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一塊地爭出三百份法律文書

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31起案件為何不併案審理?鶴城區法院院長劉柱說:「合併審理是從『效率』的角度出發,但我們還要考慮到『公正』的問題。」

懷化當地法院系統內部人士透露,有維穩的考慮,「不希望當事人抱團」。

滿滿兩個白色鐵皮箱的文件顯示,如果要請人編寫一本《法院常用法律文書格式彙編》,66歲的湖南懷化商人尹會元,是個不錯的人選。

自1998年至今,因為一塊土地的糾紛,作為原告和被告,尹會元共參與了近50起訴訟,收穫了近300份由各級法院出具的判決書、裁定書、決定書。

他的「收藏品」數量,還在急劇攀升中。

這段時間,這個身高不超過1米2的老人,幾乎天天拄拐去法院應訴。從2012年8月27日到10月17日,懷化市鶴城區法院接連審理31個狀告尹會元的案子。還是因為那塊土地。

尹會元相信,自己的經歷,正在創造兩項吉尼斯紀錄:收藏法律文書的數量,以及遭遇訴訟的頻率。

包括尹會元在內,接受採訪的該案原告、被告和審理該案的法院,都苦不堪言。

禍起紅線圖

14歲那年,尹會元因骨結核病未得到及時醫治而落下殘疾,這並未影響他成為一名成功的商人。在上世紀九十年代,他已坐擁兩家工廠。1992年,他從湖南邵東老家前來懷化投資。

位於湖南西部的懷化,是一座火車拉來的城市。直到1997年第一座橋修建完工,三面被鐵路夾著的市區,才跨過舞水河,從河東向河西農村擴張。

「三十年河東,四十年河西」的諺語,誤導了投資者尹會元。

1997年,他接手了河西橋頭的一片臨河的土地,和友人成立了懷化河西家電發展有限公司(下稱家電公司),準備在此建設一座家電城。規劃紅線圖顯示,這塊扇形的土地共有近61畝,位置極佳。

施工設備開進工地後,負責打鑽的工人很快發現了異樣:按照規劃紅線圖施工,地基已經打到了舞水河的河灘上面——賣給尹會元的這片土地,有近14.5畝屬於河道,無法使用。

紅線圖本身確實是真的,它由懷化市國土局劃定,並經過了湖南省國土部門的審批,但其中部分土地確實屬於河道。

土地嚴重縮水,尹會元向原土地出讓方提出抗議,並拒絕支付剩餘的款項。原土地出讓方——湖南省國土部門在懷化的一家下屬企業,曾將該地塊向銀行抵押貸款,實際上它也未取得土地使用證。

此時,銀行藉機介入,查扣了該地塊,並將部分土地(上面有臨時建築)分別售予了銀行內部職工、市民等,共計51戶。

由此,尹會元與國土部門、原土地出讓方、銀行以及51戶購地者之間,展開了長達14年的訴訟戰爭。

其間,尹與國土部門的行政訴訟被駁回,原土地出讓方因國企改制而消失,各方相繼退出,只剩下了尹會元和51戶居民之間的對決。

漫長訴訟只帶來裁判文書的「豐收」。據統計,自1998年3月23日,尹會元簽收懷化市鶴城區法院作出的[1998]懷鶴執字第一號民事裁定書以來,僅至2012年初,他已簽收上自最高人民法院,下至懷化某基層法院派出法庭的判決書、裁定書和決定書,共計246份。

上述文書主要來自下列三類案件:尹會元狀告懷化市政府和國土部門的行政訴訟,尹是原告;尹會元和其開發的家電城買主之間的民事訴訟,尹是被告;尹會元和原土地出讓方、銀行之間的民事訴訟,這中間,尹既當原告,又當被告。

14年間,懷化市國土局局長換了3任,尹會元請的律師也已累計到32名。他的小女兒第一次陪父親出庭時才10歲,如今已是湖南師範大學研一的學生。

為了保存歷年的法律文書,尹會元在懷化市檔案館付費辦理了檔案託管,將百餘公斤的文件存到了檔案館庫房。

「天天炒剩飯」

官司打了14年,還沒有結束的跡象。

此前,根據湖南省高院的再審判決,法院確認51戶居民購買土地的使用權證合法有效。51戶中的31戶居民,遂於2011年5月,發起了對尹會元及其家電公司的侵權訴訟,案子如潮水般湧向了懷化市鶴城區法院。

31戶的訴訟沒有合併審理,而是分成31個案件分別立案。作為一家基層法院,鶴城區法院僅有48名法官。此次,為審理此系列案,該院出動了民一庭、民二庭、林業庭三個庭的14名法官。「這三個庭的每個法官,手上都有(這系列的)案子。」該院人士介紹說。

