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成立十三年來沒有一塊錢營收，新藥股王浩鼎靠著鐵三角──潤泰集團總裁尹衍樑（大股東）、中研院院長翁啟惠（技術來源）、與董事長張念慈（經營者），彷彿給投資人吃了第一顆定心丸，得以支撐三百多元的高股價。

股價無厘頭漲跌??我不懂，台灣炒作這麼厲害

其中，張念慈因為先後在美國等地創立四家生技公司，成功出售、並開發出新型抗生素，被市場寄予厚望，市場甚至喊出「上看一千元」的目標價，只可惜轉上櫃後漲勢並不如預期犀利，甚至比興櫃最高價低。

張念慈接受本刊獨家專訪，談到這個現象時，他表示：「我們在一座黑森林裡，但光亮已經在前方了！」

《商業周刊》問：上櫃後股價反而不如興櫃時期亮眼，怎麼看這個現象？

張念慈答：我對股價的上下平常不會很在意，可是有一點我是比較擔心，有一些散戶不是真正對生技很了解，如果高價買進被套牢，我也覺得滿難過的。我對台灣不太了解是，（資本）市場炒作這麼厲害，沒有消息就會無厘頭的這樣漲跌，美國多半都是news driven（消息驅動），有沒有達到一個里程碑，股價才會大起伏。

台灣對新藥的成功、失敗看得太重，而且預期是不合理的，好像新藥這個東西說了就會成，但其實從進入二期臨床（總共有三期）到拿到藥證，成功率大概就是百分之十到二十，如果從開發初期算起還不到百分之五。

問：浩鼎開發中的乳癌新藥，最快何時能有營收、獲利？

答：假如臨床實驗成功的話，大概二○一七年會有銷售（乳癌新藥）產品的營收獲利，另一種獲利模式就是授權出去，我們想要的模式是，自己有能力賣的地方、自己來做，其他地方才授權，例如美國跟亞洲我暫時不考慮，只有歐洲、日本、南美、俄羅斯等會考慮授權出去。

至於授權的時間點，一般來講產品在三期臨床證明有效，它的價值增長最高。如果二期臨床結束的價值是一，那麼三期大概是五倍到十倍。台灣目前的模式，多半是在還沒有什麼真正療效的二期，就授權給外商了，從開發成本、以及讓股東減少成本的角度來看，這做法是對的。

不過一個真正健全的新藥產業，這種模式將來不會長久，因為基礎不夠穩。你去看美國、歐洲真正賺錢、能長久的公司都不是授權出去，而是自己在做，差不多二、三十家這樣的公司就占了整個產業獲利的八、九○％。

授權出去的公司如果沒有一個平台，一個可以應用在很多適應症上面的關鍵技術，後來多半就變成一個只是收權利金進來的空殼annuity（年金給付）公司。

一個進入三期臨床的大型藥（單一產品年營收潛力超過十億美元），三期臨床成功數值出來以後，公司市值應該是五到十個Billion（十億美元），浩鼎的數據出爐的時間點，最保守估計是明年。

問：對開發中的乳癌新藥把握度如何？

答：開發新藥的風險雖然很高，但可以把它變成像是洋蔥一樣，每一階段、一層一層的去規避風險；還有一點是「錢」，就是你的氣夠不夠長？十年前台灣的氣是不夠長的、掐得很緊，一不成功就沒有錢給你做了，現在資本市場比較活絡，而且我們最終的目的也不是明天就要賺大錢，而是要真正對病人有好處。

乳癌藥是一個黑森林??風險還是大，但已看到亮光

做新藥不外乎三個要件，一是創新，如果對病人沒有新價值，就算做成功也是白做工；第二是安全，藥就是在「安全」跟「療效」中間平衡，現在很多乳癌藥都不太安全，但是可以救命；第三是療效，對病人是不是真的有幫助。

我之前開發成功的是抗生素，那個難度跟現在是不能比的！抗生素這條路別人走過了，所以是康莊大道，就像在西門町走路，走到這裡就知道接下來大概是什麼。

乳癌完全不是這樣，它是一個黑森林，裡面充滿了陷阱，看不到一條路，只能摸索前進，可是我們知道這座黑森林後面非常的光明，是一個rainbow（彩虹）。剛開始開發時，我們光是要做乳癌臨床實驗打針的藥就做不出來，做了四、五年才做出足夠的量給幾百個病人用。

後來在臨床人體實驗中才發現，打這個針以後，免疫蛋白球會增加，可以殺死癌細胞；之前在動物實驗施打老鼠的時候，老鼠沒有免疫力，根本不能把藥效像是在人體裡面完全體現。

抗生素就不同了，這個細菌可以把你殺死、也可以把老鼠殺死，因此從老鼠轉到人體就是有跡可循，容易許多。

所以我們現在風險還是很大，但是現在亮光已經可以看到，不是成功前夕的最後一哩路，就是失敗了走到懸崖掉下去。

問：現有的技術還會往其他領域發展嗎？

答：我們目前的平台，就是最近滿夯的「癌症免疫療法」，醫界發現癌細胞能夠抑制人體的免疫系統，這個理念出來以後改變了整個治療方式，大家積極開發任何能夠阻擋癌細胞去壓抑免疫細胞的方法。

我們主要是從翁啟惠授權來的醣分子技術，能夠強化患者自身免疫系統，目前除了乳癌之外，其他適應症也在做了，包括卵巢癌、胰臟癌，其中胰臟癌市面上還沒有效果很好的藥，只要有一些實驗數據佐證，衛生單位放行的機率比較高，五年內一定會做很多不同的適應症。

浩鼎的產品方向有二，一個是縱向，同一個病症（如乳癌）從末期到第一期、再到預防都要有對應的藥品，一個是橫向，也就是同一技術概念、用在許多不同的適應症上，這裡每一個市場都很大。