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姚立明:對黨不必忠誠 要對信念執著 他,被視為鐵桿深藍 卻幫柯P、小英助選

2016-03-28  TWM

跨足政、學界的姚立明,經歷各陣營的洗禮,堪稱政壇奇葩, 藍的人討厭他,綠的人還不信任他; 但他始終對自己的信念忠誠,賣力扮演「公共知識分子」的角色。

「隨風倒、隨權走,那才是牆頭草!」姚立明坐在沙發椅上歪著腦袋想了會兒:「我老是頂著風走,所以不能說是牆頭草,我應該是『傻瓜』。」姚立明五官生得秀秀氣氣,談到眉飛色舞處,他卻習慣把整張臉繃緊,講起話來像是使了很大勁兒,「我永遠站在權力的對立面!」這句話他說過上百遍,如今再說一次,還是把話說得理直氣壯。

他,什麼陣營都待過「黨不是父母,我信仰人權、民主」姚立明經歷過太多事,在政治上,他從藍到綠,踏過光譜兩端。一九八六年,從德國學成歸國後,他進入中山大學任教,隨後就被當時總統李登輝延攬,加入「修憲資料整合小組」。「馬英九是組長,他找我當小組成員,我搞《憲法》的,所以就加入。」踏上政治路,加入新黨後,莫名其妙被推上火線,參選高雄縣立委,在新黨呼籲「一中兩國」的理念。

與新黨鬧翻、加入紅衫軍倒扁運動、幫柯文哲操盤選上台北市長,還力挺蔡英文選上總統。藍、黃、紅、橘、白、綠,姚立明什麼顏色的陣營都待過,都快湊齊一條「台灣政治版彩虹」。

國民黨「正毅兄弟」對他毫不留情,邱毅罵他「川劇變臉」,不統不獨,是「權力派」;蔡正元則諷刺他遊走於各黨,是政治投機客,西瓜偎大邊。

現正參選黨主席的國民黨台北市議員李新,從新黨時期就熟識姚立明,李新坦言:「國民黨裡頭恨他、誤解他的人很多。」姚立明篤信基督教,但他也因支持多元成家,許多教友也對他頗有微詞。

雙眼圓睜,兩條短短的八字眉毛向上撐起了幾溝抬頭紋,姚立明的眉目看來驚訝至極。

但他只是人長得驚訝,被罵這回事,他早就習以為常,一點也不新鮮。「政黨又不是父母,不像是我父親姓姚,我就得姓姚!」「我的核心價值沒有變過,我信仰人權、民主,那是政治最核心的概念,是以《憲法》為指導的法治觀念,這些永遠指導我的判斷準據。」「紅衫軍時期,一群人把我當英雄,另一群人痛恨我。後來我替柯文哲助選、參與小英基金會,曾經討厭我的人變得友善,而原本稱讚我的人,又開始用懷疑的眼光看著我。」各路人馬對姚立明可能都曾有過怨言,對他的不滿理由卻正好相反,「其實,我一直都是同一個我,只是每次做了重大決定,別人就用他們的牆來區隔、界定我。我反而覺得奇怪了。」「圍牆無所不在。」姚立明出身外省家庭,到了大學才認識到眷村竹籬笆外頭的世界;他深信,這些無形的牆,不是永遠難以逾越,牆裡、牆外的人們,也有機會互相理解。

他,少年輕狂混幫派整日鬥毆、惹事 因信仰改過自新「從小我就不是好學生!」他回想過去,不只「外省」、「本省」,連「優秀」與「笨」中間也有一道牆。「我國小念了七年,初二又留級一年,連畢業證書也沒領到。」國小時,他帶著死黨在仁愛路圓環旁邊的稻田嬉鬧,竟把當地居民「撿骨葬」的先人頭骨拿來當球踢。到了初中,更成立幫派「黑妖」,每天逞凶鬥狠。

「有一次,有個住在天母的孩子,竟然趁他爸媽出國,約我們一夥五個人,一塊兒去搶他自己家。」姚立明回憶,「那天我們約在公車站,我比較早到,沒想到其中一個同學告訴我,有同學在五指山軍營附近打撞球被欺負,我就跟著他去討公道!」其他三位同學照原定計畫到天母。

「隔天回學校,發現警察來抓人,才發現他們竟然欺負了同學家中的女傭。」姚立明因為替別的同學出頭,幸運逃過此劫。

「我很感謝基督教,因為上帝的憐憫,我逐漸可以念書,繼續升學。」姚立明因緣際會進了教會,擺脫那段荒唐歲月。「我媽孟母三遷,我們家從通化街搬到同安街。」同安街是當時「黑妖」敵對幫派「螢橋幫」的地盤,「我上課回來,突然前後被包抄,十個、八個人揮拳頭、拿武器往我身上打。我抱著頭,一句也不說,不還手、不討公道,他們才不再揍我。」回憶往事,姚立明嘆了口氣說:「我媽覺得,現在我沒小孩,應該是被打留下的後遺症,我現在還記得清楚,過了幾個禮拜,指甲縫還流出乾的瘀血。」從「幫派」回歸正常都這麼困難,台灣要推倒歷史、省籍的牆又談何容易。

大學開始,姚立明就逐漸建立對「民主人權」的信仰,他考上輔大法律系,當時黨外運動要角姚嘉文是他的老師。姚嘉文說,當時辦《台灣政論》雜誌,那時高普考試「按各省區錄取定額比例」,也就是說,政府錄取公務員不是依據成績高低,而是按照省籍分配的,「我們有篇文章痛批這件事不合理,姚立明準備了很多資料,研究嚴謹。」姚嘉文笑說:「當時聽說蔣經國還破口大罵(這篇文章)。」姚立明後來到德國留學,在畢勒佛大學八年拿到博士,接觸黨外人士、甚至共產黨員,眼界更加開闊。談到「轉型正義」,姚立明至今仍以德國為例,「德國人檢討希特勒,是檢討那些藏在心中作祟的東西,會去思考:『為何我對猶太人丟石頭?』」他,從政路上多波折代表新黨參選 被其他陣營狂毆姚立明的父親姚秉凡在國民黨中央黨部第六組負責情治工作,是蔣經國文膽。

儘管他父親非常開明,從未要求姚立明入國民黨,但他難免對中國也曾抱有一份特殊情感。儘管他說:「會加入新黨,是因為他們反共、反獨、反貪腐、反國民黨,會退出是因為他們不民主。」然而就像姚嘉文說的,「他當時還是有分省籍的心,加入新黨他也承認是反李登輝。」但姚立明在一次又一次的經驗中,也更理解台灣族群的隔閡,「各人流著各人的眼淚。」姚立明年輕時為了脫離幫派挨揍,在政壇,這種事還是沒少過。一九九四年,他代表新黨參選台灣省副省長,在台北縣新莊演講時,被「台灣之聲」電台號召的群眾強拉出車外,遭凶器攻擊。姚立明的妻子楊芳玲目前為台北市政府法務局長,她回憶,「台大醫院打電話給我,我當時在南部,趕上最後一班飛機回台北。」病床上的姚立明,眉頭縫了幾針,眉骨被打斷,「脖子上有條不知是領帶還是繩子造成的勒痕。」楊芳玲說:「擔心是當然的,但當時,我也清楚感受到,上帝顧著他,沒上帝許可,誰也無法奪走他的性命。」姚立明沒有對這些暴力屈服,反而更固執地放棄「不說話安安穩穩過」的那種日子。

在姚立明新書《也許我們沒有共同的過去,但一定可以有共同的未來》,提到與柯文哲的淵源,柯文哲看電影《KANO》,想到爺爺在白色恐怖遇到的苦難;姚立明看《軍中樂園》,想到外省人隨國民黨來台的流離顛沛。「我父親的遭遇不是他選擇的,他十六、七歲就被拉入大時代潮流;李登輝對日本的情感也不是他選擇的。」歷史與時代創造了不同的經驗和價值觀。

在新書發表會上,姚立明又一次看到《軍中樂園》,演員陳建斌在片中隔著海,高喊:「娘!俺想妳!」他當場熱淚縱橫,「我想到父親九十歲生日時,也哭了,因為他也想著娘,卻再也看不到。」他,被昔日同志批不忠妻力挺:他堅持的事,一定反芻過站在高牆上,藍╱綠、本省╱外省的創傷,在台灣土地真真切切發生。「轉型正義非常重要,蔡英文要做一個好總統,必須完成這件事。用人做比喻,小時候受過創傷,長大後就不能不去面對,否則,他的性格行為會成為黑洞,成為潛意識。」其實姚立明不是永遠那麼勇敢、灑脫,當他受蔡英文之邀,進入小英基金會時,面對一群民進黨員,基金會董事長簡志忠說,「他難免覺得格格不入,邀人參與會議也不太順利,私下吃飯時,他會感慨,終究得不到綠營信任。」不過姚立明還是堅持他認為對的事,外界批評他「不忠」,姚立明的確對什麼黨都不忠誠,那是因為他對「信念」比一般人執著:「台灣好不容易到今天,我們要繼續向前走。」「什麼叫神與我們同在?就是有沒有每日思考我們所作所為,是符合神的教導。」儘管被批評為「政治變色龍」,變與不變,姚立明自有堅持。

楊芳玲說:「他不了解的事,不會堅持,堅持的事,一定曾反芻過!」至於那些批評,或許就像一生侍奉五朝八姓、十三皇帝的「長樂老」馮道豁達一句:「知之者,罪之者,未知眾寡矣。」(指不在意他人如何說,但求問心無愧)與其說姚立明是個「政治人物」,他更像是個「公共知識分子」、像個傳教士,「使人和睦」。他不想再選公職,但他的嘴巴不會停,李新說:「國民黨應該聽聽他說話,他是站在潮流上的人。」姚立明似乎把「永遠的反對黨」,越做越實在了。

