是他要買的這個標的的價值)。

@潛水員觀點:那你不看好報業未來對嗎?或者說,你不認同報業的本地性特徵對不?

@ivanzhai:應該這麼說,我很認同一點,就是城市形態、地區形態會影響噹地媒體發展機會。報網融合當然是大趨勢,但hyperlocal是很有意思。這裡蘊藏著(商業模式的)多樣性,所以它們的發展在報業演進的過程中是無法整齊劃一。

@潛水員觀點:那麼最終趨勢呢?你看好類似AOL搞的patch?或者說,10年後的本地報紙還有生命力嗎?

@ivanzhai:大趨勢當然是數碼化,但不排除在某些區域,印刷類媒體繼續保持「封閉性管道」的作用;某些地區,本地報紙仍然會有生命力。是的,我相信這個。來自本地商業廣告的需要,比如小廣告,還有商場促銷,產品促銷,等等,是本地報紙生命力的基礎。

@潛水員觀點:那麼還是那句話,「某些地區」,是孤立還是普遍的?本地報紙保持生命力的邏輯是什麼?

@ivanzhai:當然是孤立,是個別事件。

@潛水員觀點:那麼你應該不認同巴菲特的說法呀,我都搞糊塗了。

@ivanzhai:為什麼你認為我「應該不認同巴菲特的說法」?

@潛水員觀點:巴菲特說本地報紙有市場呀,你說長期看沒市場。這不是矛盾嗎?

@ivanzhai:沒有啦,我剛才是說,「不排除在某些區域,印刷類媒體繼續保持「封閉性管道」的作用,某些地區,本地報紙仍然會有生命力。」

@潛水員觀點:」某些「是沒意義的,某些=小樣本,意味是孤立的。」某些」作為判斷不成立,沒意義,所以你這個結論不成立。

@ivanzhai:那要看討論的問題範圍。如果是針對巴購買這個集團的問題,就是有意義的。

@潛水員觀點:我們探討的是針對巴菲特那句話,報紙對小城市的意義。在這點上,他的本質看法——根據我的理解——是從報紙作為信息渠道的可靠性角度分析。本來小地方獲取信息的渠道狹窄,同時可靠性低,這樣為報紙提供生存空間。但是這個命題在什麼樣條件下成立呢?

@ivanzhai: 我想至少會和該地區經濟發展形態有關,譬如(當地的)產業結構,會對當地居民對信息的需求偏好有影響。

@潛水員觀點:認同。和人口年齡也有關係,哈,年輕人不看報紙了。和jobs說的年輕人不看書一個意思。

@ivanzhai:岔開一下。其實我有時候在想,一個小鎮青年成長為小鎮中年後,他怎麼獲得本地信息?包括本地新聞,和本地促銷信息。靠社交媒體的朋友圈?好像有點不靠譜,因為太隨機,偶然性太強。

@潛水員觀點:BBS?和路徑依賴有關係吧。或者FB? 不可以嗎?

@ivanzhai:社交媒體的一個很大問題是,信息下沉的很快,FB比推特慢,但你不會在下午下班的時候,去查10個朋友早上FB的更新。所有這東西,看就就看見,沒看見就過了。包括關注本地為主的網站,,都是一個信息hub,至少信息能沉澱下來。

@潛水員觀點:問題在這裡,有必要知道本地消息嗎?我知道老外喜歡去酒吧,去哪裡知道也不錯呀,何必報紙呢。

@ivanzhai:但那些還是偶然性高,不是穩定的來源,時有時無,屬於UGC。酒吧聽說隔壁兩條街連續3起殺人案,可以相信嗎?朋友說的也許會,但陌生人呢?

@潛水員觀點:小地方哪裡有陌生人

@ivanzhai:其實有個很好的例子,說明傳統媒體在數碼環境下的意義。記得在某個社交媒體平台上——可能是推特,最多粉絲的前十個公司裡,相當比例都是媒體。而這裡的悖論是,媒體在數字平台的信息是免費的,收費的印刷版在虧,可人們還是習慣上社交媒體看傳統媒體的信息。

@潛水員觀點:這事啊,我的朋友有約定,不可以在推裡發獨家新聞,必須讓官方微博發,我現在就看新民晚報的圍脖,但是不付費訂閱紙質報紙。這是渠道問題。但是我訂閱21世紀和經濟觀察第一財經我覺得有必要。

@ivanzhai:所以,回到剛才那個問題,小鎮青年成為小鎮中年後,會有怎樣的閱讀習慣?

@潛水員觀點:年輕人肯定是數字媒體。jobs說了不看書了,難道還看報紙,開玩笑了。

@ivanzhai:你別說,我還真覺得,書和媒體信息的閱讀,差別很大。

@潛水員觀點:對,沉浸感,網絡閱讀太碎片化了——回到巴菲特,我們的結論幾乎一致了。補充一點,除了特例長期看報紙沒前途,這個成立了吧。理由是年輕人的閱讀習慣改變。

@ivanzhai:是的。結合巴菲特的例子,他其實只在驗證安迪凱斯勒對媒體產業模式的概括。老巴就是在看完各種數字,進行了:
1. 估值
2. 市場預測
之後,覺得他買的這塊東西,還是管道,還能鎖定用戶,繼續產生收入。至於怎麼估值,怎麼預測市場,(如前所述)可以忽略不計。

@潛水員觀點:是,安迪還是我推薦給你的。巴是看鎖定老客戶,看的是5-10年,之後可能他早死了,所以不看長久了。鎖定用戶是有趣的,鎖定老年市場即可,也有現金流。10年報紙還可以存在,僅此,和現在還有廣播的上市公司,會很邊緣化了。芒格說過,最賺錢的是類似摩托車手之類報紙,還有什麼極小眾的狂熱愛好者雜誌,類似音響發燒之類,但是只會存在一本。

@ivanzhai:對,封閉性的管道不可能多。

@潛水員觀點:而且封閉的管道必須激烈競爭過後才能存在,那就對了!你記得嗎巴菲特買的鐵路公司,也是一樣,鐵路不會沒有,但也沒人新進入了。哈哈我有點明白了,美國不會有人新辦報紙了!而報紙也不會全部完蛋,總有一兩張。

@ivanzhai:有道理,天然護城河。

@潛水員觀點:你能想像十年內報紙全倒閉嗎?不可能的事情,絕對不可能。

@ivanzhai:在產業演進過程中自然形成的

@潛水員觀點:有趣,我還要思考下,方向好像對了,但不是從產業發展角度,而是從倖存者角度看問題。

@ivanzhai:不過倖存者的競爭者不再是之前的同類。換句話說,報紙不是和報紙競爭了,除非,巴看中的是專業內容製作這部分。

@潛水員觀點:對,沒競爭就是好事情,巴菲特天然討厭競爭。而且,鐵路是和公路競爭,當鐵路和鐵路競爭時候是最慘烈的。

@ivanzhai:明白了,不同層面上的競爭。不好意思,我還是覺得這是產業演進過程中的事情,呵呵,只不過不是「某個產業」的演進,而是幾個產業的「複雜的演進」

@潛水員觀點:可能。互相作用。不過報紙和鐵路還是有差別,我還要想下,但方向好像對了。我們想到的巴菲特多半想到了。

@ivanzhai:是的。正如一個報導所說的,巴菲特 「sticks with what he knows」。

@潛水員觀點:對,這句有價值。

@ivanzhai:這個是沒錯的,是判斷他行為的一個基本出發點。

備註一:單就城市形態而言,美國更多是扁平化城市,網狀結構。中國城市更多是圈形結構。北京二環三環四環,上海是內環中環外環。類似圖章。圖章代表的是權力,越接近圖章價值越高,這兩者差異會導致媒體形態的變化速度不同。同時,兩國差別很大的產業政策背景,也會影響媒體產業的演進。但總體而言,趨勢無法改變。