法院甚至為此制定了一份「家電城案件排期表」,3張A4紙的表格詳細列出了每天開庭的日期、案號和主審法官。庭審從8月27日開始。

開庭前,各種文書就滾滾而來。先是鶴城區法院的29份民事裁定書,駁回尹會元追加第三人的申請;接著又是29份決定書,駁回了他請法院調取證據的申請;然後又是29份裁定書,駁回他對原告方提出的反訴。

反訴被駁回之後,尹又向懷化中院提出上訴,隨後,他陸續收到了懷化中院的16份裁定書。法院打電話給他,說還有13份裁定書在法院。尹還沒有時間去取。

簽收法律文書籤到手軟。法律文書一番轟炸之後,庭審才正式開始。

自2012年8月27日起,位於懷化市城北的鶴城區法院,除雙休日之外的每天上午,都要審理一起情節類似的民事訴訟:每天都是同樣的被告,基本一致的起訴狀和答辯狀,坐在法官兩邊的,是同樣的原告和被告律師,每天進行的也是同樣的法庭程序……

「天天炒剩飯。」據參與庭審的旁聽人員回憶,庭審七八次之後,效率已高到極致,法官問得最多的一句話是:「意見跟昨天一樣嗎?」而原來要審理一上午的案子,現在不到1個小時即可結束,「雙方要說的話都是『一樣的』、『一樣的』、『一樣的』」。

按照法院的安排,這一系列案件共31起,除開雙休日,每天都審理一起案件,要到2012年10月17日,上述過程才有可能告一段落。

可以預計:目前這撥案子一旦宣判,尹會元又將收到近30份裁判文書;如果繼續上訴,文書數量還將成倍地增加。

「太辛苦了,」尹會元對南方週末記者說,「我真沒想到,這麼久還結不了案,早知道打這麼久官司,就不打了」,「而現在,不打也不行了。」

「法院讓我們這樣做的」

詞條

共同訴訟是指當事人一方或雙方為兩人(或以上),其訴訟標的共同或者屬於同一種類的訴訟,屬於訴的合併,以提高訴訟效率,並避免法院在同一事件處理上作出矛盾的判決。符合條件的,合併或單獨訴訟,法官有裁量權,但一般要考慮當事人的意願。

當事人一方在10人以上的,在我國民事訴訟法中還設有代表人訴訟制度。此舉借鑑美國的集團訴訟制度和日本的選定當事人制度,本是為瞭解決群體性糾紛,但法院一般傾向於不受理。三鹿事件索賠,集體訴訟未予立案,只有個別受害者家長的單獨訴訟獲得受理。

31起案件為何不併案審理?原告之一的懷化市民王心全回憶稱,2011年,懷化中院立案庭的一個庭長,將寫有字的筆記本遞給她看,「說是上面有規 定,不能以集體的名義上告,怕鬧事」,「所以我們只好一個一個告了」。懷化法院系統內部人士向南方週末記者透露:當地確有維穩的考慮,「不希望當事人抱 團」。

31名原告每人向鶴城區法院交納了2500元的訴訟費,並每人交了1000元律師費,分別將尹會元及其所在的家電公司告上了法庭。他們本不想這麼做,連律師請的都是同一個——31名原告共同的律師曾喜生表示,他也不清楚,「是法院讓我們這樣做的」。

不過,鶴城區法院相關人士向南方週末記者解釋稱,沒有合併審理,關鍵是因為該案不符合併案要求——原告不一樣,訴訟請求也有差異。此外,還有一個現實的問題,如果合併審理,光訴訟參與人就有近40人,鶴城區法院根本沒有這麼大的法庭可供開庭。

「合併審理是從『效率』的角度出發,但我們還要考慮到『公正』的問題。」鶴城區法院院長劉柱解釋說,考慮到每個原告的訴訟請求之間的差異,並嚴格按照最高法院立案的相關規定,法院最終選擇了分別立案、分別審理。

在這位基層法院院長看來,正在開庭的這一系列案件,的確是他從事司法工作以來,「30年沒有遇到過」的情況。讓他感到欣慰的是,目前,審理十多天后,原告和被告情緒都已趨於穩定。

「壓力真的很大。」劉柱告訴南方週末記者,他最憂慮的不是龐大的案件數量,而是這一系列訴訟的雙方當事人,「不按法律的框架走」。

除了打官司,尹會元曾到湖南省高院上訪,51個購地者也多次到法院上訪,還曾3次集體上訪至北京。

湖南省法院系統應對此案,如履薄冰。據湖南法院系統人士透露,湖南省高級法院院長康為民曾親自到懷化指導該案,甚至還趕赴尹會元的邵東老家,希望能調解此事,並寄望於「把矛盾在基層消化掉」。