姚秉凡今年春節後,九十六歲高齡去世了,姚立明回想著父親,「我沒有經歷過至親的死亡,會有種錯覺以為人是不會死的,沒想到他在睡夢中就走了。」的確,人活著並不是「理所當然」的事,或許心靈的高牆也不是。

撰文 / 陳亭均

姚立 對黨 不必 忠誠 要對 信念 執著 視為 鐵桿 深藍 卻幫 幫柯 小英 助選
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為阻止難民湧入歐洲 歐盟要對非洲投資880億歐元

據俄羅斯衛星網22日報道,歐盟委員會主席容克表示,利比亞與意大利在地中海的邊境上有22.5萬難民,擬穿越地中海前往歐洲。對此,容克表示,歐盟委員會將啟動針對非洲的“容克計劃”,或將動用880億歐元對非洲投資。

就在21日,一艘滿載移民的船只在埃及謝赫村省海岸附近沈沒。船上的一名幸存者告訴BBC記者,或有數百人已溺死。據他描述,船上約有550人,沈沒時離海岸約12千米。當地官員稱,船上載有埃及、敘利亞和非洲移民。

報道稱,目前163人已獲救,另有42具遇難者遺體在羅塞塔的港口城市附近被找到。

在21日的埃及移民船沈沒事件中獲救的移民(來源:美聯社)

容克在歐洲經濟和社會委員會會議上表示:“與其行善或創作有關移民原因的高尚詩歌,不如阻止非洲移民踏上結果經常很壞的穿越地中海之旅。因此,歐盟委員會建議將非洲納入投資計劃。”

他說:“若歐盟各國將參與這個項目,雖然這個問題現在還不是很清楚,可能將動用880億歐元對非洲投資。”

容克警告稱,若歐盟不對非洲投資,非洲居民就會來歐洲。 目前歐洲正經歷二戰以來最嚴重的移民危機,主要是中東和北非一系列武裝沖突和經濟問題引起的。

埃及移民船沈沒的救援工作還在繼續,圖為在等待失蹤親人的移民(來源:路透社)

歐盟邊境管理局消息顯示,2015年初進入歐盟的移民為180萬人。他們在前往歐洲的途中,因穿越地中海而喪命的人不在少數。

據聯合國表示,自2014年以來,有超過10000人在穿越地中海前往歐洲的途中死亡。

阻止 難民 湧入 歐洲 歐盟 要對 非洲 投資 880 歐元
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高特佳投資:如果是寒冬,我們要對互聯網醫療提的7個問題

來源: http://www.iheima.com/zixun/2016/1014/159233.shtml

高特佳投資:如果是寒冬,我們要對互聯網醫療提的7個問題
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高特佳投資:如果是寒冬,我們要對互聯網醫療提的7個問題

高特佳投資的邏輯有三個要點:第一,項目產品解決什麽問題?第二,項目靠什麽賺錢問題;第三,移動醫療平臺的流量可增長性。

文/高特佳投資

小編今天為大家分享近半年來,各類媒體對互聯網醫療發展的關註焦點,以及高特佳投資集團有關人士的相對於分析判斷,以下內容綜合摘自報道文章,針對問題的回答或不夠全面,請各位看官海涵。

一、作為國內領先的醫療健康領域投資機構,高特佳一個移動醫療的項目都沒有投,是什麽原因?

高特佳:移動醫療從開始火熱到逐漸冷靜,高特佳投資團隊也一直有研究,項目看了不下100個,依然沒有投資。

這里面也是高特佳投資戰略的體現,比如對於新興的移動領域,高特佳投資的邏輯有三個要點:第一,項目產品解決什麽問題?第二,項目靠什麽賺錢,亦即商業模式問題;第三,移動醫療平臺的流量可增長性。其實,從這三個要點,就能看出國內移動醫療和國外的差距。尤其是國內平臺還停留在盲目拉流量、看起來有人氣,實質上沒法應用流量,琢磨透如何賺錢。投資移動醫療,我比較認可在垂直領域有明確商業模式、能夠靠內生性流量實現盈利的移動醫療項目。

二、作為投資人,最簡單地判斷一個創業團隊和項目有沒有潛力的方法是什麽?

高特佳:從投資者的角度來看,考察一個初創團隊是否符合資質,最重要的是看有多少醫療資源,而不是互聯網技術,僅靠互聯網思維是不能辦好互聯網醫療的。作為互聯網醫療平臺,把醫生和有價值的患者這種有限的資源進行有效匹配,才能搶占優先權。比如是往基層延伸的項目,則需要與私人診所建立緊密合作,搶占線下的醫療機構資源。

三、分級診療的發展推進,會對目前各類移動醫療業務產生沖擊嗎?

高特佳:如果基層醫療真的做起來,會給線上輕問診造成沈重打擊,因為除了專家資源外,基層醫療基本可以解決很多患者的看病問題。但是同時,這也是當前很多互聯網公司發展的契機之一,比如落地建設診所,是移動醫療機構未來的一條出路,畢竟可以在一定程度上提高用戶粘性。

在較為理想的模式下,一般線下診所應該是有一名基層醫生進行陪護,所有首診和檢查都在診所完成,然後再與大醫院專家連線進行三方溝通,這種模式實際上有點像遠程會診。但在實際執行過程卻很少能夠做到,通常往往是從“線下診所為基礎延伸到網上”,而由移動醫療機構來往線下延伸,這種模式的作用是比較有限的。

四、慢病管理會是互聯網醫療較好的發展方向嗎?

高特佳:不少輕問診業務模式的互聯網醫療企業也在嘗試做一些業務優化,來增加用戶粘性或者打通產業鏈等,但是也遭遇各種難題,還在繼續燒錢探索階段。如果將移動醫療的技術應用到慢病管理中,有可能是一個比較好的突破口,例如通過隨身記錄設備對患者各項數據進行監控,然後在複診時形成對醫生的有用數據。不過如果這種慢病管理需要盈利,尤其是需要通過藥品銷售或流通形成盈利,醫保報銷會仍然是一個比較大的門檻。

五、很多互聯網醫療企業希望轉型發展互聯網醫院,這會是行業一個突破點嗎?

高特佳:移動醫療最合適的盈利模式仍是通過信息化渠道打通醫療服務,為醫院、醫生、患者和客戶帶來便利性。而前期很多資本紮堆的掛號服務僅僅將在醫院排隊的人群轉移到線上,沒有真正深入到醫療服務中去。

我們也註意到,很多二甲以下醫院願意嘗試這種模式,但三甲醫院的積極性不高,其實他們參與到其中更多是想看看到底在線上預約掛號的人群有多少。醫療服務本身就不是一種高頻率的消費行為,用戶定位不清晰,互聯網醫院也沒有解決醫保支付的難題。因此,互聯網醫院很難成為主流,移動醫療轉型要謹慎。

六、從您的經驗看,是否有哪種互聯網醫療模式具備較為明確的盈利模式?

高特佳:目前很多互聯網醫療企業主打的“隔空看病”的輕問診模式,屬於低頻次的消費,無法通過采取類似網約車的“燒錢模式”來搶占市場份額。互聯網醫療關鍵是要做好垂直領域的行業細化,面向醫生或藥企、醫療器械供應商提供服務,而不是僅僅面向患者端。

打通基層到頂級專家這一條診療產業鏈的移動醫療機構未來或大有可為,因為既對B端(如醫生、醫院、藥企)也對C端(患者)是一種明確的盈利模式。例如醫院或者醫生為了獲取高價值的患者(如學術價值、治療價值),他們可以付費埋單;機構在導診過程中建立數據庫,也可以向藥企產品的精準受試人群;而患者如果要購買自費藥進行治療,平臺可以通過電子處方簽進行開藥……實際上,這種移動醫療模式的盈利點還是非常多。這類移動醫療企業或許在未來3到5年會出現。

七、總體來看,請評價一下什麽樣的互聯網醫療企業是具有發展潛力的?

高特佳:移動醫療的意義,在於解決兩個基本問題:一是打通醫療產業鏈,提高效率。二是解決信息不對稱。總結說來,移動醫療要能服務於以下群體:

滿足大眾需求

大眾需求主要是集中在就醫、疾病管理、用藥學習、購買藥品、健康監測、掛號這幾方面。舉一個炒得最火的但是算不上成功的例子,就是春雨醫生。春雨現在的模式也是不斷受到挑戰,要不斷加強發展自己的業務,從線上到線下,和保險公司合作,來對抗平安好醫生。

還有一些比較小的項目,模式相對於春雨醫生更進一步。一種是做社群,比如一個腫瘤患者可能就希望找到一些同病相憐的人,互相交流病情和治療方案。一種是輔助病人進行疾病管理,提醒吃藥,提醒看醫生,提醒診斷,病友間的交流,相互推薦。這樣的模式以後可以引入一些其他的醫院服務機構和電商,把產業鏈打通。

滿足醫生需求

醫生的核心就是要提高收入,方法就是多點執業,這也給移動醫療帶來很多機會;同時,醫生職位的提升需要不斷參加一些學習考試或發表論文,移動醫療也可以對醫生提供幫助;還有就是名氣地位,醫生名氣不單單是在病人間的名氣,在醫生圈的名氣也很重要,如果醫生在他自己圈子里的名氣大,就可以得到一些醫生給他推薦患者,也能提高他的客單價收入。

滿足醫生需求的商業模式包括:醫生工具、醫庫等,給醫生提供一些病例采集、文獻服務的工具。還有醫生社群之間的互動、繼續教育。

滿足醫院需求

特別是對一些私立醫院、二級醫院增長患者數量的需求,移動醫療可以很快把患者導入到這些醫院。另一個是降低成本,可能需求小一點,但是也能夠起到一定的效果。

滿足藥品、器械廠商需求

這是移動醫療企業最主要的盈利來源,也有相對比較高的凈利潤。但對投資機構有點不好的地方,因為它對行業資源比較依賴,做一些規模不太大的APP也很容易形成現金流,所以融資需求不是太大。