備註二:兩篇挺有意思的分析報導,可做背景參考。

Berkshire Hathaway Media Group: Financial Engineering Makes the Deal

Warren Buffett sticks with what he knows, and that now includes newspapers

巴菲特 巴菲 為何 還要 報紙 跨界 對話
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對話三大連鎖酒店CEO

http://www.21cbh.com/HTML/2012-7-11/5MNDIwXzQ3MjY5Mw.html

如家酒店首席執行官

孫堅

7天連鎖酒店集團CEO

鄭南雁

花樣年酒店管理公司經理

劉軍

維也納精品連鎖酒店集團高級副總裁

趙利

《21世紀》:近年來,經濟型酒店管理公司紛紛發展中端品牌,其背後的原因是什麼?您如何評估公司旗下的產品組合?

孫堅:中端市場坦白講不好做,這是由這群消費者的特徵決定,他們似乎很有錢,但又較苛刻,經濟形勢好的時候住五星級的酒店,不好的時候住經濟型酒店,因此最難定位。

需 要指出的是,經濟型酒店目前還是有非常廣闊的前景,並沒有遇到瓶頸期,這個市場未來繼續做10年也做不完。第二,為什麼要做中檔酒店,在2008、 2009年大家都往下走的時候,如家其實在向上走。因為消費者也在逐漸追求有品質的東西,況且往下走不能形成一種可持續的商業模式,無法在成本上升的情況 下依然盈利。

今天的中檔酒店和10年前我們做經濟型酒店的狀況也有相似之處。品牌並不是非常強,規模並不是非常大,營銷平台並沒有建立。所以今天的中檔酒店更多是連鎖化、效率化的,而不是特色化的。

鄭南雁:2009年時我們也考慮過往中高端市場發展,只是當時沒有找到切入點。經過兩年多的調研,我們發現選擇現在這個時點進入中端市場是合適的,這是一個長期的發展計劃。

做成功的連鎖品牌,需要考慮很多方面,不僅要看市場行不行,還要考慮自己的思維能力是否與市場相匹配。從我們目前的團隊和整個公司的結構來看,我們沒有能力做特色酒店,只能做沒特色但有效率的酒店,我們的目標客戶群是講效率的老百姓。

趙 利:維也納剛成立時也是從精品酒店入手了,但之後我們敏銳地發現,中檔酒店是更有潛力的市場,於是我們接下來把所有的資源和精力都聚焦到中檔酒店,即維也 納品牌。做酒店不是一朝一夕就能做好的,維也納成立至今已有20年了,現在我們的酒店數量達到150多家,華南佔三分之一,並積累到800萬會員。

與此同時,我們發現我們的客源也有變化,他們的需求也有一系列的變化。我們即將推出的新品牌叫維納斯,維納斯比現在的定位再高一些,相當於四星;之後還會推出維納斯國際,相當於五星。目前我們還是聚焦在中端酒店市場,但未來五年的規劃是全品牌覆蓋的綜合型大型品牌酒店。

劉 軍:目前,這個市場的金字塔頂端,所有外資品牌都在死掐,而金字塔底部,包括如家、漢庭、7天在內的經濟型酒店的競爭也非常激烈,相比之下,三四星級的酒 店是被大家忽略的市場。花樣年華定位精品酒店,我們其實想做的是一個體驗式的產業,來花樣年華的客人是要懂得玩、愛生活,有自己的風格。

《21世紀》:在當前的經濟環境下,在經濟型酒店和中檔酒店領域如何做到質量與成本的平衡?

鄭 南雁:第一,經濟型酒店的市場至少還可以翻4到5倍的規模,就7天而言,我們主要還是會在經濟型酒店市場發力。就成本而言,中檔市場的成本並不一定低,因 為需求發散了,且參與分攤管理成本的門店數規模不大,所以很難降低成本。因此我認為中檔酒店的回報率不一定比經濟型的高。

孫堅:如果今天 開一兩家店,那是一種策略,如果開1000家店,又是另外一種策略。我們目前看到成本在上升,包括物業成本,人力成本,但還都在可控的範圍中。如家目前的 業績主要看兩方面,一是成熟的門店,一個開了一年半以上的店的經營狀況如何,如果沒問題那麼市場就沒問題;二是看新開的店能否在原先既定的軌道上運行,比 如6到9個月在投資層面上打平,如果達到了那麼商業模式就沒問題。

從行業角度,希望大家都能很理性,不要希望再像以前那樣兩三年就能有不 錯的回報,企業大了以後最大的問題不是產品,而是管理。如家酒店覆蓋225個城市,1600家門店,這樣的管理半徑和管理密度,如何保持系統的效率?這樣 的管理沒有個性化可言,必須保持高度的標準化。我們必須有一個平台來支持,在戰略上、資源上找到自己的核心,只有這樣我們才能一年開300多家門店。(本 報記者 黃鍇 整理)


對話 三大 連鎖 酒店 CEO
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價值投資者在科網泡沫時的對話 Jacky

http://blog.sina.com.cn/s/blog_64c30bfb0102dyjz.html

本文選自《傑出投資者文摘》,本刊記者石偉編譯

 

1999 年10月19日,在曼哈頓舉行了第一次價值投資基金經理論壇,本文選自賓夕法尼亞基金公司的羅伊斯、布朗尼基金公司的布朗尼以及第三大道價值基金公司的惠 特曼在論壇上的發言,這三位基金經理是《傑出投資者文摘》的長期撰稿人,該論壇也是由他們所在的公司聯合贊助。論壇主持人是茨威格。


價值投資失效了嗎

茨威格:本次價值投資基金經理論壇的主要目的是討論價值投資的未來。價值投資還有存在的意義嗎?這兩年發生了一些有趣的事情,我們發現價值投資居然不管用了。

更糟糕的是,不僅僅是先鋒指數基金讓堅持價值投資的在座各位顯得很傻,連那些出租車調度員和鞋店售貨員的投資成績也使各位十分尷尬,他們往往是在閒聊時聽說 FHX股價即將飆漲,就盲目地買入,並在短短數分鐘後賣出股票,也許他們根本就不知道FHX的主要業務是什麼,甚至對FHX一無所知,更好笑的是他們原本打算購買的可能是FDX,只不過陰差陽錯地輸錯了代碼而買了FHX,但他們賺錢了。他們是天才,在座的大家卻不是。

