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道聽途說 巴黎

http://hk.myblog.yahoo.com/tonylaw-vaueinvesting/article?mid=3187

巴黎:

這是論語中轉述夫子教訓學生時用的說話。
道聽,在回家的路上聽到一些事,
途說,尚未及家的途中就當是事實說給別人聽。

夫子的意思是,對任何事情,都應實事求是,而不應在不求甚解下做事情。

投資人要謹記,不要犯"道聽途說",因為這會很影響閣下的投資結果。
巴黎的處理方法是"不置可否",即對任何聽到的所謂原因、意見,除非自已親手去證明它,否則一般我都不說它"是"或"非"。

例子如,我不大同意CKM001君的買入呀厘爸爸的理由,但是我只是基於自已的知識程度,自已無做調查,所以我是不能說那支股票應買,或不應買。我只能說自已不知道,我是很認真和沒有含糊的只一個意思!

又例如我一直批評的圖表Blog、或那個時常抽價值投資派水的熱門Blog站,很多時其站內提供的股票買或賣的理由是很膚淺,或邏輯錯亂,但並不代表那支股票的結果會相反。

我想說的是,投資某一支股票是一件獨立於任何人評論的理由的事情,不要相信任何人的建議、意見,只有你自已求證過的是例外。

最近有湯才君對超大提出了疑問及他最後的建議,老實說,湯才君的疑問,都是任何投資人,投資股票時應該問的問題,遇到這些問題,應要做的是求證,如果沒有求證,或沒有時間、或沒有興趣,最好的處理方法是閣置建議,而非下一個結論,否則你就時常要打倒昨日的自已了。

毛 澤東說過,沒有實地調查過的人沒有發言權,巴黎以這話作總結,我不是想譏諷湯才君,事實湯君是少數實事求是的Blog主,很多篇文都做過功課才post, 湯君也很老實說出他沒有做過研究,我也不是因為他建議不要買自已的超大而反擊,只是,沒有做過調查,真的不能發買或賣的言!這是學習價值投資法的規矩!




p/s:  不要誤會巴黎,我是歡迎Blog友任何對682的疑問,解決不了閣下的問題,就是解決不了自已的問題。

道聽 聽途 途說 巴黎
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道听途说之银行业简评2 熊熊

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6755654701017ec9.html

今天和一个亲戚聊天,正好其在建行,所以顺便问了问他对各银行的了解,简要记录如下:

 

   

1:建行IT系统很多人从IBM直接挖来的,所以这块不错,在对公业务中起到了很重要的作用,比如建行的资金管理系统,可以为大型企业建立资金管理体系,使其资金流动,提高利用率,增加对公客户的粘性,基本上一旦大型企业进入这个系统,就不会跑掉,即使换了领导。目前建行这块是最先进的。(这个信息很重要,能够抓住对公客户的粘性,四大就基本不会被打倒,毕竟对私业务,股份制可能更灵活。)

    2:股份制银行对公业务的弱势,除了历史原因,目前很大的问题是“吃不下”,自身能力的不足,比如类似建行的这套系统,股份制银行就无法做到。

    3:建行与工行差距很大,在本省建行的会议上,建行领导直接坦言做不过工行,在其它有些省差距更大。

    4:招商的零售很厉害,it系统也很厉害,不输于建行。

    5:民生在本省号称“小建行”,经常把建行整个人马挖走,一个比喻是很多时候民生就相当于把建行的网点的牌子摘了,直接换上民生银行。

    6:民生在本省不是很有竞争力,所以他不太关注。

 

    以上的观点都带有实例,不过由于我对于实例细节记得不太清楚,或者不太了解具体的运作,所以不在文中写出,不熟的事情不写~以免误导大家。

 

熊熊 2011年06月09日晚记录于榕城闽江边畔

 (同福客栈 www.tfkz.net)

 

新浪网友2011-06-10 08:25:19 
建行的IT系统不如工行,系统太杂乱,还需要优化,所谓的资产管理系统实质上就是现金管理,其他行也有.主要是针对超大型集团,实际上对公网银也可以实现这一功能.