滿足衛計委、人社部等部門的要求

首先是衛計委推行私人醫生的模式。私人醫生需要進行分級診療和提高效率,這兩點就需要一些移動醫療APP進行幫助管理和調整。其次現在很多藥品納入監控,輔助用藥到底有沒有作用,該不該給患者開?這個情況上也需要一些移動醫療和大數據的應用。最後,通過CDSS提高醫療的整體水平。要想達到這個效果,需要大數據的積累,進行人工智能的利用分析。如此一來一方面可以進行遠程會診打通產業,再一個當數據積累到一定程度的時候可以做臨床系統,很大程度提高基層醫生的水平,提高醫療效率。

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特佳 投資 如果 寒冬 我們 要對 互聯網 互聯 醫療 提的 問題
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特朗普接受專訪:要對整個制度體系進行清理

編者按:在歷時已久的總統大選中,美國公眾也隨著兩位候選人分化成了兩大陣營,其中,貼在特朗普身上的標簽有很多:富有遠見的商人、粗俗的自我推銷者以及政界新人等。在上周二(美國時間 11 月 8 日)選舉結果公布之後,圍繞在特朗普身上的詞匯都變成了一個:總統當選人。但是自從選舉結果公布以來,十多個城市爆發了反對特朗普的示威遊行活動,這另兩大陣營的對峙再次緊張了起來。美國 CBS 廣播公司《60分鐘》節目主持人萊絲莉·斯塔爾在川普大廈頂層的三層連體公寓內,對特朗普進行了他當選總統後的首次電視采訪,她發現特朗普在競選過程中所表現出的一些行為、說過的一些言論不能單純從字面意義上來理解,值得進一步探討。

萊絲莉: 祝賀你,特朗普先生。

特朗普: 謝謝。

萊絲莉: 你現在是總統當選人了。

特朗普: 是的。

萊絲莉: 這一競選結果有出乎你的意料嗎?

特朗普: 我認為我們團隊表現的很棒,我接連進行了 21 天的競職演講,有時候一天進行多場演講,最瘋狂的是最後兩天,一天六場,一天七場。

萊絲莉: 但是幾乎所有人都認為你會輸。

特朗普: 我知道人們這樣想,我的最後一場壓軸演講是在密歇根淩晨一點進行的,當時場下有 31000 名聽眾。當我結束演講離開的時候,我說道:“我們怎麽可能會輸呢?”。我們只是提前一天安排了這次演講,結果就有這麽多人到場,而且是在淩晨一點鐘來對我表示支持,所以當時我就認為這不應該是要輸的氣勢。所以最終結果出來,我們真的很高興,要特別感謝這些偉大的支持者。

萊絲莉: 在勝選之夜,我聽說你全程都非常沈默,是由於實現了非常宏大的這樣一個理想,類似於皇冠太重這種感受嗎?

特朗普: 我認為是這樣,我之前做過許多大事,但是沒有哪一件大事能跟這一件相提並論,所以實現這一如此宏大的目標,一時有些回不過神來。

萊絲莉: 就是那種令人屏息、不知從何說起的感覺嗎?

特朗普: 有一點,只是一點點這樣的感覺。更多的是意識到,之後我將開始一種完全不同的生活。

萊絲莉: 當選之後,聽說希拉里曾給你打過電話,能跟我們分享一下她在電話里說了什麽嗎?

特朗普: 是的,希拉里確實打過電話,這是讓人感覺很溫暖的一個電話,但是對她而言應該是很艱難的一個舉動。我的意思是,換做是我落選,我會感覺非常、非常難受,所以換位思考,她應該也是很難受。她打電話對我說:“恭喜你,Donald,你做的很棒。”我回答的是:“非常感謝,你是一個很棒的競爭對手。”希拉里實力很強而且非常聰明。

萊絲莉: 比爾·克林頓呢?你有跟他通話嗎?

特朗普: 有的,他昨晚給我打的電話。

萊絲莉: 那他在電話里都說了什麽呢?

特朗普: 他讓人感覺很親切,表示說這是一場激動人心的競選,他認為很精彩。

萊絲莉: 競選過程中有需要撕破臉的時候,你有為之前對希拉里說過的哪些話感覺後悔嗎?

特朗普: 我認為這是雙方面的。我的意思是雙方都需要這樣做,我會後悔嗎?現在我跟你一起坐在這里,接受這個總統當選人的專訪,我們要為這個國家做一些偉大的事情,讓美國再次強大起來,這是重點所在,這也是競選的最終意義所在。

萊絲莉: 所以,您的意思是不後悔?

特朗普: 我無法後悔,或者可以這樣說,我希望競選能夠更柔一些、更美好一些,更多的是探討政策的問題。但是,我還是要說,對於這次競選,我感覺非常自豪,因為它真的是一場硬仗。

萊絲莉: 您可以談一下昨天同奧巴馬總統的會面嗎?

特朗普: 當然可以。我們只是在聊天,聊了大約一個半小時,本來可以聊四個小時,因為有很多事情需要說。他告訴我現在好的方面以及不好的方面,一些現在比較艱難的事情。

萊絲莉: 比如說?

特朗普: 額……

萊絲莉: 給我們一點幹貨。

特朗普: 好吧,我並不想多說,但是我們談論到中東問題,局勢比較艱難。我也想了解他對這一問題的完整看法,通過交談,我已經大體了解了他的意見。我喜歡跟他聊這些內容,因為我要在很短的時間之內來進行傳承。我發現他非常了不起,他很聰明,很和善,同時又很幽默,甚至在談論一些比較艱難的處境時也能淡然處之,我們確實也探討了一些非常艱難的課題。當然,我們也談論了目前取得的一些成就,一些他感覺做的不錯的事情。

萊絲莉: 比如?

特朗普: 我真正關註的是中東、朝鮮以及奧巴馬醫改這幾個困難的點,眾所周知,我們現在的醫療保健改革面臨的局勢非常艱難。

萊絲莉: 我想他一定有跟你說不要撤銷奧巴馬醫改。

特朗普: 他並沒有這樣說,他只是向我分析了奧巴馬醫改的長處以及面臨的一些困難。

萊絲莉: 你在白宮里看上去很清醒,是有某種深刻的情緒突然襲來嗎?

特朗普: 不,我認為我一直是一個清醒的人。新聞媒體一直想把我塑造成一個有些瘋狂的人,但事實上,我並不瘋狂,我很清醒。並且,這也是對白宮,對總統的一種尊重。我之前從未在私底下見過奧巴馬總統,這次會面氣氛非常好,我們也比較聊得來。雖然我並不是完全同意他的觀點,但是我覺得跟他的對話非常有趣。

[奧巴馬: 我們現在會盡一切努力幫助總統當選人來取得成功,因為你成功,那麽我們的國家也會成功。]

萊絲莉: 由於你們之前互相發表過一些負面評論,你說他不是出生在美國,他說你不夠資格當總統,所以現在見面會感覺尷尬嗎?

特朗普: 我們沒有提過之前說的那些話。我說過他的壞話,他也說過我的壞話,但是我們見面並沒有討論這些壞話。

萊絲莉: 所以,沒有感覺到尷尬?

特朗普: 說實話,我是一點都沒有感覺到尷尬,我自己也感覺很奇怪。

萊絲莉: 你是否認為,你的當選是對他總統職位的一種否定?

特朗普: 不,我只是認為我的當選,能夠改變人們長期以來對於政治家的一種失望情緒,長期以來他們不僅在經濟工作層面上讓人失望,在軍事戰爭方面的表現也同樣讓人失望。

萊絲莉: 這是您在競選中便傳達出來的訊息。

特朗普: 我們在中東戰爭上已經耗費了 6 萬億美元,6 萬億美元足夠我們進行兩次國家重建工作了。你看我們的道路、橋梁、隧道還有機場等基礎設施都已經陳舊老化,面臨淘汰了。所以,我認為,我的當選只是對很長一段時間以來累積的這些問題和現狀的一種否定和批判。

萊絲莉: 在你當初打敗其他共和黨候選人,贏得初選時,就讓人感覺出乎意料,現在你成功當選總統,人們依然是感覺出乎意料。以後你作為總統行事會繼續讓人們有這種驚訝的感覺嗎?

特朗普: 我會保持一種良好的處事方式,但是這也取決於不同的情況,具體問題,具體分析,有時候必須要態度強硬。所以,環顧整個世界,看到那些不同的地方如何利用我們國家,我會非常驕傲的說,我們會采取“美國第一”的外交策略,而不是現在這種江河日下的外交局面。這也是我為什麽能贏得選舉的原因。

萊絲莉: 以後你還會繼續使用你在巡回演講時的那種說話修辭風格嗎?

特朗普: 是的,有時候你需要使用這樣一種手段來激勵人們。我不想一成不變的用一種和善而又單調的表述方式,但是大部分情況下,我應該會這樣。

萊絲莉: 你能嗎?

特朗普: 當然可以,坦白說,這很容易。

萊絲莉: 下面讓我們快速回顧一下你之前所做的一些承諾,然後請您回答您是會履行之前的承諾還是現在有所改變。首先,你真的會在美國-墨西哥邊境建一座墻嗎?

特朗普: 是的。

萊絲莉: 共和黨國會上討論的是建圍欄,你接受圍欄嗎?

特朗普: 某些地區,可以建圍欄,但是有些特定地區,還是墻比較合適。在這方面我很擅長,因為它屬於建築領域。

萊絲莉: 那是建一部分墻,一部分圍欄?

特朗普: 是的,應該是有一部分圍欄。

萊絲莉: 那對於你之前所做的驅逐數百萬無證移民的承諾呢?