但據劉柱介紹,該系列案中的原告和被告都有著對法院的嚴重不信任,認為法院在袒護對方,不過他認為,這樣一來也給了法院一個機會,「雙方都懷疑,也就不懷疑了」。

不過,即便到2012年10月17日,這31件案件全部審理完畢,也不意味著圍繞土地的矛盾得到解決。

對於從銀行手上買了土地的31位原告來講,他們已經等白了頭,「60歲交的錢,70歲還沒有拿到房子」。

對於尹會元來說,他仍唸唸不忘當年那張政府部門劃定的61畝的規劃紅線圖——它的失誤一下子毀了自己的買地協議,至今未討到政府的任何說法。而這麼多官司中,告政府的,鮮有勝算。


一塊 地爭 爭出 出三 三百 百份 法律 文書
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資產「逃跑」引出司法文書造假疑雲

http://www.infzm.com/content/87904

一群投資客以借款方式投資煤礦,但煤老闆及公司股權和資產突然轉移,而涉及的多份司法文書,或無效,或相互牴觸,甚至出現同一編號內容不同的疑似偽造情況。債權人還發現,借款合同中的公章也系偽造。難道這徹頭徹尾就是一場騙局?

這個年關注定難過,對於烏魯木齊名佳煤業有限公司(下稱名佳煤業)的十多位債權人而言,他們擔心過去近兩年時間裡投入的總計約1.6億的資金,可能永遠要不回來了。

宣佈這個噩耗的,是新疆維吾爾自治區高級法院的一份調解書、烏魯木齊市米東區法院的一份民事調解書和一份執行裁定書,加上兩份烏魯木齊市第二公證處的公證書。

幾份文書共同指向一個「法律事實」:名佳煤業已無法償還債務。

然而,事後檢視,這幾份法律文書存在著各種漏洞,或無效,或相互牴觸,甚至發現編號一致內容不同的疑似偽造情況。

目前,新疆維吾爾自治區高院已糾正了錯誤調解,烏魯木齊市公安局經偵支隊也介入調查,這些司法文書的錯漏究竟如何造成,或將有一個解答。

以煤抵債

2012年4月,當毛萍走進名佳煤業總經理張明偉的辦公室時,並沒有注意到門口徘徊者異樣的眼神。一個月之後,她才知道,這些人都是名佳煤業的債主,他們當時在心裡嘀咕:又掉進來一個。

名佳煤業成立於2006年9月5日,註冊資本95.9萬,是一家「六證」齊全的煤業公司。2011年8月,新疆昌吉人張明偉取得了公司34%的股權,並擔任總經理。

此前的2011年4月,張明偉就已經開始以煤炭為「餌」,尋找資金和合作者。

經營運輸公司的何邦海是張明偉最早的借款人。2011年4月和6月,張明偉兩次以個人名義向何邦海借款,說要用來收購名佳煤業的股份。這兩次,張明偉不僅借到了錢,而且成功引起了何對煤礦的興趣。

「我最早借了他150萬,後來他還了100萬。」何邦海回憶,張明偉取得煤礦後,又開始借錢以開採煤炭。當他說要借錢買車輛時,何邦海沒有多想,拿出了340萬買了十輛工程車借給名佳煤業。

名佳煤礦鄰近烏魯木齊縣天山大峽谷風景區,曾是煤礦自燃區,但也因此有大量優質的無煙煤。陽光下閃著金屬亮光的的煤塊堆成小山,任誰都覺得是隨時可變現的硬通貨。

然而,出人意料的是,很快,張明偉的償付能力「出現問題」。他向何邦海提出以煤炭抵債。「當時我們約定每噸煤炭70元,給4萬噸。」在烏市,煤炭每噸價位在330元左右,這個價格意味著很大的利潤,何邦海答應了。

從此,煤礦是否能順利開採,也成了和何邦海息息相關的事。每一次張明偉缺車、缺錢,何邦海都繼續出錢,而且心甘情願。

「那時想,煤炭只要運出來就有錢了。」有時是50萬,有時是100萬,何邦海前前後後支付了數千萬的資金,其中不少是向親戚朋友拆借來的。2012年2月,張明偉索性和何邦海簽了個協議,將50萬噸原煤低價銷售給何邦海,以抵償已高達3500萬的債務。

何邦海也是事後才知道,張明偉對付其他債權人的手法大都一致,先是借款,然後將煤炭賤價抵債。一旦債權人應允,那麼他們將寄希望於將煤炭變現而付出更多,結果不但煤炭沒有到手,反而資金投入越來越多。