大約五年前,很多人都認為,與其他的投資策略相比,價值投資策略存在明顯的優勢。但事實果真如此嗎?價值投資確實適用於上世紀80年代早期的低市值股票和1993年的新興股票市場,但一旦價值投資被披上了神聖的外衣,就難以避免地漸漸失去效應。

長期以來,在座的各位都是堅定的價值投資者。有一個道理我們都知道,「反者,道之動」, 事物總是朝著與它相反的方向運動,不斷輪迴往復。市場對成長和價值的偏好也在不斷交替和輪迴,就像華爾街上常說的「現在不同了」,所以市場對大型科技公司 的追捧只是曇花一現,也許轉瞬即逝。

彼得·伯恩斯坦曾經提及,當1956年債券收益首次高於股票收益時,華爾街的老手們都告訴他債券市場瘋了,債券價值被嚴重高估,這種情形是不可持續的。但是,在43年後的今天,債券收益依然高於股票收益。會不會時代真的不同了,你們完全錯了呢?

羅伊斯:我很高興從簡單的問題入手。這 個問題很有意思,它涉及到我們每天的所思、所想、所為。老實說,一般情況下,我並不考慮這種問題,我只關注某隻股票本身的價值。在我看來,現在的時代變 了,無論是人口結構,還是經濟結構,都出現了巨大轉型,比如從製造型經濟向服務型經濟的轉變,這也許就是所謂的「新時代」。在 「新時代」會出現「新錯誤」,但新時代和個股之間則未必有太大的因果關聯。

所以,我認為,時代的變化並不會改變價值投資的基本原理,也不會改變一家優秀公司的判斷標準,一家優秀的公司必須提供可持續的、高水平的資產回報。在座的各位都秉承一個基本理念,那就是以合理的價格買入未來能夠獲得高回報的公司。

這個基本理念從未改變過。但是我們也不得不承認,市場的遊戲規則已經改變了,而且還將繼續改變。


泡沫不可能持續

布朗尼:歷史能夠告訴我們市場的運行規律和方式。所以,我認為那些MBA應該先讀一個歷史學碩士,與哈佛商學院或者沃頓商學院傳授的知識相比,歷史能教會大家的東西往往更多。

歷史上,我們多次經歷了所謂的「新時代」,現在科技類股票或者電信類股票構成了「新模 式」。這不算新鮮,上世紀80年代早期所謂的「新模式」是計算機類股票,如果1980年在每隻計算機類股票上投入一美元,隨後的20年裡將會取得年均復合 率達4%的收益;20世紀初所謂的「新模式」是汽車類股票,而在19 世紀晚期則是鐵路類股票。歷史總是不斷地重複。

索羅斯基金僱用了一個全職的財經歷史學家,幫助他們回顧歷史、反思現實。我想,我們現在就在進行這種現實的反思。

最近,我正在閱讀紅杉基金的比爾·魯安致股東的信,他的基金淨值在當年下降了1%-1.5%,而同期標準普爾指數卻上升了大約 12%。面對這樣的業績,很顯然,某些股東會抱怨。但過去29年中,紅杉基金每年給股東的回報已達到12.5%,同期標準普爾500指數隻有4.9%。在過去的29年裡,紅杉基金大致40%的時間沒能戰勝指數,但這又能說明什麼問題呢?

我發現一個現象,如果跟著指數走,那麼基本上不可能打敗它。擁有長期傑出業績的投資者,其業績通常與指數的波動差異非常大,這就是目前價值投資正在做的事情。

惠特曼:市場總會有泡沫,而且泡沫終究 都會破滅。首先,任何事情都是有可能發生的,我認為價值分析者必須面對各種不確定性。我先舉三個例子,再談談價值。首先,在上世紀60年代末和70年代 初,市場對「漂亮50」(指上世紀60-70年代在紐約證券交易所交易的50只備受追捧的大盤股,「漂亮50」的一個主要特徵是盈利增長穩定,同時也具有 較高的市盈率,這些股票被視作可以「買入並持有」的優質成長股,同時也成為70年代早期牛市行情的重要推動力量)極度追捧,而最後這種熱情以全面退潮告 終。其次,目前市場對垃圾股極度追捧。上週我和一個投資銀行家打網球時突然領悟到這一點。1993年,他手上有家以色列的高科技公司打算公開募股,當時我 和他討論是找小投資銀行中的D.H.Blair、Oscar Gruss還是Alex Brown。上週我們聊起這件事時說,如果是現在,我們就直接去找摩根士丹利、高盛或者美林,它們肯定排著隊來搶這個項目,這就是對垃圾股的追捧。

市場中這種泡沫能持續嗎?互聯網的熱潮能持續嗎?——只要有源源不斷的投資者湧入市場, 購買這些昂貴的股票,並且不指望獲取任何收益,這個遊戲就可以繼續下去。這就是投資銀行所玩的把戲——買入大量估價過高的股票,然後對公眾投資者發行。但 這種情況能夠得以持續嗎?我認為可能性不大,但任何事情都是有可能發生的。

我有生之年已經見識過無數次的投機性泡沫。當然,所有的泡沫都有一定的現實基礎。幾乎所有的泡沫破滅後,外部被動投資者最終都會被清理出局。

除了上面說的那兩件事,我要說的第三件事情就是價值投資的一個重要特點:如果你做的是正 確的,那麼你根本不用依賴市場來拯救你。市場價值的最終回歸方式可能會表現為多種方式,比如合併、私有化、資本結構調整和資產重組等。但如果在相當長的時 間後,這些都沒有發生、市場價值沒有回歸,那就證明你可能一開始就錯了。


拓展並完善價值投資理念

茨威格:你們是怎樣理解價值投資的?格雷厄姆的思想依然有用嗎?你們又是如何拓展他的思想的呢?

羅伊斯:我曾在哥倫比亞大學就讀,這所 大學在學習價值投資理論和教授格雷厄姆的理論方面富有傳統,我從中學習到格雷厄姆理論中最重要的就是安全邊際。對投資的每一隻股票,我們都花了很長時間來 判斷它是否確實存在安全邊際,卻很少研究那些所謂夢想和將來的事情,我們經常研究的是極端情況,即在最壞的情況下,如果投資這只股票,會賠多少錢?它是否 擁有足夠的安全邊際?這只股票具備哪些因素可以為投資者提供股價下行的保護?