特朗普: 我們要驅逐的是那些犯罪分子和有犯罪記錄的無證移民,例如幫派成員以及毒販等。現在,在我們國家有很多這種人,數量大約能達到 200 萬甚至 300 萬,我們需要讓這些人離開,因為他們在這里是一種非法存在。在邊境得到安全保障,一切恢複正常之後,我們再來決定其余的那些無證移民的去留問題。他們中有一些表現出色、了不起的人,但是我們同樣需要做出一個最終決定,在此之前,當務之急是需要先保障好邊境安全問題。

萊絲莉: 你和 Paul Ryan 會面後,有哪件事是你們一致同意,會立刻著手去做的?

特朗普: 不止一件事,一共有三件:醫療改革、移民以及降低稅收。我們將大幅簡化並降低稅收。

萊絲莉:  同時,共和黨人在國會參眾兩院都占據多數席位。

特朗普: 是的,我又是總統職位,所以我們可以推進一些事情。

萊絲莉: 而且你們可以快速地推進這些事情。

特朗普: 這並非一朝一夕之功。

萊絲莉: 你說過政治家被說客所收買,因為是他們提供資金支持。

特朗普: 是的。

萊絲莉: 你承認你之前作為說客也這樣做過。

特朗普: 說客都有著特殊利益。

萊絲莉: 你想擺脫這些嗎?

特朗普: 我不喜歡這些。

萊絲莉: 你不喜歡,但是你自己的“總統過渡團隊”充斥著說客。 你既有 Verizon 的說客,又有石油天然氣行業以及食品行業的說客。

特朗普: 當然,每個人都是一個說客。這就是他們的職責所在。

萊絲莉: 這些說客都是在你自己組建的過渡團隊。

特朗普: 我們正在清理華盛頓門戶,這是整個體系的問題,我們要對整個制度體系進行清理。我們將限制外幣進入,並對國會議員任期設置期限。那些為政府工作過的人,離開後都會成為說客,本質上是這樣。我想說的是這整個地方就是一個大說客團體。

萊絲莉: 所以你的意思是雖然你想擺脫他們,但是你又必須依賴他們?

特朗普: 他們了解現在的這個體系,但是我們要逐步解決這個問題,逐步淘汰。

萊絲莉: 下面我們來談一談您的內閣。您已經做好決定了嗎?

特朗普: 是的。我已經做好決定,但是我還不能透露。

萊絲莉: 我能想到你肯定會做的一件事就是提名大法官,我猜你應該很快就會去做。

特朗普: 是的,這是很重要的一件事。

萊絲莉: 在競選期間,你說你會任命一個反對墮胎的大法官,那你會任命一名想要推翻羅伊訴韋德案的法官嗎?

特朗普: 關於這個問題,我的想法是,我是反墮胎立場,所以大法官也要是這個立場。在槍支問題上,我也希望他們能夠來做出一些改變。但是墮胎問題,各個州情況不同。

萊絲莉: 所以一些女性無法進行墮胎?

特朗普: 這要看各個州的情況。如果她們要墮胎,就必須去別的州。

萊絲莉: 這個可行嗎?

特朗普: 這個還有待觀察,我們還有很長的路要走。

萊絲莉: 接受總統這一任職,你有感覺任何的畏懼或是負擔的情緒嗎?

特朗普: 沒有

萊絲莉: 一點都沒有?

特朗普: 我尊重這個職位,但是我心無畏懼。

萊絲莉: 你不害怕,但是許多美國人現在感覺害怕,所以他們正在進行示威反對您當選,反對您的言論。

特朗普: 這是因為他們不了解我,我相信只是因為這個。

萊絲莉: 他們在競選中認識到你……

特朗普: 但是他們並不真正了解我。

萊絲莉: 那麽,你認為他們反對的是什麽呢?

特朗普: 我想,這些人中有“職業抗議者”,確實有這樣的群體存在,你可以看一下維基解密。

萊絲莉: 所以你認為這些示威人群中有“職業抗議者”?

特朗普: 我認為其中有些人是。

萊絲莉: 但是這種示威在許多城市都有,這又怎麽解釋呢?當示威遊行發生的時候,你難道不會想是否需要去擔心?是否必須出面勸阻他們?告訴他們不要害怕嗎?因為他們其實是因為害怕才會示威。

特朗普: 我會告訴他們不要害怕,我們會讓我們的國家再次強盛,但是一定不要害怕。我們剛剛經歷了一場大選,你們可能需要一點時間。如果獲勝的是希拉里,然後我的支持者進行抗議,可能每個人都會說,這種抗議很糟糕,他們的態度會截然不同。所以,我認為他們可能是雙重標準。

自從選舉結果公布以來,全美反特朗普示威已經進入第五天。當我們在周五下午對特朗普進行采訪時,他表示並沒有聽過他的支持者有采取暴力行為,也沒有聽說其中有支持者對非裔美國人、拉丁美洲人的種族歧視或是對同性戀者進行個人威脅。

特朗普: 聽到這些我很驚訝,我討厭聽到這些。

萊絲莉: 但是你確實聽到過嗎?

特朗普: 我沒有聽到過,我看過,其中一兩個例子。

萊絲莉: 從社交媒體渠道看到的?

特朗普: 但我認為只是個例。

萊絲莉: 你想對那些支持者說什麽嗎?

特朗普: 我會說不要這樣做,那種行為和觀點太可怕,因為我們要讓整個國家團結到一起。

萊絲莉: 他們騷擾拉丁美洲人,穆斯林……

特朗普: 對此我感覺非常難過,如果還來得及的話,我要在這里正對著攝像機鏡頭,對他們說“停止這種行為”。

第一夫人

上周五,特朗普宣布調整過渡團隊高層領導, 新澤西州州長 Chris Christie 被免除董事長一職,改由副總統當選人 Mike Penc 接任, 特朗普的三名子女也將加入過渡團隊執行委員會。

從現在到就職典禮這段時間,該團隊必須為新政府填補 4000 個職位空缺,就是說他們要在 9 周的時間之內招聘 4000 名政治人士。

在上周五同特朗普的談話中,我們發現他似乎已經開始適應這個任重道遠的新角色,行為也有所克制。接下來我們想知道,作為總統,他今後是否會有意收斂過激的言辭,更鎮靜穩重一些。

萊絲莉:我想跟您談一下關於您那篇有關示威者的推文,應該是昨晚或前天晚上發布的。

特朗普:是的。

萊絲莉:你說他們是職業示威者,這是不公平的?

特朗普:我是說其中一些是職業的。

萊絲莉:當選總統之後,你是否會就類似的這種事情發推文?

特朗普:這是一種現代的溝通形式,在 Facebook 和 Twitter上,或許還有 Instagram,我有 2800 萬關註者。

萊絲莉:所以你會繼續用這些賬號更新動態嗎?

特朗普:這是一種很好的溝通形式。現在,我不能說會完全放棄這樣的一個溝通方式,我正在熟悉這樣的方式,昨天我可能又新增了10 萬關註者。並不是說我喜歡這樣的方式,但它確實起到了發聲的作用。當然,在這些平臺上,你或者其他任何人都可以傳播一些不好的事情,或不準確的事情,但是 CBS就不會做這樣的事情。(在這些平臺上)我有反擊的方法。

萊絲莉:但是作為總統你也會這樣做嗎?

特朗普:如果要使用這樣的平臺,我會做到非常克制。因為我發現這是一種規模如此龐大的現代溝通形式。我相信,我在 Facebook、Twitter 和 Instagram 這些平臺上的影響力還是不錯的,這些關註者幫助我贏下了這場競選。我在這場競選中花了不少錢,最終我贏了。我認為相對於我投入的資金來說,社交媒體力量更加強大,在某種程度上,我認為確實是這樣。

萊絲莉:你會要求特別檢察官調查希拉里·克林頓的“郵件門”嗎? 就向你當面對她說的,你會把她送進監獄嗎?

特朗普:我覺得我會專註於工作,我想把精力放在醫療保健、邊境和移民方面,推出一個非常好的移民法案。我想更多的去關註那些我們一直在探討的事情,讓整個國家步入正題。

萊絲莉:你稱她為“騙子希拉里”,說你想把她關進監獄,觀眾席中你的支持者們也不斷的說:“把他們關起來”。

特朗普:是的,她做了一些壞事。

萊絲莉:我知道,但是真的要特別檢察官介入?

特朗普:我不想傷害他們,他們也是好人。下一次我們一起做訪談時,我會給你一個非常確定的答案。

 [特朗普:你看起來很棒,親愛的。]

此時,下一任第一夫人梅拉尼亞加入了談話。梅拉尼亞來自斯洛文尼亞,她將成為繼美國第六任總統約翰·昆西·亞當斯(John Quincy Adams)夫人路易絲·亞當斯(Louisa Adams)之後的第二位國外出生的第一夫人。

萊絲莉:我剛才問你的丈夫,對於即將面對的一切,他是否有所畏懼。即將成為第一夫人,你感覺緊張嗎? 

梅拉尼亞:第一夫人要擔負很多責任,也有很多工作要完成。我們會慢慢地做好這些事。我將保持堅韌和自信的狀態,忠於內心,做正確的事。

萊絲莉:你認為她會成為怎樣的第一夫人?

特朗普:她會做的很好,她堅強、自信、而又熱情。我想她會找到一個合適的平臺,做很多有益的事,這就是她想做的。

萊絲莉:你知道,第一夫人通常有一個特別關註的方面。你曾經表示希望能夠呼籲制止社交媒體的欺淩行為。

梅拉尼亞:我覺得這很重要,很多孩子和青少年都因此受傷。我們需要教會他們如何溝通、如何相處、如何以一種正確的方式來相互聯系。

這一選擇讓人感覺有些諷刺,因為她自己的丈夫在活動期間曾發出過一系列令人討厭的推文。

萊絲莉:你如何里看待你丈夫發的推文?