 

博主回复:2011-06-10 08:28:41

朋友说的没错~就是这个系统,不过好像建行的这个系统可以做到三级啥的,我没听懂~其它行只能做到一级~

 

新浪网友2011-06-10 11:52:31 
对公的系统没机会接触。但个人网银的话,工行和招行是做得最好的。其中工行的网银比招行还要直观好用一些。
但工行的网银收费太贵了,同是转一笔账,工行收五十元,招行收两元,兴业免费。所以作为个人小客户,我就转到后面两个银行去了。

四大行太多业务上的照顾了。保费、水电费、物业管理费、社保、公积金,一般都得在四大行办理。

民生的工资,我也相信是最高的一个银行。就是董文标上任后,好像找不到方向,越做越迷失。始终一家民营银行能走到现在的地位,当年肯定是有其成功的地方。 当初我在民生银行开了户,办了网银,一个星期内,广州那边就给我打电话,了解帐户的使用情况,又让我提交相关所用意见的。很是周到。

请问熊熊,你觉得在什么情况下,招行的市净率会去到1.5倍以下呢?最近在相这个问题。

 

 

博主回复:2011-06-10 12:06:29

认同朋友的说法,个人网银方面做得最好的是工行与招行,而工行更甚于招行。

四大行的优势就是网点~,很多中年以上的人都在四大办理水电之类的业务。

至于招行的市净率到1.5倍,这个不好说,因为市场是非理性的~凡事皆有可能。当然,除非招行失去在零售业务上的优势,否则每一次的低价都是非常难得的买入机会。
换句话说,只要招行的核心竞争优势不变,不用去太在意目前是13元还是12元,因为市场先生的脾气无法判断,我们所能做的就是在低估的价位上不断的买入。

 

lxhey_cn2011-06-10 16:23:18 

招行的市净率有点水分,里面还有收购永隆的商誉,剔除商誉单看资本金的话,招行真正的“市净率” 其实更高。个人以为招行目前的估值只能算是合理偏低,谈不上明显低估。不过我很愿意以合理的价格来购买招行的股份,所以一直拿着它。持有招行已3年,因为当初出手过早,至今一分钱没赚,扔徘徊在盈亏线边缘,真是漫长的等待呀。

 

 

博主回复:2011-06-10 16:53:54

估值是个很有意思的东西,在我的估值体系,招行比很多银行更低估,就像在巴菲特的眼里,40多美元的富国银行对其吸引力依然超过1美元的花旗。

 

johnetice2011-06-10 17:36:48 

 

虽然没有确实信息,但觉的第一点中的“最先进”是有待证明的。
1、网银不如工行、招行
2、银行,系统的安全性是首要的,其次才考虑功能性。招来IBM的人也不能说明他技术能力很强。可能内部的人更熟悉,有些系统是他们总部统一建的,有些是他们省内建的。总部建的有它局限性不够灵活。
3、金融行业,it系统是工具,是生产力,是优势。但是否是核心竞争力呢?应该客户量、贷款量、中间业务、服务水平,才是首要的。
4、那些实例是有发生,也能说明一些问题,但不见得的影响能达到全局。格力博主里面文章讲的人才的观念可以参考。

博主回复:2011-06-10 22:48:41

嗯,认同你的说法~it系统不过是生产工具。
我记录这些的目的只是作为自己研究分析企业的补充~
最后必须综合考虑。

 (同福客栈 www.tfkz.net)

 

 

道听途说之银行业简评1

 

这次回国与很多老朋友,老同学相聚,相聊甚欢,由于朋友们所处各行各业,因此免不了利用此机会对中国经济的微观个体进行了摸底,其中一个老同学在兴业银行工作,就顺便向他了解了一下他对个银行的看法,因为他本身并未进入二级市场,所以看法相对客观,故在此简要记录,与大家分享:


1:招商银行:  
     1,只要信用卡业务不出问题,招行就不会出问题。
     2,招行的零售业务太牛,可以用无敌来形容,基本没人搞得过它。
     3,担心马蔚华下台后继任者能力问题。

2:兴业银行:
     1,由于零售业务搞不过招行,因此专攻对公业务。
     2,对公业务议价能力差,客户粘性弱,所以是个靠背景吃饭的活。
     3,资本金压力非常大。
     4,分红会比较大,因为大股东福建省财政厅的缘故
     5, 恒生银行作为战略投资者,表现很差
  
3:中信银行:
      不错

4: 浦发银行:
      由于地处上海,有地域优势,也不错,员工待遇高

5:民生银行:
       1:股权结构是个大问题,缺乏大股东,特别是股东里面有泛海和史玉柱,不靠谱。
       2:事业部改革不成功。
       3:做事非常激进,业内人士对此都大为摇头,基本各项业务都是踩着红线走。
       4:福建这里的民生银行管理有点乱。
       5:无特色,招商主攻对私,兴业主攻对公。
       6:评价企业的好坏应该看经济危机时候的表现,09年民生银行如果不是通过出售海通证券来粉饰报表,其表现非常差。(我很惊叹他没有进入二级市场,竟然对这一点也了解的这么清楚)。

在他眼里,股份制银行排名为:招商,中信,兴业,浦发,

四大里面:
       1:建行这几年改革不错,在四大里面最好
       2:工行还是有点混乱。
       3:中国银行不行。
       4:农行潜力大,目前问题也多。


总体来说,朋友的看法与我通过报表分析的结果相类似,间接的否定了很多朋友认为的“报表无用论”。

另外三点:
1:银行的报表应该看第三季度,第四季度都是有修饰过的,要么调低,要么调高。
2:地方平台贷款最后可能要剥离3万亿,股份制银行还好,四大可能多些。
3:未来几年银行业保持20%的增长没问题。

熊熊 2011年06月02日夜写于榕城闽江边畔

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平凡平安的陈2011-06-03 08:43:09 [举报]
博主十分关注银行存款的低成本,认为是买银行股的最主要的标准。突然想到了北京银行,其存款成本也很低,但分析了它的贷款方向,贷款组成后,我放弃了购买 北京银行的愿望。我感觉存款的低成本只是买银行股的一个方面,还要考察其它方面情况。所以向博主请教,这认识是否正确。同时对博主深厚的银行业知识表示敬 意。
 

 

博主回复:2011-06-03 08:54:41

 

您说得非常对,银行负债成本低是我非常关注的一点,但是不是唯一关注的点,或者说我给予负债成本低的权重比较大。
北京银行的负债成本低并不是来自于零售业务,而是对公业务,换句话说北京银行可能由于地域优势,通过“关系”拉到很多对公的活期存款,这在我看来并没有核心竞争力,也不具备可持续发展性。
朋友从贷款方向与组成方面来考虑也是一个重要的点,比如我对民生的贷款方向与组成就非常的不认同。

新浪网友2011-06-03 14:32:24

因此,考虑银行要考虑其低成本负债背后的具体成因,以及贷款的方向,组成,这是首要考虑的。
其它方面则尽可能多了解~这样才能力求做到对企业的真正了解。

 

兴业据我了解,比较稳健,或者说保守,属于民生的反面,啥业务都做的畏畏缩缩的,信用卡也是属于半死不活,据说是不求盈利只求产品线。

民生是疯子,平安在学习这个疯子,这两家不是做银行的,感觉是赚一票就走的风格。每次哪里出个欺诈案件,民生总是损失的最多。。。这样一时业绩或许不错,但能做好百年老店吗?