我們的投資不見得是典型的格雷厄姆-多德式(市淨率較低)的股票,它們的市淨率通常並不低,但一般都擁有很高的資產回報率。資產回報率是我們選股的核心指標。

布朗尼:格雷厄姆認為,購買股票就是購 買一家公司的權益,這樣的思維模式也是我們繼承了的方面。當我們投資一家公司時,一定要考慮它在非公開市場上的價格,也就是一個理性的買家為購買整家公司 所願意支付的價格,這就是格雷厄姆所定義的內在價值,即理性買家和理性賣家充分協商後的交易價格。

這種思維模式適用於購買任何企業。很多「成長型」股票的投資者認為,價值型投資者只會以低於賬面價值購買破舊但資產額巨大的舊式企業,其實這種想法是不符合價值投資理念的。

巴菲特可能是目前世界上最好的價值投資者,舊式企業的股票不會出現在他的投資組合裡,但 格雷厄姆認為我們可以買入這類股票。我們評價企業的價值時,會看類似企業的交易價格以及買家的素質,這和賣自家的房子並沒有什麼區別:找一個房地產經紀 人,看看類似交易的清單,從而確定房子的價值。同樣的道理也可以用於投資股票,我們每天都在做同樣的事情。

格雷厄姆方法的美妙之處就在於,你不必再去理會每天財經新聞中長篇累牘的廢話,這些都和我們的工作毫無關係。在堅持價值投資這麼多年後,我們發現再也不必去理會這些。

早些時候,馬蒂和我聊過,價值投資的工作是比較輕鬆的,你不必非常辛苦。最近,我看到晨 星關於共同基金持股平均周轉率的統計數據,差不多年均達到105%。我不知道這些基金經理如何看待他們的工作,105%的周轉率說明平均持股時間不到一 年!我想他們也許認為自己的目標是增加基金的價值,所以每天清晨他們都要重新調整投資組合。

基金經理的做法只對美國國家稅務局和股票經紀人有好處。如果你抽點時間仔細考慮一下,應該很容易建立投資組合併在相當長的時間內持有它,為股東們大大節省一筆稅金。

惠特曼:我剛寫了一本書,其中用了一整章來比較我認為的價值投資與格雷厄姆-多德之間的區別。

很多人都在談論格雷厄姆和多德,但很少有人認真地讀他們的書。我想說的第一件事是,格雷厄姆和多德根本不懂信用分析,在股票選擇方面,他們的做法是在存在安全邊際的情況下買進並長期持有。

但是,作為價值投資者,我們與格雷厄姆和多德有很大的不同,我們強調資產的質量而非數量,而格雷厄姆和多德更加注重資產的數量。

《證券分析》這本巨著是在1964年前寫成的。1964年以後,隨著《證券法(修訂版)》的出台,信息披露規定的發展非常迅速,從頻頻出現的敵意收購案中就可以看出,目前從公開資料就可以輕易獲得目標公司的大量信息。

但在格雷厄姆和多德所處的時代,公司信息是很難獲得的,由於資產質量的信息很難取得,所以更強調資產的數量,這種做法一點沒錯。由於很難取得公司的信息,他們向被動投資者提出了很多忠告。現在,由於信息披露日趨完善,投資者已經可以得到更多的信息。

我們與格雷厄姆和多德的第二個不同是,他們認為在很多情況下歷史業績是預測未來業績的最佳工具,甚至是惟一的工具。但我們不這麼認為,判斷未來業績沒有惟一的工具,企業擁有資源的數量和質量可能比歷史業績更重要。

我們與格雷厄姆和多德最後一個非常重要的區別是,與大多數被動投資者一樣,格雷厄姆和多 德的目標是預測未來6個月或者2年內的股票價格。但是,擁有控制權的投資者以及優秀的價值投資者的目標則與此不同,他們更注重企業的內在價值和內在的運行 機制,而不僅僅是市場上的股票價格。對擁有控制權的投資者以及我們這些價值投資者而言,與其說預測股票價格是一種財務問題,還不如說這種行為是一種不正常 的心理問題。


什麼是安全邊際?

羅伊斯:關於安全邊際,我認為有三個要點:一是槓桿水平,我們非常喜歡低負債率的公司;二是資本的回報率,經營性資本回報率在20%左右,這就是主要的安全邊際;三是自由現金流量,公司的現金支出不要超過其現金收入。這就是我所認為的安全邊際最重要的三個方面。

惠特曼:現代企業越來越依賴於知識和信息流,而非實體資產,而我對信息流一無所知。很多人關心的信息是公司下季度的盈利水平或者公司是否能超過市場預期、信息能否有效傳遞到市場。對我來說,這實在是個謎。

在進行價值投資時,我們會探究各種不同類型的信息,很多時候,這些信息並沒有太多用處,我們購買的所有股票,最近一期的前景公開預測看上去幾乎都沒有特別之處。由此,我們發明了一個獨到的方法:弱化眾所周知的信息,強化其他有用的信息。

布朗尼:投資者必須牢記,價值投資並不是有形資產的考量。1969年我剛開始投資時,總是習慣去計算每家公司的每股淨流動資產,當然我並沒有找到太多符合自身標準的股票。

但在上世紀70年代中期,我們在對電視台進行投資時發現上述方法不可行,之前我們從未投 資過擁有電視台的企業,因為電視台沒有有形資產。但其實評估電視台的價值比評估伊利諾斯州的舊式工廠更加容易,因為電視台的售價是相當穩定的,美國每年都 會有50-60家電視台以其稅前利潤的10倍價格出售。所以,只需要將電視台的稅前利潤乘以10,再扣除淨負債或加上淨現金,就可以算出電視台的價值。

總的說來,價值投資實質上是在評估一個企業。當你賣房子時,是按照鄰居房子的賣價而不是按照重置成本來確定自己房子的價格,房屋成本早已是過去的事情了……

相同的道理也適用於評估企業價值,企業的價值在於買家為購買類似企業願意支付的價格。

我們試圖瞭解一個企業的性質,分析它成為優秀企業的原因,例如為什麼蓋可保險是一家好公司?為什麼旅行者(Travelers)無法與其競爭?——因為他們必須徹底改變目前的經營模式。

就互聯網企業而言,現在出現很多併購,但在併購之前,你首先得問問自己:「我充分理解這 家企業嗎?這樣的併購有意義嗎?」支付高於現金流10倍的價格購買一個電視台有意義嗎?是的,我認為是有意義的。支付27億美元購買一個不能賺錢的互聯網 企業有意義嗎?不,我認為沒有任何意義。

總的來說,並不能認為投資是一門純科學,但如果購買那家企業對你毫無意義,就不要去碰它。過去我們常犯一種錯誤,那就是僅僅因為看到別人正在購買而去購買了那些對我們毫無意義的企業。


瞭解投資對象且價格合適

茨威格:你們能舉出一個例子說明自己的研究方法嗎?