梅拉尼亞:有時,這些推文會讓他陷入麻煩,但也給了他不小的幫助,他有很多關註者。

萊絲莉:所以你從不對他說,“拜托…”?

梅拉尼亞:我說過,從競選開始,我說過很多次

萊絲莉:他聽你的嗎?

梅拉尼亞:有時候聽,有時候不聽。

特朗普: 我並不經常發推文 ,只是我發的內容都觸及到了人們的痛處,我也不得不開門見山,直截了當。

萊絲莉:如果他做了你認為越界的事情,你會告訴他嗎?

梅拉尼亞: 是的,我一直都在這麽做。

萊絲莉: 一直以來都是嗎?

梅拉尼亞: 是的。

萊絲莉:他聽嗎?

梅拉尼亞:我的話他能聽進去,但最終他會按照自己的想法去做。 他是一個成年人,明白那麽做的後果。我給出我的意見,怎麽做是他的選擇。

萊絲莉:競選總統這件事你問過梅拉尼亞嗎,或者說,得到了她的認可嗎?

特朗普:我們一家人共同討論過這件事, 包括梅拉尼亞、Don、Ivanka、 Eric、Tiffany,甚至還有Barron。因為在某種程度上,參選這件事對他同樣有所影響,甚至受到的影響不比其他人小。

萊絲莉:也許更多。

特朗普:所以我們整個家庭一起聚在一起吃晚飯,我對他們說:“我想去競選總統, 我也認為我可以做好。所以首先,我需要我們一家人達成一致意見,我希望得到你們的認可。” 他們都同意了。

萊絲莉:你的兒子Barron,他有10歲了嗎?

梅拉尼亞: 是的。

萊絲莉:你發表提名演講的時候他全程都在鏡頭里,他知道那是在做什麽嗎?

梅拉尼亞: 他知道的。他知道那是一個什麽樣的場合,他為他的爸爸感到驕傲。

萊絲莉:你昨天見到了米歇爾·奧巴馬 ,有感覺尷尬嗎?

梅拉尼亞:不,我沒有感覺到尷尬。

萊絲莉:一點都沒有嗎?

梅拉尼亞: 沒有。

萊絲莉:跟我們講講會面的情況吧

梅拉尼亞:她是一個親切的主人,會面很愉快,我們談論了如何在白宮教育孩子。她很溫暖,也很友善。

萊絲莉:她的兩個孩子在白宮長大,她的母親住在那里,幫了不少忙。你的父母在這里,對吧?

梅拉尼亞: 是的。

萊絲莉:他們會和你一起去華盛頓嗎?   

梅拉尼亞:可能會去。

萊絲莉:擔任新角色之後,幾乎沒有隱私並且還需要面對嚴格的審查,你準備好了嗎?你知道,第一夫人即便有一點點差池都會受到批評。你倆都準備好了嗎?

梅拉尼亞:我們習慣了。

特朗普:和以前相比,現在應該是面臨不同的等級,我以前也經歷過這種,但從來沒有像現在這樣。

萊絲莉:你將不能隨便在大街上散步。

梅拉尼亞:兩年以來都是這樣的,所以再按另一個等級程度繼續下去就是了。

討論回到了特朗普面臨的一些棘手問題上。

萊絲莉:對於聯邦調查局局長 James Comey,你會要求他辭職嗎?

特朗普:目前不方便評論。我還沒有做出決定,我很尊重他,也很尊重FBI。

萊絲莉:即使他們泄漏了這麽多信息?

特朗普:確實泄露了很多,毋庸置疑。這對他來說也是一個艱難的時刻,在我回答這個問題之前,我希望能先和他談談。

萊絲莉:聽起來你還不確定。

特朗普:當然,我不確定。我想看看,他做那些事請背後是不是有什麽隱情。

萊絲莉:你會公布你的報稅單嗎?

特朗普:在適當的時候,我會的。但現在我正在進行例行審核。 沒人在乎這個問題。唯一關心這件事的是你們這些提出問題的人。我輕松贏得了選舉,顯然,公眾不在乎這件事。

萊絲莉:幾個月以來,你一直抱怨選舉系統被操縱了,整個事件被操縱了。你曾經發推文說,選舉團是民主的災難。

特朗普:是的。

萊絲莉:你現在還認為它是被操縱的嗎?

特朗普:好吧,我贏得了選舉團的支持。

萊絲莉:是的。但你認為它是被操縱的嗎?

特朗普:是的,有些地區、有些體制是被操縱的。

萊絲莉:即便現在你贏了,你還是堅持這樣的看法?

特朗普:我不會只因為我贏了就改變看法。但我寧願是通過簡單的投票方式來獲取勝利。比如說你得到 1 億張選票,其他人得到 9000 萬張選票,那你就贏了,這樣做能發揮所有州的作用。選舉團也有它的優勢,不過是不同的制度,我也尊重這個制度。

萊絲莉:假期怎麽過?真的如你所說不去度假嗎?

特朗普:我們有很多工作要做。 我想為民眾把這些事情做好。 我們正在降低稅收,關註醫療衛生。我的意思是,有很多事情要做,所以假期不會怎麽玩。

萊絲莉:你要拿總統的薪水嗎?

特朗普:我從來沒有講過這個,但答案是否定的。 我認為我必須按照法律要求,每年拿 1 美元。 但我甚至不知道這 1 美元是什麽。

特朗普:你知道薪水是多少嗎?

萊絲莉:你放棄了 40 萬美元。

特朗普:不,我不會拿工資的。

特朗普一家

上周二,特朗普讓眾多長久不受關註,對生活失去信心的美國人為之一振。很長一段時間以來,他們都覺得美國已經不再是以前那個偉大的美國了。但是特朗普的當選,讓他們又重燃了對美國的希望。

當然,特朗普的感染力不單單是影響了那些長期被疏忽的美國民眾。大選結果公布當晚,美國的選舉地圖淹沒在一片紅色的海洋之中,特朗普不僅贏得了向來支持共和黨的南部地區,還贏得了一直都支持民主黨的美國中西部地區。

在本該勝券在握的大城市和經濟發達的郊區,希拉里最終沒能贏得他們的支持,其中還包括少數團體和女性選民。根據美國大選的數據統計,在擁有大學學歷的白人女性選民中,只有51%的選票投給了希拉里。投票結果出乎意料,希拉里完全敗給了 特朗普。

上周五, 我們邀請了特朗普的四位子女 – Tiffany、 Donald、Jr., Eric 和 Ivanka –來和我們聊一聊他們對父親獲勝的感想。

萊絲莉: 讓我們回到選舉結果公布的當晚。當時沒有人會想到你父親能夠勝出,可以和我們說一說你當時在那里等待結果時的情形嗎?

Eric: 各個州的投票結果開始一一公布,我們贏了佛羅里達州, 然後是俄亥俄州,接著是卡羅萊納州、賓夕法尼亞和威斯康星州。我的意思是,這些比較大的州,都被我們一一拿下。 我想,在拿下賓夕法尼亞州時我就能夠預料到結果了,這真的太神奇了。我們擊掌相慶,擁抱在一起。我真覺得父親是我們當中最鎮定的一個了,盡管他才是這場活動真正的主角。

萊絲莉: 我聽說他當時非常安靜。

Eric: 是的,的確如此。

萊絲莉: 看來傳言不虛。

Eric: 說真的,那一刻我永生難忘。你看,整個團隊都在一起,我們都在歡呼慶祝。那真是,真是一個美妙的夜晚。

Ivanka: 當父親成為美國總統的那一刻,當時的心情真的很難用語言來表述吧。我們都為他感到驕傲,也很欣喜。那一刻真是太興奮了。我們對於這樣的機會十分感激,也會很嚴肅地對待。

萊絲莉: Tiffany,你呢?

Tiffany: 坦白說,我們並沒有為父親即將成為美國總統這件事做好充分的準備。但是,當時我們大家是在一起的,和所有為此付出了辛勤工作的團隊一起。父親為此也竭盡了全力,這讓我十分敬佩。結果公布之後,就陸續有祝賀的電話打進來 - 據特朗普 先生告訴我們-甚至還有前總統布什先生。要知道,有些人在選舉中是根本沒有支持過他的。

萊絲莉: 大布什給你們打電話的時候說了什麽?

特朗普: 說起來這事蠻有意思的。我接到了大布什的電話,他說,“祝賀你們。這是一場很棒的選舉。” 接著喬治打電話來說, “祝賀你們。真是太棒了。” 你知道,這種情形確實是很尷尬的。我曾經和Jeb一起去參加戰爭。Jeb 是位很棒的夥計,但是這場活動太卑鄙了,真是太卑鄙了。我的意思說,我對一件事很失望。我不知道你宣誓之後會怎麽做,他做出了保證,但是卻沒有履行誓言。這點讓我很失望。雖然整體來說都讓人很不愉快,但是這一點讓我最失望。

萊絲莉: Ivanka, 你說過,你父親在競選活動中發生了一些改變,可以具體說說是哪方面的改變嗎?

Ivanka:我認為,經歷這樣一場競選,卻沒有產生任何積極的改變,這幾乎是不可能的。不僅僅是我父親,對眾多美國人來說,和他人述說分享你內心的掙紮和所面臨的挑戰都是需要一定的勇氣的。一旦你能夠和別人分享最私密的故事,你就可以用一種不同的方式來和他人進行相處了,因此也就獲得了成長。

萊絲莉: 你覺得你父親改變了嗎?

 Eric: 坦白來講,我覺得,作為一個家庭,我們都發生了改變。 想想看,我們所面對的這個平臺有多大啊,簡直大的不可思議。不得不說,我人生中最有意義的一件事,也是一件我可以代表家里所有人來說的一件事,就是在過去這段漫長而艱苦的時間里,每一天都能夠站在父親身邊,和他一起戰鬥。

萊絲莉: Don, 你在這場競選活動中,是否也在你父親身上發現了一些以前從未註意過的事情?