「就好像眼前吊了根胡蘿蔔,一直走,永遠也吃不到。」一位債權人回憶說,那時礦上堆了50萬噸煤,沒人會懷疑名佳煤礦還不了錢。

「說是懷疑,其實後來也有一些。」四川債權人楊迎春後來反思,並非沒發現有問題,但已投入很多錢,如果不繼續打錢,那之前的錢也拿不回來,演變成不得不給錢,「明知可能有詐也要硬著頭皮上」。

事後,債權人們統計發現,名佳煤礦欠下的債務共計約1.6億,其中債權人楊迎春一人就高達5500萬。

股權資產大轉移

在礦山上,堆放著50萬噸原煤,纍纍如小山。正是這些堆放的煤塊支撐著楊迎春等人收回投資的信心。

「其實按正常出煤,名佳完全還得起錢。」曾負責過煤礦日常運營的債權人張世雄說,名佳煤礦最多時一天出過4萬噸煤,前後產煤約120萬噸,運出了80多萬噸。

問題是,那近在眼前的煤炭,似乎永遠都運不下山。評審沒過、手續不全、沒有「路條」,都成了拉出煤炭的攔路虎。這些反過來還成為張明偉繼續從債權人兜裡掏錢的理由。

毛萍在2012年4月份簽下了300萬元的購煤合同,共計一萬噸。僅僅運了150噸,就被告知沒有「路條」,不能運煤。之後,因為當地政府要修路,長達半年的時間內,名佳煤礦徹底不能運煤。於是,毛萍成了最後一個掉進張明偉坑裡的人。

此時,多位債權人已失去耐心,不斷堵著門向張明偉追問欠款。由於在辦公室外見面的次數多了,毛萍這才知道名佳煤礦欠了那麼多人錢,心中不免惶恐。

緊接著,又是一個意外的消息。

「名佳煤礦已經不是張明偉的了,也已經沒有煤了。」何邦海說。

烏魯木齊油城行投資有限公司(以下簡稱「油城行」),以名佳煤業債權人身份進駐煤礦。包括何邦海在內的其他債權人被迫退出。

後來他們打聽得知,2012年5月17日,新疆維吾爾自治區高級人民法院作出的一份民事調解書顯示,2012年元月,名佳煤業及張明偉向新疆人馬炳臣借款1.5843億,利率為同期商業銀行的四倍(法律允許的民間借貸最高利率),借款期限為2個月,張未能按期還款。

調解書認定,名佳煤業及張明偉向馬炳臣承擔本息共約1.68億的還款責任,這筆款項將以名佳煤業儲存的50萬噸原煤,以及今後開採的100萬噸原煤抵償給原告。

這意味著,一直支撐著債權人信心的煤炭,名佳煤業將不再擁有,希望像肥皂泡一樣破了。

壞消息不止於此。面對找上門的債主,張明偉告知,早在2012年4月份,他名下的34%的名佳煤業的股份,就已經轉讓給了一個叫羅霞的人。這一切此前不為債權人知曉,但已通過變更工商資料成為事實。

羅霞和馬炳臣,分別是油城行老闆方濤的秘書和駕駛員。在前去逼問的幾位債權人要求下,張明偉還簽下了一份按有手印的說明書。

驚人的是,在說明書中,張明偉坦白,自己其實並未同意轉讓股份給羅霞,也未向馬炳臣借款逾億,一切只因自己向油城行借了高利貸,油城行欲實際控制名佳煤業。由於張明偉已被逮捕,油城行拒絕採訪,南方週末記者未能核實說明書內容的真實性。

股權轉移的消息傳開,債權人們一下慌了。「我們找了律師,但律師說這個案子他們接不了。」楊迎春說,找了3家律所都不肯接,因為這是高院的調解,「打不贏」。

債權人也試圖和油城行協商,但最終沒有達成一致,感到無望的債權人選擇了上訪。2012年10月22日,何邦海、楊迎春、毛萍等四十多位債權人及家屬來到烏魯木齊縣委上訪。

當地警察將他們帶走。在公安局,背負千萬巨債的何邦海深感名佳煤業還債無望,以頭撞牆,幸無大礙,還意外牽扯出了不為人知的一面。

疑似偽劣文書

何邦海的身體維權方式讓當地公安大為緊張,為向何邦海說明「事理」,辦案人員拿出烏魯木齊市米東區法院的一份執行裁定書複印件。

這份司法文書顯示,2012年4月23日,米東區法院作出一份民事調解書,認定名佳煤業和張明偉於2011年12月底應付馬炳臣兩筆借款本息共約284萬,但張未履行確定義務,於是該院於2012年4月26日立案執行,當事雙方協商,張以自己在名佳煤業的34%股權及豐田越野車一部還債。