中信的话,背景嗷嗷深,或许有人说市场经济背景没啥用了,要看竞争,但中信感觉很像美国的GE,集团给国家鞍前马后的工作那么多年,非洲修铁路,南美种土 豆的,都是些不赚钱的活,国家也不会亏待了他。也就是说,中信是一家银行,但是是一家很复杂的银行。微观点说,中信最大的问题在于存款。网点少。存贷比日 日考核压力太大。

博主回复:2011-06-03 11:08:55

基本认同兄台的说法~呵呵~

新浪网友2011-06-03 14:33:24 

对民生的评价有点不靠谱.
1:股权结构是个大问题,缺乏大股东,特别是股东里面有泛海和史玉柱,不靠谱。(正好避免大股东一股独大,侵占小股东权利.)
 
      2:事业部改革不成功。(如何不成功?)
 
      3:做事非常激进,业内人士对此都大为摇头,基本各项业务都是踩着红线走。(踩着红线走是中国特色,关键是风险可控,)
 
      4:福建这里的民生银行管理有点乱。(听福特同行说过,主要是信用卡方面,其他的愿听其详)
 
      5:无特色,招商主攻对私,兴业主攻对公。(过去民生是在夹缝中生存,不过,对公做得不错,现在商贷通也做得不错)
 
      6:评价企业的好坏应该看经济危机时候的表现,09年民生银行如果不是通过出售海通证券来粉饰报表,其表现非常差。(我很惊叹他没有进入二级市场,竟然对这一点也了解的这么清楚)。(民生从08年转轨,事业改制,09年业绩差一点也正常).
民生经营肯定不如招行,正因为这样,估值也低得多,如果它的商贷通能找到一片蓝海,民生的增长将超过招行.

 

博主回复:2011-06-03 16:44:35

嗯,尊重不同的看法~呵呵~这也正是投资的魅力所在

 

柏拉钱2011-06-03 20:41:38 


最爱招行,感觉工行比建行强,中信这几年冲劲不错的。
家门口有两个写字楼,一家一楼租给中信,一家一楼租给建行。中信位置更好,很快就装修完毕,开始营业,而且设置非常合理,电子广告十分醒目;建行则拖拖拉 拉很久都不开业,装修时把自动取款机靠近大街,正门选在背后,感觉很傻。取款机这边,也没有任何电子显示设备,不利于人们找到正门。结果,中信门庭若市, 建行门可罗雀。
工行在网点方面,是在是太强大了,应该是五大中最强的。

 

博主回复:2011-06-03 20:47:31

工行应该说不如建行,不过国家目前在帮助工行全球扩张,这是我选择工行的原因。
建行目前主打国内,从投资的角度,如果主打国内,还是招行值得投资。

 

从容面对2011-06-04 17:29:38 

我没必要忽悠,是吧?
从数据来讲(不考虑对未来发展的分析),五大行,相比较股份制银行来讲,都比较好,只是相对来讲,工行毫无疑问是最佳的,银行内所有的新业务都是工行先进 行尝试,然后其他银行才能开展。工行,从规模、质量、管理层的前瞻性、制度的完善性等等,其他行不可比拟。其次是中行、建行、农行、交行。这些基本上是原 话。
注:这种角度仅仅是静态的评估为主,并非以发展为主的眼光进行的评价,所以大家有些出入完全是因为评判的角度不同,没有对错之分。

 

博主回复:2011-06-04 17:36:52

嗯~不好意思~呵呵~非常感谢提供这么重要的信息~
从开展业务来说,确实工行处于领先位置~


 

从容面对2011-06-04 17:37:30 


还有几个记得比较清楚的部分:浦发银行,只能在上海本地有优 
势,走不出去。兴业,同浦发类似,地域优势,但其他优势明显(记不清楚了),有需要我可以再问。  
特别要命的是,不少二、三线银行的报表水分较大,这个是主要风险。
五大行报表与招行、兴业为安全范围之内股票。

 (同福客栈 www.tfkz.net)