Jr.: 我們其實都很了解他,在過去多年的時間里,我們都一直在他身邊,不管是作為父親還是工作上的同事。他所表現出來的不屈不撓的精神,一直以來從未改變。不僅如此,他在這場選舉中的表現,讓人更加敬佩。我看著他一天工作 20 個小時,每天給上萬人連續做 7 場演講,他卻只是很輕松地說,“這並不需要區分輕重緩急再做選擇,我們今天要拿下這個州……”,還有“這些我要拿下,我們會向所有人宣告……”,他這麽說的時候,我想所有人都感受到了他身上的那股精神,所有人都受到了鼓舞。他的這股勁,讓人相信,他有能力去創造一個新的未來。而我也知道,這就是我的父親,一直以來我所認識的那位父親。

萊絲莉:接下來我想談一下全國各地現在正發生的一些事情,很多人感到害怕。非裔美國人如芒在背,穆斯林驚慌失措 。

特朗普:如果發生這樣的事情,那真的非常可怕。這種事其實有新聞媒體在推波助瀾,坦率講,媒體會捕捉他們可以在這個國家找到的每一個小事件,有的事件可能早就存在了。如果我不處理,媒體將會將把這升級成為一個事件,因為這就是新聞工作的方式。

萊絲莉:關於這些恐懼,你們有什麽想說的嗎?

Jr.:那些恐懼有的是捏造的,有的也不是完全沒有根據。

萊絲莉:其中有一個表達恐懼的群體是 LGBTQ。

特朗普:我在共和黨全國代表大會上提到他們,在這方面我一直是一個支持者,每個人都說,這太好了。

萊絲莉:我想婚姻平權是他們的大問題。你支持婚姻平權嗎?

特朗普:二者沒有相關性,因為這個問題已經解決了,它在最高法院得到了解決,這是法律決定的。

萊絲莉:所以即使你任命一個新法官(也不會做出改變)?

特朗普:這個問題已經解決了,這些案件已經上到了最高法院。而且,我也接受這樣的結果。

 萊絲莉:競選中出現的問題之一是關於你父親的性情。他自己也說過:“如果有人侮辱我或者對我說不好的話,我會反擊。”人們都說也許他應該溫和下來,克制一點。你覺得他這樣適合當總統嗎?

Eric :我認為這很有總統威嚴。同時,對於我的父親來講,如果需要成為一個戰士,他就能做到。坦率地說,我認為這個國家需要一個戰士,這也是我們選舉的意義所在。

特朗普:他們認為,他們可能憑借“性格”贏得選舉。顯然,性格不管用,因為最終站在這里的是我們而不是他們。我認為我最強的資產是我的性格,因為我的性格,我們贏了,我們將一路保持勝利的姿態。我們將在貿易中占優,解決邊境問題並摧毀 ISIS。

萊絲莉:你說要摧毀 ISIS,現在,將怎麽展開行動?

特朗普:這個我不能講。

萊絲莉:那有什麽可以講的?

特朗普:我不希望美軍加盟摩蘇爾戰役,四個月前他們宣布進入摩蘇爾,這是一場艱難的戰鬥,ISIS 的頭目已經離開了。我們有偉大的將領,希望能獲得成功。

萊絲莉:你說你比那些將領更了解 ISIS?

特朗普:好吧,坦白來講,我可能是比他們更了解一些,因為你看看他們所做的那些工作就知道了,他們沒有做好這項工作。或許問題出在了領導力上,也可能是別的原因。我可以告訴你的是,我們將打倒ISIS。

萊絲莉    :你說你要廢除奧巴馬醫改,並推出替換法案。替換法案推出之後,你會確保那些投保前已存在疾病的人群仍然享有醫療保障嗎?

特朗普:是的,因為這部分人恰巧是最強大的資產力量。

萊絲莉:你會堅持這樣做嗎?

特朗普:會積極嘗試並堅持下去。這會增加開支,但這是我們將要努力和堅持的東西。

萊絲莉:在你廢除該法案之後替換法案沒有通過之前的這段時期,會有數百萬人失去保障嗎?

特朗普:不,廢除和替換將同時進行,中間不會有間隔期。我們將投入更少的錢來創建更優質的健康保障。

萊絲莉:你們有人想在父親的行政部門中工作嗎?

Eric :我們有一家很棒的公司。我父親的幸運是,他能夠離開公司,去競選總統這一職位。我想他會比以往更依賴我們。

萊絲莉:那麽你會留在這里嗎?

Eric :我們會留在紐約,打理公司業務,這其中一定會有很多樂趣,我們要讓他感到自豪。

萊絲莉:人們認為你將參與政府工作,Ivanka。

Ivanka :不是的,我要做好一個女兒的角色。不過我在競選中說過,在某些事情上,我非常有熱情,也希望能為之奮鬥。

萊絲莉:但你不會進入體制內?

Ivanka :我比較關註工資平等和兒童保育方面的問題。我熱愛教育,因為教育能真正為婦女提供更多的機會。有很多東西讓我感觸很深,但這並不是對正式的行政資格方面的期待。

萊絲莉:你們覺得總統競選是否給特朗普這個品牌帶來一些消極影響?

Ivanka :這不重要,競選才是重點。

特朗普:我想 Ivanka 想表達的是:誰在乎這些呢?這是關乎國家大義的事情。我們的國家正在走下坡路,我們要拯救這個國家。與我們現在所做的事情相比,酒店入住率微不足道。改善醫療衛生,讓人們生活的更好。我們國家的人們正在遭遇不公,我們將改變這樣的現狀。就是這麽簡單。

(本文由36氪編譯組成員aiko、Wheeler 和一林共同編譯)

特朗普 特朗 接受 專訪 要對 整個 制度 體系 進行 清理
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北京擬立法:搜索引擎要對網絡旅遊信息競價排名區分標註

11月23日消息,據新華社報道,從北京市十四屆人大常委會第三十一次會議上了解到,為打擊虛假旅遊信息,北京擬立法要求網絡信息搜索平臺醒目區分標註競價排名和自然搜索結果,及時刪除虛假信息。

非法一日遊是北京旅遊市場的頑疾,嚴重擾亂市場秩序,損害旅遊者合法權益,破壞首都形象。北京市人大法制委員會副主任委員李小娟表示,調研發現,在當前遊客廣泛使用網絡搜索預訂的情況下,正規一日遊信息分布散亂,而非法一日遊借助低廉的虛假價格、冒用的權威名義、更便捷的預訂方式,通過搜索引擎競價排名占據搜索結果前列。

為此,提交審議的《北京市旅遊條例(草案修改二稿)》明確提出打擊虛假信息,規定了網絡信息搜索平臺的核實、標註義務,以及更正、刪除虛假信息或斷開虛假信息鏈接義務。

草案提出,網絡信息搜索服務提供者通過競價排名等方式為旅行社及其旅遊產品提供商業推廣服務的,應當向北京市旅遊行政部門核實相關信息,並醒目區分自然搜索結果和付費搜索信息,對付費搜索信息逐條加註顯著標識。

草案還提出,旅遊者、旅遊經營者、旅遊行業組織者發現網絡信息搜索平臺發布虛假旅遊信息的,有權要求其更正、刪除或者斷開鏈接,也可以向北京市旅遊行政部門、網信部門舉報。網絡信息搜索服務提供者應當及時核實,在三個工作日內處理並反饋結果。

北京 立法 搜索 引擎 要對 網絡 旅遊 信息 競價 排名 區分 標註
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楊凱生:要對監管未覆蓋的交易行為、金融產品實施穿透式監管

全國政協委員、中國銀監會特邀顧問、中國工商銀行原行長楊凱生3月6日下午舉行的政協新聞發布會上表示,要對各類金融風險引起警惕,要采取有效措施,特別是對現在監管沒有覆蓋到的一些金融交易行為、金融產品實施所謂的穿透式監管。

楊凱生表示,中央經濟工作會議提出的要把防控金融風險放在更加重要的位置,以及總理昨天提出的對累積起來的金融風險要高度警惕,要築牢防火墻。首先,中央的這種判斷是有的放矢的,是審時度勢之後提出的一個重要工作方針。第二,中國的金融風險目前是可控的。

他指出,現在隨著中國金融改革的深化,隨著市場發育水平的不斷加深,現在許多金融產品、許多金融交易行為已經變成跨行業、跨機構,甚至是跨監管了。在這樣的情況下,我們面對許多事情經驗不足,法規也不盡完備,各個監管機構綜合協調不是完全有效。在這樣的情況下,確實需要對各類風險引起警惕,要采取有效措施,特別是對現在監管沒有覆蓋到的一些金融交易行為、金融產品實施所謂的穿透式監管。

全國政協3月6日下午5位全國政協委員將就深入推進“三去一降一補”、深入推進農業供給側結構性改革、著力振興實體經濟、防範金融風險、推進“一帶一路”建設等回答記者提問。以下為發布會部分實錄:

上海證券報記者:中央經濟工作會議提出要把防範金融風險放在更重要的位置。請問楊凱生委員,您有非常豐富的金融領域工作經驗,中國的金融風險您怎麽看?下一步中國防範金融風險需要做好哪些工作?想聽聽您的高見。謝謝。

