清朝的事情就不用再討論了。
群里有些同學，傳播的主要的命題就是清朝不是中國，而是一個殖民中國的外來民族和外來政權。
我在2008年的時候已經把西方的學者說得啞口無言，沒想到他們的信徒在中國倒是發展起來了。
這種理論主要是甲午戰爭前日本戰略界發明的東東，是為了將當初侵略中國的行為，美化為從滿蒙蠻夷的手上，作為中華文化的正統傳人的日本，來解救和重新塑造中華文明。人家變成了解放軍哈，呵呵。
這種理論的變種，有“崖山之後中華亡”啥的。
當時中國的不少圖樣破圖森的年輕書生，在甲午戰爭清廷大敗之後，確實接受了這種理論，不少人跑到日本留學，之後被日本人徹底洗腦。
里面比較出名的是鄒容，他的《革命軍》一書，是號召皇漢起義，殺盡滿人。
不過革命軍在“驅逐韃奴，恢複中華”，占領南京之後，突然發現問題大了。
因為人家俄羅斯在蒙古和新疆、英國人在西藏、法國人在廣西和雲南，都在忙於當地各族人民，從滿清的殖民統治下，和漢人一樣，爭取自己的民族獨立哈。
如果革命黨們接受這個理論和事實，那麽這些中國的地區，就會成為人家俄羅斯、英國、法國等等的領土。你送出去的土地，比甲午戰敗的臺灣、鴉片戰爭的香港等等，要大得多哈。
那麽你有啥資格批人家清政府喪權辱國？
所以革命黨人，需要馬上轉向，於是提出一個概念，叫做五族共和。
但是這個五族共和，也不是啥革命黨人自己的發明，而是從清朝正統官方的立憲運動里面抄襲過來的。
當時這個理論，叫做五族大同，是由慈禧和光緒派出去的載澤和端方等人提出的，“放棄滿洲根本，諸族相忘，混成一體”。而留學日本的滿族學生們，也分別在東京和北京，出版了《大同報》，提倡滿、漢、蒙、回、藏為一大國民。
之後一個重要的理論家，叫做楊度，在中國由傳統王朝（empire）到現代民族國家（nation）——就是歐洲人制定的世界新次序——這樣一個艱難的轉變過程中，必須考慮到領土、人民、統治權，是國家最關鍵的因素。而這三個要素堅決不能改變和亂來。
其中領土權，當然是中國當時的疆域要堅持。
人民來說，就是要五族一家，只可以合，不可以分。其他民族的偉人，滿族的努爾哈赤，蒙古族的成吉思汗，回族（廣義的包括所有新疆的各民族）的穆罕穆德，藏族的宗喀巴，都受到統一民族的尊崇。
所以這種思潮下，才有成吉思汗的三十代孫，公開號召各族王公，反對外蒙自治。
其實孫中山的五族共和，和楊度的五族大同，有一個不同，就是不承認各族之間的平等地位，而是大漢族主義，要求其他4族，同化於漢族，成一個大民族主義國家。
這種思想，當然遭到其他少數民族的抵制，到了共產黨的民族政策，才是既反對大漢族主義，也反對地方民族主義的情況。
不過後來號稱中華正統的日本人，馬上就開始支持滿洲國的蠻夷，來對抗大漢的民國政府了，呵呵。
這種理論，後來被西方戰略界拿過去，當時是希望能夠在清朝崩潰，軍閥混戰的時候，為自己國家開辟新殖民地。那麽流傳到今天，主要操作西藏、新疆和臺灣的獨立運動。
因為西方的戰略界很清楚，如果中國的主體民族堅持民族共和，那麽無論他們怎麽做，都無法達到肢解中國的目的。那麽堡壘從內部攻破，你看到形形色色的網絡上的流毒，就是人家專業機構，整出來搞亂中國年輕一代的思維的。
關於，清朝為啥在世界上的科技競爭中落後於西方，建議大家學習下清史。
第一，讀下顧炎武、王夫之、黃宗羲等三位的文章，尤其是文化反思部分的文章；
第二，然後是魏源、龔自珍、嚴如熤這些的文章；
第三，康有為、梁啟超、譚嗣同這些的文章。
還要了解一下有關社會事件，比如嘉慶的改革、條約制度、漕運機制、同治中興、自強運動等等。不然看大家發表的意見，就是胡扯一通，連基本的史實都不清楚。
大家知道，今天喊高鐵，是因為知道基礎設施和交通的重要性。當初清朝曾經被漕運拖得死去活來。
大家要了解這些實際的事情的運作。不然的話，就是空喊一堆似是而非的口號，和那幫不學無術的公知沒啥區別了。