羅伊斯:某天我正在布魯名戴爾百貨店閒逛,附近有一家叫克萊爾思的商店,這家公司主要經營年輕人飾品,特別是一些便宜的珠寶,裡邊有很多不同名字的店面。

最近10年,我們經常性地買入這只股票,幾個月前由於這家公司在存貨管理方面出現了一些 差錯,股票價格從30美元下跌至16美元。但克萊爾思的每股收益大約為1.6美元,而且大多數年份的每股收益都在穩步上升,目前每股現金大約為3美元,動 態經營資本回報率估計達20%以上。基於這些理由,我們認為它非常有價值,因此最近我們又增加了一些倉位。

雖然我們並不是特別喜歡這家企業的管理層,但我們喜歡這家企業本身,它是一家偉大的零售企業,具有非常高的資本回報率。

克萊爾思是一個在持有之後進而瞭解企業本身價值的好例子。投資是建立在瞭解的基礎之上的,因此買入進而瞭解一隻股票對於投資是有用的。我們曾經買入過大約500-1000只股票,這是我們瞭解股票很重要的途徑。

當然,我們還通過其他途徑來瞭解股票。我們經常跟蹤一些股票,過去我們非常喜歡跟蹤那些上市時間在3個月到2年之間的股票,其中一些股票的定價在上市首日看起來很準確,但在承銷商逐步退出後,這些股票的股價基本上都會大幅下跌。跟蹤這類股票也是一個不錯的途徑。

布朗尼:我們投資的第一步就是跟蹤,近兩年來,投資者很難一眼就看出市場價值的所在,所以在很大程度上,我們使用內部人交易數據。通過查閱標準普爾公司 Compustat數據庫的數據,就可以看出是否有內部人正在不斷買入——通常這預示著已經有什麼事情發生了。如果正好這只股票由於某些問題已經上下震盪了兩年,那就意味著將會發生什麼事情。

1998年,我們買入了一隻股票Quorum醫療集團,現在還處於被套狀態。這家公司是一家社區醫院運營商,他們通常購買那些在某個區域中沒有競爭對手的醫院,因此被認為是最佳的醫院運營商,股價降到14美元時,內部人開始買入。

在洛克菲勒大學董事會上,我認識了這家公司的董事會主席(非執行主席)羅素·卡森先生, 他還是著名風險投資公司威爾士·卡森公司的創建人。更為巧合的是,我擔任董事的另外一家公司一直十分渴望把錢投給威爾士·卡森公司,但通常情況下後者不會 同意,因為股東不願稀釋其權益。然而,現在威爾士·卡森公司以收取 2%管理費和30%收益提成為條件居然同意讓客戶加入……與此同時,羅素·卡森個人同意,在每股12-14美元間出資2500萬美元購買Quorum 醫療集團的股票,現在這家公司的股票價格在6.5-7美元之間。

當我們發現這只股票時,股價大約為10美元,這家公司在整合併購的醫院方面出了些問題,致使業績下降10%-15%。但我們估計它未來的業績會達到每股1.25美元左右,並會繼續上升。如果以10美元的買入價計算,相當於以不高於9倍的市盈率買入這只股票。

你也可以通過非公開市場上醫院的收購價格來估算它的價值,非公開市場的收購經常會發生,通常以稅前利潤為基礎作價。我們分析後認為,其價值兩倍於現在的市場價格。

總的說來,這只股票的市盈率非常低,精明的內部人正在買入,非公開市場上的估值也很高。這就是絕好的買入信號,所以我們開始買入。

惠特曼:我認為應當關注管理良好的公 司,並且折扣率降至最低是最佳入市時機。有一家投資公司叫西南資本,每股淨資產約為95美元,其中有大約20-25美元的遞延所得稅負債,我預計這些遞延 所得稅負債以後並不需要支付。這些年來,這家公司一直由比爾·托馬斯管理,每年淨資產的複合增長率都在20%以上。與其他按照《1940年投資公司法》成 立的投資公司不同,西南資本的費用率非常低,不到1%,而大部分投資公司的費用率都在10%左右。當然,如果將這些費用資本化,實際上就相當於降低了淨資 產的價值。

西南資本前天在紐約交易所的收盤價格約為6l美元,我真是不明白為什麼這只股票的價格會下跌,這可是一家非常好的公司,管理非常優秀。

我是如何發現西南資本這家公司的呢?它的大股東是American General投資有限公司。很多年前,American General找到我,打算賣掉這家公司,他們問我是否有興趣加入並取得控制權。但對我而言,不大可能去取得控制權,所以我說:「我不會買下控制權的,你們介意我僅僅只是買一些股票嗎?」

後來,我們買下了American General持有的股份,原始成本估計為3美元左右。我認為,與之前20年一樣,直到今天,這只股票的價格相比其淨資產的價值而言,仍然有著很大的折扣。

本文選自《傑出投資者文摘》,本刊記者石偉編譯


價值 投資者 投資 科網 泡沫 時的 對話 Jacky
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對話劉強東:談商業本質 我是一個非常真實的人

http://news.cyzone.cn/news/2012/08/24/231551.html

8月21日的北京,藍天白雲,清澈通透,是個難得的好天氣。

這一天,在京東商城總部接受時代週報採訪的劉強東幾乎有問必答,如他自己一直強調的真實,通透。雖然知道會有攝影記者,但劉強東仍然只著一件簡單的、甚至都有點舊了的白色T恤,很隨意。

過去一週,這家位於鳥巢不遠處的京東商城不折不扣成為新聞風暴中心,這場震動電商行業、被稱為「史上最慘烈」的價格戰,才剛開始不久,就已經被冠以「將改變電商發展格局而載入史冊」。

這七天裡,劉強東手指一動,寫下不到140個字的微博而引發的這場大戰中,整個進程「有些在意料之內,有些卻出乎意料」,但劉強東此刻總結這場戰爭,他認為,因為蘇寧沒跟進,所以,價格戰提早結束了。

事實上,在劉強東看來,8月16日京東發放優惠券之後,蘇寧沒有再跟進,「價格戰是常態,也才剛剛開始,但是針對蘇寧的這場戰爭這時其實已經結束」。

這是劉強東的邏輯,但外界並沒有隨著劉強東的邏輯走,於是,此後針對京東的各種質疑數不勝數,包括「清庫存運動、根本沒降價的大忽悠、精心預謀的約架,不是價格戰而是公關戰」等等。

面對外界所有的解讀、評論、爭議,電商大戰的始作俑者劉強東此刻非常平靜:「對網上的各種聲音,對各種不利於京東的解讀,我完全不在意。我更在意消費者的用戶體驗,並按照京東的既定策略往前走。」

39歲的劉強東,話語間流露出的自信,可以用多個「不Care」來佐證,他只在意他在意的事,別的事,他一句概括,「我不Care」。

與三年前的青年模樣相比,今天的劉強東明顯蒼老了很多,額前的一縷白髮分外明顯。從強子到東哥,一個稱呼的改變,如同一個字頭的誕生,劉強東以及其 京東已經確立江湖地位,把早於京東進入電商行業的噹噹網和亞馬遜卓越甩在身後,已經開始挑戰巨頭蘇寧和國美,他已經可以一條微博引發江湖血雨腥風,引發一 場波及整個行業,影響消費者行為的戰爭。

對於這次挑戰的最大對手蘇寧,劉強東卻沒有與張近東有過任何交集,「沒見過,沒通過電話。」劉強東更在意的是,商業。劉強東有著比較濃重的江蘇口 音,要求你必須得仔細去聽,去捕捉他的每一句話。他說得更多的另一個詞是「商業本質」。何謂商業本質?這場8·15大戰到底結果如何?劉強東如何復盤、總 結8·15電商大戰? 