「這相當於3000多萬抵了290萬的債。」毛萍說,當初張明偉等人收購名佳煤業95%的股權花了9000萬元,這一抵償太不正常。

蹊蹺的是,米東區法院後來的執行裁定書,卻出現了兩個版本:一份落款為2012年5月11日,一份是2012年8月8日。債權人王遠文說,前者是撞牆的何邦海家人從公安機關手中獲得的,蓋有法院公章,後者是律師從法院調取的,直接從電腦輸出打印,沒有蓋章。

兩份文書,編號一模一樣,但時間、審判員信息完全不同。8月的那份沒蓋章,但簽字的審判長杜浩向南方週末記者證實,「記得此事」。5月已蓋章的那份又是怎麼回事?該法官未再說明。

兩份文書字體不同,但內容完全一致:將34%張明偉股權轉讓給油城行老闆方濤的司機馬炳臣。

矛盾的是,與米東區法院立案執行時隔兩天,張明偉名下的股權,其實已轉移到方濤的秘書羅霞名下。

債權人代理律師從自治區工商局調取的工商資料顯示,2012年4月28日,名佳煤業召開股東會議,同意吸收羅霞為新股東,並同意張明偉將名下34%股權轉讓給羅霞。

根據股東會議記錄,與會的股東有5人,其中張明偉、張英和王玲三人並未實際參會。這裡出現了兩份公證書,一份是張明偉委託了一個叫孟源的男子代為行使股東權利,另一份是張英和王玲委託孟源代為行使股東權利。

「可以確定,其中一份張英和王玲的授權委託書的公證文件是偽造的。」何邦海說,該文件顯示是由烏魯木齊市第二公證處做出的2012年第13360號公證書,顯示張英為女性,但事實上股東張英為男性。

南方週末記者發現,公證書上張英的身份證號碼少了一個數字,而股權書上完整的身份證號碼,經公安部門公民身份證系統查詢,張英確為男性,籍貫為河北保定。

債權人後來從烏魯木齊市第二公證處查詢的編號13360的公證書,實際是一份債權文書公證,內容為證明李付清與劉彬兩人的借款合同真實合法,這兩人與名佳煤業的糾紛毫無瓜葛。

王遠文告訴南方週末記者,他曾經向張英本人求證,對方稱自己對股權變更一事並不知情,此外,張明偉向他否認編號為13356的張明偉委託孟源的公證書的真實性。

上述股權變更如何通過工商部門的審查?新疆維吾爾自治區工商局沒有接受南方週末記者的採訪。可以確定的是,在這次疑為「被代表」的股東會議之後,張明偉的股權完全轉到羅霞名下,當初與何邦海等人訂立經濟合同關係的張明偉,瞬間與名佳煤業毫無關聯了。

更悲催的是,他們還發現,當初與張明偉的合同,蓋的名佳公司公章系偽造。在他們紛紛上訪之後,名佳煤業給烏魯木齊市公安局的一份情況匯報中也確認公章造假,但認為這是債權人與張明偉本人之間的民事糾紛,債權人是在以非法聚眾鬧事等方式,意圖脅迫名佳煤業償還「虛假債務」。

錯誤調解書

張明偉及名佳煤業的股權、資產轉移至油城行老闆下屬名下,不止於米東區法院的調解、工商局的股權變更登記,而是「三管齊下」。

2012年5月17日,新疆自治區高級法院作出了前文所述的民事調解書,調解的同樣是馬炳臣同名佳煤業及張明偉之間的債權關係,以150萬噸原煤抵償高達1.68億(本息)的債務。

對於極短時間裡,同樣兩方當事人的債務,分別在基層法院和高級法院分立,而不合併處理,何邦海感到困惑。償還馬炳臣的1.68億與張明偉欠其他債權人的1.6億債務相當,由此,他甚至懷疑前者是否屬於虛構,以轉移股權、資產,逃避真實的債務。

「最緊要的是,民事調解不能損害第三方的利益。」何邦海說,名佳煤礦有諸多債務的情況下,即使張明偉與油城行確實存在債權關係,自治區高院的調解書也不應該排斥其他債權人利益。

就此,何邦海到自治區高院上訪。2012年11月2日,高院作出民事裁定書,認為「新的證據證實原調解協議存在違反法律規定的情形,本案應予再審」,決定終止執行原調解書,另組合議庭再審。

在給何邦海等人的那份說明中,調解書的當事方之一張明偉表示,在接到高院通知後,他前往時經辦人員不在,「之後法院在我不知情的情況下做出的調解書。」2013年2月4日,自治區高院以案件在審為由,沒有接受南方週末記者採訪。