道聽 聽途 途說 說之 銀行 簡評 熊熊
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=25655

道聽途說的危險 RaymondJook祝振駒

http://blog.sina.com.cn/s/blog_7f6402970101feb2.html
iMoney原文(簡體版), 06-07-2013。

今年中小型股的表現一般優於大市,所以坊間對小型股的推介也再度熱烈起來,大量缺乏基本因素或者臭名遠播的爛股也紛紛被點評。加上大巿波動,建議趁低吸納的也不少,但市場上充斥著各種地雷,筆者歸納最常見的五類盲點如下。

缺乏專業,容易受騙
1)喪炒概念
。例如頁岩氣(ShaleGas)在美國的興起,所有和開採天燃氣,石油及其設備服務相關的中國公司都被冠成頁岩氣概念股(就算她們全無頁岩氣業務),喪炒一番。老實說這些業務均極之專業,筆者膽敢猜大部份的基金經理都不一定明白和掌握行業的供求,營運模式和前景。行外人作調硏?若是靠跟管理會談數次,甚至親自考察廠房,肯定都並不足夠,因為單慿這些,根本無法查證管理說話的真偽。正因為業務專業,投資者如果沒有行業經驗或可靠的業內人提供顧問意見,很容易被無良的管理層欺騙。最近便有些相關的上市公司發出盈警,令股評人大跌眼鏡。筆者的結論是,假如沒有行業專業知識,最好不要胡亂輕信管理的樂觀指引,因為股價的短暫上升,受益者只有他們。

殼股高位套現
2)一味干炒。
市場對小型股胃納回歸,眾多的注資概念殼股又再被熱捧和點評。坊間忽然間又再出現很多所謂貼士和必勝股。但投資者要留意,這類消息股被炒上,通常配合與公司管理層友好的傳媒或股評推介,最終目的是在股價高位時散貨或配股套現。所以炒消息股必須知道何時收手,除非閣下是內幕人士則作別論,歷史上九成以上的消息股或殼股最後都是慘淡收場。

3)跟紅頂白。最容易和毋須動腦筋的就是建議剛創新高的股票。假設股市興旺,這不失為不錯的短線策略,市場上也有不少操這類策略的對沖基金運作。關鍵是炒動力的基金通常都有嚴格的風險管理,一旦看錯便會執行止蝕,但散戶卻不一定有這種紀律。

大股東並非明燈
4)盲目追從。
坊間總有一批喜歡跟從大股東或名牌基金的投資者。每逢大股東增持或著名基金入股,便視作買入訊號。有內幕人士或者巨型基金增持當然是正面,但並不代表股價一定上升。例如恆基地產(00012)主席李兆基自去年年底不停增持,但他看錯了中線的宏觀走勢(如對息口上揚的預期),所以至今增持部份仍處於虧損。此外,大股東增持有很多隱藏目的,可能是覺得公司估值太低,希望借増持引起市場注意,或將股價推高後再配股集資;有可能一面增持,上升後又悄悄的透過友好暗手減持;也有可能做了結構性產品,與投資銀行對賭;甚至已經抵壓了股票作借貸,所以需要穩住股價。作為大股東,他們一般都有偏見,總認為自己的股票被低估,但這看法未必對,且公司是他們的,增持後將來又可以隨時在高位增發減持。增持減持對他們本說,只是數字遊戲,即是左邊與右邊口袋的分別。

5)愈買愈低。商品及股票如黃金,白銀,銅,鋁,煤,水泥等屢創新低,但每次新低仍有人建議趁低吸納,結果愈撈愈低。商品價格大部份屬於國際性,受環球宏觀主導(例如通脹),一般投資者根本無從分析其價格走勢,亦無法預測相關公司盈利,所以無估值可作依歸。加上內地經濟不明朗,短期內都看不到有新趨勢出現,這些板塊不碰為妙。
道聽 聽途 途說 說的 危險 RaymondJook 祝振 振駒
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=63189


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