8月21日,劉強東對時代週報記者和盤托出。

誤打誤撞的戰爭

無數的京東員工都是從老闆劉強東的微博上才知道即將有這樣一場大戰。

「說蓄謀已久或者突發奇兵,都對。我們三年前就預計將有這場大戰,一直有所準備,但選擇8·15開戰,卻是事發突然。」

事發突然的導火索到底是什麼?劉強東8月14日晚在微博上的說辭是:「造謠京東沒錢賣地給普羅斯我沒怒;店慶來砸場沒怒;槍文來黑京東沒怒;阻撓供貨商和京東合作沒怒;但是動用個別地方政府關係來整我們,我怒了!我要用陽毒來打擊你們的陰毒!」

但在8月21日的採訪當中,提到導火索,劉強東先是語焉不詳,但隨後卻強調蘇寧的增發:「外界一直質疑京東靠資本輸血打價格戰,蘇寧難道就不是靠資本輸血嗎?否則你別增發47億啊,別發80億債券,那你再打起來看看,(蘇寧)可能已經沒錢了,資金鏈已經斷了。」

事實上,雖然劉強東不願意多提及線下所謂「陰毒」的具體原因,但他對蘇寧的研究可謂非常之深,蘇寧歷年來的財務報表、各種數據,他信手拈來,如數家 珍。於是,一直盯著蘇寧的劉強東,在蘇寧增發前夜,突然決定來一場價格大戰,於是,整個京東大家電部加班了,新聞界徹底忙了,電商界開始變了。

但這場價格戰的走向並沒有按照劉強東的預期發展,或者說,劉強東本人也並沒有什麼明確的預期。

劉強東挑起大戰的微博是這麼說的:「從今天起,京東所有大家電保證比國美、蘇寧連鎖店便宜至少10%以上,公司很快公佈實現方法!」

注意,「連鎖店」三個字。但隨後,蘇寧易購執行副總裁李斌的回應則是:「蘇寧易購包括家電在內的所有產品價格必然低於京東,任何網友發現蘇寧易購價格高於京東,我們都會即時調價,並給予已經購買反饋者兩倍差價賠付。」

劉強東挑戰的是蘇寧的連鎖店,線下,他之後所說的派駐京東價格情報員,也是派到對方的實體店面。因為劉強東一直對蘇寧的傳統線下高毛利率非常質疑,「這有違商業本質」。

但李斌在微博回應中順手把價格戰轉移到了網上,用蘇寧易購回應。

此時,劉強東不知是否忘了自己的初衷,也跟著回應:「從明天上午9點開始,京東商城所有大家電價格都比蘇寧線上線下便宜!」

戰火從線下開始燒到線上。互聯網資深分析師洪波認為:「線上的價格戰,對京東並沒有優勢。最關鍵的是,劉強東本來想的是打蘇寧線下的實體店高毛利,但打到線上,從這一刻開始,京東的優勢就少了,人家有龐大的線下利潤,用線上的一點價格戰不怕玩。「

不管是旁觀者清,還是當局者迷,反正「當局者」劉強東開始走入蘇寧的邏輯,線上比拚。

8·15當天,京東實現了階段性勝利,「訪問PV數比6·18那天都多了80%,一上午湧入了1760萬的獨立的UV,遠遠超出我們的預計,導致我們庫存不足,貨很快就被搶光了。」而與此同時,蘇寧則出現了兩個小時的「癱瘓」,根本訪問不了。

京東的短暫勝利,伴隨的是相關部門的「關注」,在劉強東看來,一方面是京東很多貨賣光了,另一方面是「低調點」的有關聲音,讓京東只好在8·16那天發2億元的優惠券,從而實現變相降價。

發放優惠券之後,蘇寧沒有跟進,「這個時候,這次的價格戰其實已經結束,此後再比價已經沒有意義了。」

在時代週報記者的調查中,無論是工商還是稅務,沒有任何部門給予「曾經警告電商價格戰」的任何說法。但據新華社報導,在8月16日舉行的月度例行新 聞發佈會上,商務部新聞發言人沈丹陽表示,商務部已經關注到電商價格戰事件,他強調,有關企業不論採取何種方式開展促銷活動,都必須嚴格遵守國家法律法 規,自覺維護公平競爭的市場秩序,共同促進家用電器市場的健康運行和平穩發展。沈丹陽還強調,這幾家電子商務企業的行為是否違法,需要由相關執法單位,如 價格主管部門、工商執法部門等執法主體來依法調查取證後方可作出判斷。

這是來自政府部門的唯一聲音,不過,從此後劉強東的微博中也能看出,他變得低調了,8月19日之後,他沒有再發過任何一條微博,此前,他一條「漏掉了一家美國投資商,並全面開戰」的微博也刪除了。問及刪除原因,他不願多說。

與此同時,此前曾經借風搭大戰車的噹噹網李國慶也在微博上相對沉默了。

劉強東開始低調,並有自己的邏輯。

但是,業界還是沒有按照劉強東的邏輯走,大規模的網上比價開始出現。阿里巴巴旗下的一淘網大舉出擊,各種比價信息開始影響網上輿論走向,而這些信息招招指向京東的「虛假降價」。

面對一淘網的做法,京東商城高級副總裁吳聲曾公開表示,由於一淘與天貓同屬阿里巴巴集團,因此數據不具公正性,對一淘的數據不予置評。劉強東也在採訪中表示,他不相信阿里巴巴旗下的一淘網具備公正性。「我根本不Care。」

事實上,在一淘網數據之外,來自易觀的數據顯示,價格戰期間,京東商城用戶流量絕對值增長最為迅猛,折扣力度最強,領先其他平台,而且價格更為穩 定,8月15日之後,也沒有明顯漲價趨勢。而蘇寧等家電價格浮動較大。另據有關數據顯示,京東、蘇寧等家電價格均有一定幅度降價,消費者每買一件大家電平 均節省80-200元不等,消費者是最大受益人。

劉強東眼中的商業本質

商戰歷來是借力打力,你來我往,劉強東完全沒想過「線上線下的區別」嗎?他雖然最初要挑戰的是蘇寧的線下零售店面,但蘇寧李斌的回應他沒有看出「問題」嗎?他是被蘇寧牽到了線上嗎?劉強東不願多談,他只強調,最後的結果更重要。

與外界眾口一詞的「8·15電商大戰」不同,京東內部員工更願意稱之為「大練兵」,上一次是6月促銷月的「6·18大練兵」,而這次則是「8·15大練兵」,這就是京東人的心態。

劉強東說,他不喜歡戰爭,也不愛看這類的書,但京東一直在摩拳擦掌,一直在練兵。

這在劉強東看來,那是修煉內功。

「京東最在意的就是用戶體驗,」而且在商戰中,價格戰遲早要發生,不可避免。劉強東一直以「商業本質」來規範京東,「電商的本質就是簡單而快樂,這 是京東的根本目標,儘管在電子方面,在互聯網深度挖掘方面,我們離亞馬遜還有三年的距離,但京東畢竟時間短,需要時間去優化服務,細節,我們還要創新。」

在劉強東看來,這場價格戰的結果就是,線下向線上的轉移,「這是京東為電商發展所做的貢獻。」

「這是一場傳統企業向電子商務轉型過程中發生的必然事件,雖然目前電商渠道仍然只佔我們10%以下的銷售額,但這個趨勢,誰也不能忽視。」一位傳統企業的供貨商人士如此說道。

「蘇寧和國美也在糾結線上線下的問題,他們的糾結傳遞到供貨商這裡,我們的解決方案就是,線上與線下的商品不同,這樣就沒有可比性了。」在這位供貨商人士看來,傳統渠道仍有巨大優勢,他們更傾向於與國美和蘇寧合作,「向電商的轉變仍需要時間。」

劉強東挑起的8·15電商大戰,勝負輸贏仍未可知,但轉變已經在悄然變化中。

雖然面臨諸多指責,但劉強東心態很坦然,他相信自己以及京東所做的事,有些價值。

對話劉強東:我是一個非常真實的人

本報記者 李瀛寰 發自北京

如何看這場大戰

時代週報:在你看來,這場大戰是如你預期在發展嗎?