南方週末記者瞭解到,2012年12月,烏魯木齊市公安局經偵支隊逮捕了張明偉。而此時狀告他的,不僅有何邦海等人,也包括了油城行。油城行老闆方濤拒絕接受南方週末記者採訪,表示相關情況應詢問警方。警方以案件在偵為由,不接受採訪。

幾乎沒有債權人對挽回損失還抱有信心。張明偉被抓後,法院查封保全了名佳煤業的資產,但債權人仍聽說有人不斷在往外運煤。一位債權人在聽說曾帶給他財富夢想的黑色小山只剩下了一半大小後,氣憤過後也能無奈地嘆氣:「那又有什麼法子?」

(應採訪對象要求,毛萍為化名)

資產 逃跑 引出 司法 文書 造假 疑雲
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政府聘700助理文書主任 起薪$11520

1 : GS(14)@2012-08-17 11:31:37

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20120817/16612270
公務員事務局每隔一段時間會向外招聘助理文書主任。消息指,今次空缺暫定500至700個,但估計最終招聘人數可能達1,000人以上。
文書職系公務員總會會長梁籌庭相信,政府今次招聘,是要配合大批文憑試畢業生的需求。助理文書主任入職要求為中學會考五科及格,新學制下,文憑試考獲五科二級亦可申請,他估計將吸引不少應屆文憑試考生申請。
政府2010年底曾公開招聘700名助理文書主任,最後有2.4萬人申請。梁籌庭說,文書主任職系2014年將踏入退休高峰期,加上自然流失及升職,每年最少有數百空缺,上次招聘政府最終發出2,000封聘書,結果1,500人加入政府,當中41%具備大學學歷,招聘人數遠多於政府預定。
面試要沉得住氣
助理文書主任起薪點為11,520元,之後按年增加,頂薪為每月23,530元。梁籌庭說,學歷並非政府主要考慮,擁有文職工作經驗反而佔優,「今年畢業嘅求職者如果做過文職暑期工,機會會大啲」。應徵者須接受中英文打字速度測試、電腦軟件如 Word、 Excel的應用知識測試等,過關者可獲面試機會,考官可能問及與政府有關的問題。他提醒求職者面試時最緊要沉得住氣,「有時啲年輕人覺得個考官好惡死,以為對方專登針對佢,頂唔住會窒返轉頭,但考官可能只係想測試求職者反應,都係劇情需要」。文書職系公務員總會將開辦課程,為求職者提供入職竅門網址: http://www.clerical.org.hk
2 : Sunny^_^(11601)@2012-08-17 20:01:02

2014係退休高峰?咁我有運行了
3 : GS(14)@2012-08-17 22:27:01

所以大家堅持就有機上位啦
4 : 雪貓(1200)@2012-08-18 00:30:07

我考到過,不過無要到OFFER
5 : GS(14)@2012-08-18 00:32:53

4樓提及
我考到過,不過無要到OFFER


點解唔要,穩定人工wor
6 : 雪貓(1200)@2012-08-18 11:38:12

5樓提及
4樓提及
我考到過,不過無要到OFFER

點解唔要,穩定人工wor

佢MAX都係兩萬咋,同埋應該會好X悶。如果真係要做,FRESH GRADUATE就做都OK,無埋由做左三年幾先做嘛,一來減左我幾千蚊人工,二來自己讀左個MASTER,目標高D。
BTW,因為退休潮,做十幾年都有得升一個RANK,算唔錯呀
7 : GS(14)@2012-08-18 11:44:31

6樓提及
5樓提及
4樓提及
我考到過,不過無要到OFFER

點解唔要,穩定人工wor

佢MAX都係兩萬咋,同埋應該會好X悶。如果真係要做,FRESH GRADUATE就做都OK,無埋由做左三年幾先做嘛,一來減左我幾千蚊人工,二來自己讀左個MASTER,目標高D。
BTW,因為退休潮,做十幾年都有得升一個RANK,算唔錯呀


咁又是,你有個Master唔應該屈就的...但是升了一個rank,人工會多幾多?
8 : 雪貓(1200)@2012-08-18 11:51:32

7樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
我考到過,不過無要到OFFER

點解唔要,穩定人工wor

佢MAX都係兩萬咋,同埋應該會好X悶。如果真係要做,FRESH GRADUATE就做都OK,無埋由做左三年幾先做嘛,一來減左我幾千蚊人工,二來自己讀左個MASTER,目標高D。
BTW,因為退休潮,做十幾年都有得升一個RANK,算唔錯呀

咁又是,你有個Master唔應該屈就的...但是升了一個rank,人工會多幾多?