楊凱生:謝謝你的問題。我註意到了,現在各方面的朋友對我國的金融風險問題都很關註,原因是多方面的,大概有兩個提法引起了朋友們的關心。一是,去年年底召開的中央經濟工作會議有一個提法,要把防控金融風險放在更加重要的位置。另一個提法,昨天總理在政府工作報告中說到,要對各方面累積的金融風險高度警惕,要築牢各類風險的防火墻。大家看到這兩個提法以後都很關註,認為中國的金融風險到底大不大?表現在哪兒?我的看法,對於中央經濟工作會議提出的要把防控金融風險放在更加重要的位置以及總理昨天提出的對累積起來的金融風險要高度警惕,要築牢防火墻。我是這麽看的。第一,中央的這種判斷我認為是有的放矢的,是審時度勢之後提出的一個重要工作方針。第二,中國的金融風險目前是可控的。之所以說第一句話,主要是因為過去我們講到金融風險主要關心的是銀行業的不良貸款是多了還是少了。現在隨著中國金融改革的深化,隨著市場發育水平的不斷加深,現在許多金融產品、許多金融交易行為已經變成跨行業、跨機構,甚至是跨監管了。在這樣的情況下,我們面對許多事情經驗不足,法規也不盡完備,各個監管機構綜合協調不是完全有效。在這樣的情況下,確實需要對各類風險引起警惕,要采取有效措施,特別是對現在監管沒有覆蓋到的一些金融交易行為、金融產品實施所謂的穿透式監管。所以我認為現在提出加強風險管控的方針是有的放矢的,也就是說是有道理的。

楊凱生:第二,目前金融風險還完全是可控的。怎麽說呢?拿一個老的指標——銀行不良率來說,銀行市場是我國金融市場的重要組成部分。不良率是1.74%。這是一個什麽概念呢?是去年四個季度當中最低的,不良貸款的增加額甚至是近三年來最少的。我們的貸款撥備,彌補損失的,在去年各家商業銀行普遍加大不良貸款的處置核銷力度的同時,我們的銀行存款撥備率保持在70%以上。去年各家商業銀行的年報雖然還沒有披露,但是據我了解,各家商業銀行的利潤總額超過2萬億。現在不良率是1.74%,不良貸款額只有1.5萬多億,我們的撥備是2萬多億,再加上十幾萬億的資本金,銀行業消化目前不良貸款的損失或者稍微暴露出來的不良貸款的潛在損失的能力是強,或者是充分的。對於其他風險,流動的風險、房地產市場波動帶來的風險、外部沖擊和匯率帶來的風險等等,理財產品有可能存在跨市場、跨交易的風險,實際上有關部門都在加強管理之中。比如,對所謂的資產管理,最近中央銀行正在牽頭組織有關部門共同制定一個大質管的管理辦法,這些措施跟上去以後,我們碰到的新情況、新問題、新風險是能夠有效控制的。所以我想對目前的金融風險還是兩句話:第一,不能掉以輕心。中央提出的要高度重視,把它放在更加重要的位置是有道理的。第二,對中國的金融穩定,我們要充滿信心。謝謝。

楊凱生 楊凱 要對 監管 覆蓋 交易 行為 金融 產品 實施 穿透
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國資委主任肖亞慶談國資上市:一定要對資本市場產生好的影響

十二屆全國人大五次會議新聞中心定於3月9日(星期四)14時30分在梅地亞中心多功能廳舉行記者會,邀請國務院國有資產監督管理委員會主任肖亞慶、副主任張喜武、副主任黃丹華和副秘書長、新聞發言人彭華崗就“國企改革”的相關問題回答中外記者的提問。

肖亞慶表示,國資上市是一定要對資本市場產生好的影響,對穩定做貢獻。上市更重要的是轉變了企業的發展模式,更加透明公開和符合市場發展規律。

肖亞慶指出,國資在資本市場上要想取得良好反應,首先要把上市公司做優,第二要進一步完善上市公司的分紅機制,上市公司就應該分紅,多賺取利潤回報股東,第三國資上市企業要積極負責,帶頭公開,信守承諾,在國內或國際上市都應該有良好的形象。

以下為文字實錄:

中國建設報記者:

我們知道,建設行業有很多大型國企都是上市公司,或者正在準備上市,有人認為,國企改革可能會加重資本市場波動。請問,隨著整體上市、國資證券化、國企股權多元化等,國資上市將對資本市場產生哪些影響?謝謝。

肖亞慶:

謝謝你的問題。用一句話回答,國資上市一定會對資本市場產生好的影響,要對資本市場的穩定做貢獻。但我想您問得可能不止這麽簡單。中國的國有企業上市公司的數量還是很多的。據我了解,全國國資控股和國資絕對控股的上市公司有1082家,中央企業就有395家,其中在滬深兩市A股的有292家,戶數占比近10%,占滬深兩市A股市值的20%。應該說,對資本市場的健康發展是應該說有很重要的作用。

當然,國有企業特別是中央企業在資本市場的發展過程中也得到了很多收益,通過上市,不僅拓寬了融資渠道,更重要的是轉變了企業發展模式,也使得企業更加透明、更加公開、更加符合市場的規律和企業發展的規律。

下一步,國有企業在資本市場上要起到良好的穩定作用。一是中央企業一定要加強包括市值管理在內的各項措施。把上市公司做優。這是中央企業對上市公司要負起的責任。二是要推動國有控股的上市公司,進一步完善分紅機制,上市公司要關心股價,更關心分紅,要建立完善分紅機制,符合價值投資的理念,要做切實的分紅方案,不斷提高各個資本投資者的回報。上市公司就應該分紅,就應該多賺取利潤,然後為股東包括國有資本在內的所有股東提供更多的回報。三是國有上市的企業要做積極的負責任的股東,中央企業在這方面要帶頭要率先。比如公開,比如要信守承諾,我們現在也有個別的企業在這些方面還是有些差距的。我們希望中央企業做負責任的、積極的股東,無論在國內上市,還是在國際上市,都應該有一個良好的形象,促進資本市場穩定健康發展。謝謝。

國資委 國資 主任 肖亞 亞慶 慶談 上市 一定 要對 資本 市場 生好 影響
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農地入市畝均百萬,中央要對這項改革督察了

來源: http://www.nbd.com.cn/articles/2017-06-11/1115957.html

作為農村“三塊地”改革的攻堅決戰年,中央多部門本月起將聯合將對33個試點地區展開督察,加強三項改革和農村相關改革的統籌以及三項試點與本地區經濟社會發展統籌。

國土資源部近日召開農村土地制度改革三項試點督察動員培訓會,全面啟動農村土地制度改革三項試點的督察工作。國土部相關司局、各督察局及中央改革辦、中央財辦、中央農辦等相關部門負責同誌將組成15個督察組赴33個試點地區進行實地督察。

2015年初,根據中央要求和全國人大授權,國土部在全國選取了33個縣(區)進行農村土地征收、集體經營性建設用地入市和宅基地制度等三項改革試點。試點任務到2017年底完成。

這也被俗稱為農村“三塊地”改革。其中,15個縣(區)為集體經營性建設用地入市,15個地區進行宅基地制度改革試點,3個地區進行征地制度改革試點。

2016年9月,中央決定進一步統籌協調推進三項試點,把土地征收制度改革和農村集體經營性建設用地入市改革擴大到現有33個試點地區,宅基地制度改革仍維持在原15個試點地區。

此項改革力圖在農村土地問題上長期存在的重點難點進行探索突破和研究總結,如縮小征地範圍、統籌入市和征地的土地增值收益分配、明確集體經營性建設用地入市用途、規範宅基地有償使用和流轉範圍等問題。

近期,官方部門也披露了一些三塊地改革過程中的成果。例如,截至今年4月,33個試點地區中,集體經營性建設用地入市地塊共計278宗(其中原15個試點地區259宗),面積約4500畝,總價款約50億元。

折算下來,每畝集體經營性建設用地的入市價格大約110萬元。當然,這只是平均價格,每宗地塊的具體價格還要取決於其地理位置以及入市後的使用用途等。

國土部部長姜大明2016年6月曾表示,農村土地征收、集體經營性建設用地入市、宅基地制度改革試點。三項試點工作於2015年啟動,目前進展總體順利。截至2016年4月底,共有97宗約1277畝農村集體經營性建設用地入市,總價款達15.7億元。

姜大明稱,入市改革提高了農村建設用地節約集約利用水平,豐富了集體土地所有權實現形式,增強了農民集體和農民群眾的獲得感。

按照政策要求,此處所謂集體建設用地入市,試點行政區域只允許集體經營性建設用地入市,非經營性集體建設用地不得入市。入市要符合規劃、用途管制和依法取得的條件。入市範圍限定在存量用地。

此舉更多的是為當地工商業提供生產經營用地,目前政策上還不允許這些土地搞房地產開發。

除了集體建設用地入市,征地制度改革也是多年來農村土地改革推進過程中難啃的骨頭。近年來,隨著城市化進程加快和房地產業發展,地方政府大量征收集體土地進行商業性開發。與政府在賣地環節獲得的巨額收入相比,失地農民得到的征地補償占比相對較小。

中央政府也試圖通過法律方面進行修訂來改善這一難題。十八大報告中曾明確提出,改革征地制度,提高農民在土地增值收益中的分配比例。

國土部4月表示,“三塊地”改革統籌推進以來,土地征收制度改革試點取得實質性進展。河北定州以維護農民利益為出發點,明確征地範圍,重構征地程序,擬將全市所有項目征地全部納入改革試點範圍。山東禹城探索形成“一代管、二提高、三保障”的農民利益保障機制,有效提升了被征地農民獲得感。各試點地區通過深化征地制度改革,征地範圍進一步縮小,征地程序更加規範完善,被征地農民所得補償和分享的增值收益明顯增加。

相關立法工作也正在推進。在國土部2017年立法工作計劃中,研究起草《農村集體土地征收補償條例》被列為全面深化改革急需的立法項目之一。

農業部農村經濟研究中心研究員廖洪樂此前接受第一財經采訪時表示,農村土地征收改革的核心問題就是兩個,一個是提高征地補償,另一個是縮小征地範圍,集體土地征收補償條例的制訂也應該重點對準這兩個問題。