劉強東:有些在意料之內,有些出乎意料。意料之內的是,引起了爭議,因為京東的一貫行事風格是不擅長做商業規則之外的事,而很多中國企業是喜歡用商業規則之外的事來做事。

第二是,有很多質疑,中國社會充滿了陰謀論,現在甚至都有京東是美國資本聯合打壓民族零售的論調都搬出來了。再加上,其實政府部門也在干涉,我們也只能是沉默,本來是很正常的商業競爭,這種商業競爭在美國、日本都曾經出現過,每幾年都會出現這種慘烈的價格競爭的事。

時代週報:這場大戰中,超乎你預料的是什麼?

劉強東:沒想到的有兩點:一是沒想到會有這麼大影響,遠遠超出我們的設想,來這麼多真正的消費者。原來我們以為微博的影響力沒有那麼大,看到這個消息,準備買大家電的人也很少。我們原來以為訪問量最多也就漲到20%左右,現在庫存都不夠了。

二是,蘇寧沒有我們想像的那麼激烈地跟價,一是蘇寧服務器出問題,兩個小時不能訪問,我們的價格降了之後,也看不到他們的價格,他們自己也改不了。 等下午能訪問之後,我們發現他們的降價幅度沒有我們想像的多,原來以為大家電降價都是300元地降,但蘇寧是10元地降,他們10元地降,我們也只能10 元地降,導致雙方的降價幅度也比我們預期的小。

原來我們以為蘇寧寧死也要把我們弄死,因為他們之前自己放的話,孫為民說,寧願自己掉層皮,也要把京東拖死。原來我們以為那天,他們寧肯自己虧點錢,也要把我們給打下去,結果根本不是我們想像的,他們的降價幅度就能看出來。

昨天張近東內部會議講話,也承認,8·15那天,蘇寧並沒有去跟價,而是按照自己的規則去走,這也導致價格戰沒有我們想像的那麼激烈,平均的降價幅度只有20%多一點,原來我們預計能降到50%。

時代週報:這場大戰結束了嗎?你如何評判?甚至也有消費者在網上比價,認為京東的價格高,你如何回應?

劉強東:我們是循環降價,不可能一步降到位。這是商業的博弈。我們就是跟著對方的幅度走,我們永遠比他們低。那天我們肯定降得比他們低。

拿出一款產品說價的事,是對手的宣傳策略,我們京東不願意用這種策略,真正聰明的是消費者,而且這是透明的價格戰,我們打的是比價戰,不是折扣戰。我們就讓消費者跟蘇寧去比,誰低你買誰的,而且我們指名道姓是蘇寧。

8月16日,我們發了兩個多億的優惠券,最高幅度優惠500元,把這個優惠加上去之後,我們絕大多數的產品比蘇寧便宜不是100元、200元,很多 人只看直接的價格,因為第二天,很多力量已經出來干涉了,我們只能採取變相降價的方式,發優惠券。但我們兩個多億的券發出去之後,蘇寧沒有跟進,這時再看 哪個價格高一點,低一點,已經沒有意義了。

時代週報;這場大戰誰贏誰輸?

劉強東:我不關心這個,只要消費者向線上轉移了,更多開始電子商務了,這就可以了。至於消費者轉移到線上之後,是去了京東、蘇寧還是國美,我不在意,我不Care。我在意的是,線下向線上消費行為的轉移。

但是,還有一點,我發起這場大戰,不是為了這個,但達到這個結果,是令人欣慰的。

價格戰會加速向電商轉化

時代週報:你認為這場大戰有何價值?

劉強東:但這次價格戰已經讓消費者知道了,線下與線上差很多,一比價,確實差很多。我不能保證我比國美和蘇寧線上便宜,但我可以保證我真的比國美和蘇寧店裡便宜百分之十幾。

這次價格戰會加速向電商的轉化,按常規來看,大家電的消費者如果轉到線上來,可能要5-10年時間的潛移默化,但這個時間對京東、國美和蘇寧都不是 好事。現在消費者轉化了,對蘇寧也不是壞事,可以讓它迅速解決龐大的包袱,甩掉。這個包袱再背十年,它自己就要耗死了。它應該大量削減它的線下店,每個城 市保留一個就可以了。把線下的巨額成本甩掉。

讓所有的玩家都回歸到商業的本質,追求低成本高效率。而國美和蘇寧在過去的十年,已經背離了商業本質,他們線下的成本逐年上升,查他們的財務報 表,2001年蘇寧的毛利率9.8%,淨利率2%。現在,他們的毛利率漲到19%,而淨利率還只有2.3%,這已經嚴重背離了商業本質。中國的連鎖店,年 年毛利率上升,成本也上升,這個巨額的成本,誰來買單?都是消費者買單。

如何看蘇寧和國美?

時代週報:你一直強調商業本質,在你看來,何謂電商的商業本質?

劉強東:商業的本質比拚呢,不是比你有什麼,他有什麼,比的是成本、效率以及用戶體驗。談商業競爭,離開這三者,講別的都是帶有迷惑性的,都不能代表商業本質。誰的用戶體驗好,用戶就會選擇誰。

時代週報:你認為蘇寧和國美目前是怎樣的競爭現狀?與京東電商的競爭,誰更有優勢?

劉強東:線上和線下都有的時候,其實線下是個累贅,而我們沒有這個,國美已經虧了。

未來國美和蘇寧有三種可能,這兩家公開的財務報表顯示,線下的毛利率19%,而蘇寧易購、國美自己也說,他們線上毛利率只有6%左右,跟京東差不 多,我們家電的毛利率也有6%左右,這三家線上差不多,便宜也不可能便宜太多,貴也不會貴太多,真正熱門產品其實價格都差不多,他們如果做線上線下同價的 話,只有兩種可能,線下降價降到跟線上一樣,他的增額費用就是16%,降到6%,淨虧10%,1000億銷售額的話,一年淨虧100億,他們虧得起嗎?