唔係好記得,應該3萬多左右
去到SCO (ACO2 > ACO1 > SCO)好似五萬
9 : 雪貓(1200)@2012-08-18 11:52:59

宜家做公墓員最SO只係政府MAX幫你供15%MPF,差過以前好多
10 : GS(14)@2012-08-18 11:55:04

9樓提及
宜家做公墓員最SO只係政府MAX幫你供15%MPF,差過以前好多


得咁少? 差好多是指無長俸? 仲有D乜?
11 : GS(14)@2012-08-18 11:55:25

8樓提及
7樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
我考到過,不過無要到OFFER

點解唔要,穩定人工wor

佢MAX都係兩萬咋,同埋應該會好X悶。如果真係要做,FRESH GRADUATE就做都OK,無埋由做左三年幾先做嘛,一來減左我幾千蚊人工,二來自己讀左個MASTER,目標高D。
BTW,因為退休潮,做十幾年都有得升一個RANK,算唔錯呀

咁又是,你有個Master唔應該屈就的...但是升了一個rank,人工會多幾多?

唔係好記得,應該3萬多左右
去到SCO (ACO2 > ACO1 > SCO)好似五萬


咁升兩級駛唔駛十幾年?
12 : 雪貓(1200)@2012-08-18 11:58:09

10樓提及
9樓提及
宜家做公墓員最SO只係政府MAX幫你供15%MPF,差過以前好多

得咁少? 差好多是指無長俸? 仲有D乜?

其實真係乜都無,都係睇公立醫院,14假,無啦
無長俸已經好大分別啦
我做緊嗰份都18日假、約滿金、醫療保啦
13 : GS(14)@2012-08-18 11:59:19

12樓提及
10樓提及
9樓提及
宜家做公墓員最SO只係政府MAX幫你供15%MPF,差過以前好多

得咁少? 差好多是指無長俸? 仲有D乜?

其實真係乜都無,都係睇公立醫院,14假,無啦
無長俸已經好大分別啦
我做緊嗰份都18日假、約滿金、醫療保啦

咁待遇真是差好遠..不過都好過好多小型的私人公司
14 : 雪貓(1200)@2012-08-18 12:01:40

11樓提及
8樓提及
7樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
我考到過,不過無要到OFFER

點解唔要,穩定人工wor

佢MAX都係兩萬咋,同埋應該會好X悶。如果真係要做,FRESH GRADUATE就做都OK,無埋由做左三年幾先做嘛,一來減左我幾千蚊人工,二來自己讀左個MASTER,目標高D。
BTW,因為退休潮,做十幾年都有得升一個RANK,算唔錯呀

咁又是,你有個Master唔應該屈就的...但是升了一個rank,人工會多幾多?

唔係好記得,應該3萬多左右
去到SCO (ACO2 > ACO1 > SCO)好似五萬

咁升兩級駛唔駛十幾年?

嗰時聽個會長講,以前升ACO1要20+年,因為退休潮,所以15年都OK
再升就唔知,好似都幾耐下
4萬個ACO2, 1萬個ACO1, 2~3千個SCO
15 : GS(14)@2012-08-18 12:03:27

14樓提及
11樓提及
8樓提及
7樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
我考到過,不過無要到OFFER

點解唔要,穩定人工wor

佢MAX都係兩萬咋,同埋應該會好X悶。如果真係要做,FRESH GRADUATE就做都OK,無埋由做左三年幾先做嘛,一來減左我幾千蚊人工,二來自己讀左個MASTER,目標高D。
BTW,因為退休潮,做十幾年都有得升一個RANK,算唔錯呀

咁又是,你有個Master唔應該屈就的...但是升了一個rank,人工會多幾多?

唔係好記得,應該3萬多左右
去到SCO (ACO2 > ACO1 > SCO)好似五萬

咁升兩級駛唔駛十幾年?

嗰時聽個會長講,以前升ACO1要20+年,因為退休潮,所以15年都OK
再升就唔知,好似都幾耐下
4萬個ACO2, 1萬個ACO1, 2~3千個SCO


20 選1...看來真是好困難,請問下可唔可以準時收工?
16 : 雪貓(1200)@2012-08-18 22:31:12

15樓提及
14樓提及
11樓提及
8樓提及
7樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
我考到過,不過無要到OFFER

點解唔要,穩定人工wor

佢MAX都係兩萬咋,同埋應該會好X悶。如果真係要做,FRESH GRADUATE就做都OK,無埋由做左三年幾先做嘛,一來減左我幾千蚊人工,二來自己讀左個MASTER,目標高D。
BTW,因為退休潮,做十幾年都有得升一個RANK,算唔錯呀

咁又是,你有個Master唔應該屈就的...但是升了一個rank,人工會多幾多?