按照時間安排,33個試點地區的農村“三塊地”改革將在2017年完成,為了落實改革任務、確保取得預期成效,國土部才聯合其他部門一起啟動此次督察工作。

對於此次督察內容,國土部副部長、國家土地副總督察張德霖指出,一是督察改革試點的總體部署,看看地方組織領導是否健全,基礎工作是否紮實;二是督察改革試點的總體進展、成效,根據改革的目標和時間表、路線圖,看看配套制度是否及時出臺、抓緊落實,相關改革任務是否配套跟進,政策銜接是否順暢;三是對“三塊地”制度改革各自的進展情況進行督察,按照好、中、差的標準分別進行評判。

按照此前披露的督察時間表,6月份對33個試點地區的試點工作開展一次交叉督察,9月份對33個試點地區開展一次督察反饋意見落實情況的檢查,11月—12月開展試點工作總結評估和深入推進工作。

(來源:第一財經APP,記者:葉開)

農地 入市 畝均 百萬 中央 要對 這項 改革 督察
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王石:城中村不應大拆大建,萬科要對它們系統改造運營

王石歸來。

4月22日,萬科創始人、萬科董事會名譽主席王石現身深圳城市共創大會活動現場作演講致辭,回顧深圳經濟特區和萬科的發展。

一些歷史已是耳熟能詳,新穎的是王石首次對外詳細介紹萬科的“萬村計劃”。

王石表示,對於“萬村計劃”,“我理解的是萬科啟動的、與政府和村委會村民一起參與的城中村改造計劃”。

2017年7月5日,深圳萬科出資1000萬成立專門的運營公司深圳市萬村發展有限公司,隨後,與深圳玉田村、新圍仔等城中村簽約,介入深圳城中村的改造運營。

據萬科《2017年企業社會責任報告》數據,截止至2017年底,萬科已在深圳市龍崗、寶安、福田、龍華、坪山、南山、鹽田等7個片區拓展33個城中村,並與南山區簽訂戰略合作框架協議,其中10個村已開啟整租及改造運營工作。

如何讓人才在城市中落腳,是每個大型城市逃不過的命題,尤其是城市面積僅約為北京的1/8、上海和廣州的1/3的深圳市。

王石表示,經過40年的開發,深圳可用的土地只剩下20平方公里左右,每年新增用地不足2平方公里,城市進一步發展的空間嚴重受損。

因而,利用好城中村何其重要。王石說,“深圳1044個城中村里居住了60%的城市人口,這些村落在全市轄區範圍內均勻分布,為四面八方來到深圳追求夢想的人提供了第一落腳點,他們是特區活力與競爭力的基石。”

王石認為,城中村曾長期遭到人們的誤解,甚至被誤認為是城市發展的毒瘤。“出於城市更新成本以及市民居住成本的考慮,對於城中村不能采取大拆大建的方式,必須找到綜合整治提效的新模式。在此背景下,萬科開創了一項城中村改造計劃,叫’萬村計劃’。”

“萬村計劃”以城中村綜合整治+引進物資營管+城市化商業運營的模式開展工作。

用萬科自身的說法,萬科是以集約化整體租賃的形式,將村民自建物業進行專業化改造,並通過商業團隊進行商業配套、生活內容、產業配套的植入,為城中村帶來都市霓虹和綠色配套,推動城市另一極的教育文化與產業創新發展。

“萬村計劃”也是萬科的住房租賃業務即長租公寓擴張的主要途徑之一。萬科進村,升級城 中村公共設施配套,在城中村嘗試將部分舊樓改造為長租公寓,提供租賃服務。

2017年,萬科長租公寓業務平臺泊寓已覆蓋北京、上海、深圳、廣州、杭州、廈門、西安、重慶、蘇州等29個城市,保有量超過10萬間,已開業3萬間。

按照萬科的計劃,2018年計劃新獲取10萬間以上租賃住宅,新開業5萬間以上,在租賃住房需求巨大的城市加大投資力度。而萬村業務也將覆蓋深圳各個行政區域,進入更多城中村。

目前市場主要關註長租公寓的經濟賬如何算、如何盈利。對於“萬村計劃”,盈利問題也是討論焦點。

由於萬科並無公布進入城中村項目的租賃價格,只有改造後長租公寓產品的市場租金,因而成本與盈利不可考。

對此,第一財經采訪過深圳萬科執行合夥人、萬科泊寓租賃服務有限公司總經理袁軍,他表示“萬科不是做單棟的業務,我們的目標是做綜合整治。在項目收樓到一定規模後,會引入商業、教育等配套。光看租金大家看來可能算不過賬,覺得企業不好盈利,但現在未引進配套之前,我們的成本也能打平。”

城市共創大會的一位嘉賓,深圳市規劃學會常務理事、住建部城市設計專家委員會委員張宇星提出了“空間免費”的觀點,恰好解釋了“萬村計劃”的邏輯。

張宇星表示,“我們一旦在空間里創造了更多的社會服務價值,這些價值超越於空間的租金、空間交易的成本之後,可以免費使用。比如互聯網,它是免費的。面向未來的空間經濟價值,必然是走向空間的免費。這種免費是我們每個人都期待的,我們現在的空間被收費束縛了。面向未來空間的社會價值就是空間自由。”

王石 中村 應大 拆大 大建 萬科 要對 它們 系統 改造 運營
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王帥回應淘寶推短視頻App:沒想過要對標誰

今天有消息稱,淘寶短視頻於近日召開內部發布會,擬推出名為“獨客”的短視頻App,主推以“物”為腳本核心的生活消費短視頻,“物”指的是泛生活內容為主的電商短視頻,且走豎版視頻的道路。

針對淘寶即將上線短視頻App的傳言,阿里集團市場公關委員會主席王帥發微博回應稱,短視頻越好,抖音越好,對電商的豐富越好。至於對標誰,真沒想過。我們對標的是給用戶更多的可選擇。

而早在5月初,淘寶短視頻官方就在淘寶論壇發布了這麽一篇帖子,主題為《短視頻新產品內容緊急招募》,並在帖子中透露獨立APP將於6月初上線。

對於阿里入局短視頻,有觀點認為,以往網紅在視頻中介紹商品時,順序是“先介紹轉鏈接後購物”,而憑借淘寶的海量貨品,搭配支付寶的快捷支付,網紅在該APP上通過短視頻上可直接賣貨,這或許是操作最便捷的購物方式。

事實上,自從快手和抖音走紅後,BAT就開始大力扶持短視頻業務。騰訊宣布將加大投資微視,百度的愛奇藝也表示繼續發力短視頻。

王帥 回應 淘寶 推短 視頻 App 沒想 想過 過要 要對 對標 標誰
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【動畫】正宗食法要對摺?拿坡里Pizza五個小知識

1 : GS(14)@2018-02-05 00:02:07

拿坡里pizza去年12月入選非物質文化遺產,圖為經典口味Margherita。


1. Pizza名字來自皇后?拿坡里最經典的Pizza Margherita材料非常簡單,只有番茄、水牛芝士、羅勒及橄欖油。傳說在1889年的夏天,意大利國王翁貝托一世及皇后瑪格麗特來到拿坡里度假,由當時最著名的Pizza師傅Raffaele Esposito準備了三款口味。皇后不喜歡有蒜頭和堤魚的兩款,最後選了番茄芝士口味,從此就以皇后名字命名,成為拿坡里經典的pizza。材料是紅(番茄)、白(芝士)與綠(羅勒)三色,恰好與國旗一樣,亦有說象徵了意大利統一運動。


拿坡里pizza的材料必須來自坎帕尼亞地區,例如San Marzano番茄及水牛芝士。

羅馬的Pizza al taglio材料較多元化。


焗pizza的窯烤爐溫度達攝氏430至480度,僅需60到90秒就可出爐。


2.第一個Pizza何時出現?早在古羅馬時期,人們就會吃加入香料及橄欖油的圓麵包,但現代Pizza必備的材料番茄,直到17世紀才傳到意大利。第一個加入番茄的拿坡里Pizza大約在18世紀初出現,起初由小販售賣,第一間Pizza餐廳在1830年才出現。正因為只是街頭小吃,pizza質地必須夠軟,正宗吃法是對摺再對摺,一口吃到四層,當地人又稱為Wallet Pizza。3.正宗拿坡里Pizza有什麼規定?拿坡里有一個正統拿坡里薄餅協會(Associazione Verace Pizza napoletana),由一班pizza師傅在1984年成立。協會為每個步驟列明標準,例如生麵團重量是180至250克,採用燒木柴的窯烤爐;溫度攝氏430至480度,僅需60到90秒就完成,而焗好的Pizza直徑為30至35厘米。食材方面,規定要來自拿坡里所在的坎帕尼亞(Campania)地區,例如著名的San Marzano番茄與水牛芝士。4.意式Pizza還有那些種類?除了拿坡里Pizza,全國因應各地食材演變出不同Pizza,其中以羅馬的Pizza al taglio最為人熟悉。這款pizza形狀四方,口感薄脆,材料亦較多元化,加入香腸、茄子、薯仔等。5. Pizza何時傳到美國?
Pizza在20世紀初隨意大利移民來到美國,1905年美國開設第一間Pizza餐廳。據說二戰後,從意大利回來的美國老兵對意大利菜有需求,pizza店就越開越多,現時全國有多達75,000間pizza餐廳。美式pizza與拿坡里pizza最大分別,是餅底較硬,並以電焗爐取代窯烤爐。


Travel Memo機票:乘國泰航空往羅馬,來回機票連稅約4,780港元簽證:持特區護照及BNO可免簽證逗留90日㗝率:1歐元約兌9.7港元鳴謝:Central Group記者:洪慧冰攝影:王國輝全新旅遊專頁,即like籽想旅行:https://fb.com/travel.appleseed



來源: https://hk.lifestyle.appledaily. ... e/20180204/20294563
動畫 正宗 食法 法要 要對 對摺 拿坡 Pizza 五個 個小 知識
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