第二種可能就是把線上提價,線上漲10%,跟線下一樣。第三種可能就是瞎話,線上線下不可能同價。所以,這就是一個悖論,不可能成立的,如果他線上漲10%,他線上就沒有用戶了,而他線下降10%,就虧死了。

時代週報:你如何看蘇寧的增發融資?

劉強東:外界一直質疑京東靠資本輸血打價格戰,蘇寧難道就不是靠資本輸血嗎?否則你別增發47億啊,別發80億債,你打起來看看。可能已經沒錢了,資金鏈已經斷了。事實上,增發、發債,都是靠資本輸血。

時代週報:有人說你們的價格大戰,其實是爭奪供貨商,你如何看?京東目前與供貨商的合作情況如何?

劉強東:京東之所以挑戰價格戰,與供貨商有關。現在的雙寡頭規模,供應商是沒有絲毫話語權的,但如果三足鼎立,供貨商就有足夠的回應能力。就算一家不合作,另外兩家也足夠把市場覆蓋到。這樣三家誰也不敢苛刻對應供貨商。供貨商也不是傻子,家電廠商早就看到這一點了。

事實上,背後的供貨商其實都是有個商業平衡點的,正因為蘇寧和國美把供貨商綁架了,所以就算京東很小,供貨商也轉而支持京東。他們希望京東能做大一點,能有實力與國美、蘇寧抗衡。這樣才能讓供貨商不至於被綁架,讓他們有足夠的話語權。

這場戰爭也讓蘇寧和國美、京東都專注於成本,商業的競爭應該是不斷地降低成本,而不是不斷地綁架供貨商,綁架消費者,不斷提升自己的毛利。


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李彥宏對話學子:理想讓困難變得不再重要

http://www.yicai.com/news/2012/09/2088883.html

記得我上次在北航看到李彥宏還是本科,當時只看到他帥氣的後腦勺,沒想到這次距離這麼近,氣場完全不一樣!」張萌,北航計算機科學與技術專業碩士,作為主持人和李彥宏進行1個半小時的對話後,顯得難以平復自己的心情。

9月13日晚,百度創始人李彥宏現身北京航天航空大學與來自計算機、軟件等專業的同學進行對話,是夜,這座技術類院校也因為一個技術型領袖的到來而 平添許多生動。原本只能容納800人的場地進入了1000多人,過道與門口擠滿了聽完整場的「站士」,現場甚至有學生拉起近3米長的條幅,將百度校園招聘 的口號回贈給李彥宏——「Robin,看見你的光芒」……

「很長時間以來我和同學們的期待是一樣的,」懷進鵬校長高興地說,「在60年校慶時有幸邀請到了李彥宏到北航大講堂,百度公司的技術創新、發展、面對挑戰的智慧和包容,讓我非常感動。」

「大學最重要的是獨立思考」

「我特別喜歡年輕人」,對話開場,李彥宏就直言對台下學子的期待,他認為,整個互聯網行業每一天都不斷湧現新的機會,年輕人越沒有固定的思維和經驗,越能創造別人從來沒有做出來的東西,「其實大學裡最重要的東西是獨立思考判斷的能力」。李彥宏說。

那麼又該如何培養自己的判斷力呢?

首先,頭腦要聰明,李彥宏調侃說,不能太笨,要有一定的聰明勁兒;第二,對事情有濃厚的興趣,要有激情,自己喜歡,才會下工夫去琢磨。第三,要有豐 富的信息來源,李彥宏透露,自己從小就對信息有極其濃厚的興趣,中學時,就很嚮往圖書館,「我最喜歡看報紙,因為報紙的信息是最新的,我每天會去翻看各個 城市各個地方的報紙,覺得特別有滿足感」。他的這種想法,伴隨著他後來上大學,到美國求學,一直到回國創立百度,「我一直都希望能更好地、更快地獲得最新 信息」。

李彥宏期待同學們通過培養這樣的獨立思考和判斷,為自己找到創新的方向和價值。他甚至以百度最高獎的平台作為激勵,「即使不是百度員工,但是北航同學做出好東西,我也可以給一百萬美元。」

「理想讓困難變得不再重要」

「被妻子從菜園裡拽出來的IT領袖」、「加利福尼亞的農夫李彥宏」……這個聽似頗有故事性的段子是真的嗎?面對同學們的好奇求證,李彥宏也輕鬆地辟了個謠:「我妻子確實拔過我的菜,但是我回國創業不是因為菜被拔了,是因為我看到了中國的機會。」他說,「我相信那時的中國需要搜索技術,中國的網民也應該像美國人一樣便捷地平等地找到網上的信息,我能夠幫助他們做得更好,所以我回來了,當你心中有理想時,那些艱苦條件都變得不重要。」

「無論是企業還是國家都要想清楚你的使命是什麼,你想最終達成什麼目的,只有心裡真正有理想才有激情去克服困難。」在李彥宏看來,「一個理想之所以偉大,也是由於這個理想不是靠一個人能夠實現,是很多人共同努力才能實現的。」

時至今日,雖然已經是成功者,李彥宏仍然認為自己每天做的是幫助他越來越接近理想——那就是「用技術改變世界」。「很多人說我現在應該已經是一個滿足的狀態,其實不是,該有的東西都有了,這是很可怕的。我們真正做事情,其實心中的理想永遠是只能無限接近而不能達到的。」

「互聯網至今讓我心潮澎湃」

「互聯網行業的美妙之處在於變化,面對一個新東西,大家都得從頭學。不斷變化,就逼著你不斷學習,不斷解決新問題。」在風雲莫測的互聯網,有人退居 二線,有人徹底離開,但李彥宏卻始終感到新鮮與享受,「這樣的環境真的是讓人心潮澎湃。當你花了多於別人十倍的時間,一定會比別人做得好。」他說。

「有人說中國沒什麼創新,都是C2C——Copy to China,」李彥宏開玩笑地說。但現在已經不一樣了,「中國的互聯網市場已經是世界最大的互聯網市場,我們上網人口是全球第一,我們有可能比美國人最早 看到新問題,尤其是我們的年輕人想出來好的解決辦法時,你就會有顛覆性的創新,你就有機會去改變世界,這時中國才會在國際上有地位。」

北航中有很多「學生開發者」,這些學生在功課之餘,也會開發各種移動互聯網的應用軟件。李彥宏的到來,吸引了一大群學生開發者爭相競睹技術偶像,現場搶到第一個發問機會的同學就是一位學生開發者,希望李彥宏講解百度開放核心云能力對於學生開發者有何幫助。

李彥宏的回答中充滿了對北航同學的關心和期待,「百度的絕大多數云能力都對現在的開發者開放使用,如果你覺得有的能力還沒有開發出來,你可以跟我們 來提。哪怕不是標準化的需求,也可以跟我們工程師溝通和合作,比如定製抽取數據分析。」在李彥宏看來,百度云平台就是希望能讓包括學生在內的,越是沒有資 源的開發者與擁有資源的公司站在同一起跑線上,「一代人在為下一代人搭橋,我也希望你們這一代人做的比我們好很多。」


李彥 對話 學子 理想 困難 變得 不再 重要
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