唔係好記得,應該3萬多左右
去到SCO (ACO2 > ACO1 > SCO)好似五萬

咁升兩級駛唔駛十幾年?

嗰時聽個會長講,以前升ACO1要20+年,因為退休潮,所以15年都OK
再升就唔知,好似都幾耐下
4萬個ACO2, 1萬個ACO1, 2~3千個SCO

20 選1...看來真是好困難,請問下可唔可以準時收工?

我無要到個OFFER喎,唔清楚,但係政府工好少要OT
17 : GS(14)@2012-08-19 10:58:38

咁都幾正..
18 : stanly9988(17906)@2012-08-19 15:11:32

完成條件可以幾年就升,ACO工作夠十X年一定會升一個RANK
工作就睇去邊個OFFICE,個super如果衰OT可能都唔俾你補鐘
同埋,要唔要ot都係睇你係邊做
19 : GS(14)@2012-08-19 15:56:59

18樓提及
完成條件可以幾年就升,ACO工作夠十X年一定會升一個RANK
工作就睇去邊個OFFICE,個super如果衰OT可能都唔俾你補鐘
同埋,要唔要ot都係睇你係邊做


點解唔畀補鐘? 點解要睇邊做?
20 : stanly9988(17906)@2012-08-19 19:09:19

有D EO衰起上黎係咁, 佢覺得你全日無乜做過野
又或者應該唔OT都做得完咪唔簽比你
反正OT Claim錢呢D無上司簽名就唔得
有D ACO位真係好得閒,真係會全日都無野做
21 : GS(14)@2012-08-19 19:14:39

20樓提及
有D EO衰起上黎係咁, 佢覺得你全日無乜做過野
又或者應該唔OT都做得完咪唔簽比你

反正OT Claim錢呢D無上司簽名就唔得
有D ACO位真係好得閒,真係會全日都無野做


錢又唔是你,你又點解要咁客氣?

點解會成日無野做咁正的
22 : stanly9988(17906)@2012-08-19 19:21:54

21樓提及
20樓提及
有D EO衰起上黎係咁, 佢覺得你全日無乜做過野
又或者應該唔OT都做得完咪唔簽比你

反正OT Claim錢呢D無上司簽名就唔得
有D ACO位真係好得閒,真係會全日都無野做

錢又唔是你,你又點解要咁客氣?
點解會成日無野做咁正的


人衰係無理由的..
有D EO都無野做,下面的ACO就會更得閒
做Project個D位都算常見現像,偶而先會好忙
23 : GS(14)@2012-08-19 19:23:37

22樓提及
21樓提及
20樓提及
有D EO衰起上黎係咁, 佢覺得你全日無乜做過野
又或者應該唔OT都做得完咪唔簽比你

反正OT Claim錢呢D無上司簽名就唔得
有D ACO位真係好得閒,真係會全日都無野做

錢又唔是你,你又點解要咁客氣?
點解會成日無野做咁正的

人衰係無理由的..
有D EO都無野做,下面的ACO就會更得閒
做Project個D位都算常見現像,偶而先會好忙


咁都是睇彩數,其實如果類似我呢D無野做,有幾年工作經驗的,應該應該試下?
24 : 雪貓(1200)@2012-08-19 21:51:42

18樓提及
完成條件可以幾年就升,ACO工作夠十X年一定會升一個RANK
工作就睇去邊個OFFICE,個super如果衰OT可能都唔俾你補鐘
同埋,要唔要ot都係睇你係邊做

唔會幾年就升呀?
ACO2個PT成十幾個,升到MAX先有機會有級升啦
你要說服D官升一個有排先到MAX既人,好難既
25 : stanly9988(17906)@2012-08-20 04:13:01

24樓提及
18樓提及
完成條件可以幾年就升,ACO工作夠十X年一定會升一個RANK
工作就睇去邊個OFFICE,個super如果衰OT可能都唔俾你補鐘
同埋,要唔要ot都係睇你係邊做

唔會幾年就升呀?
ACO2個PT成十幾個,升到MAX先有機會有級升啦
你要說服D官升一個有排先到MAX既人,好難既


以我所知,ACO有兩個升職方法
1. 有幾份好既APPRAISAL同埋寫夠一定數量既APPRAISAL就會升
總之就係上司對你既APPRAISAL寫得好,同你有管人既經驗-->ACO下面仲有CA
咁先會有得升,但呢D有上有下既位唔多
如果上司唔幫你安排,三年先可以轉一次位,可能完全達唔到條件

2. 做夠十幾年自動升

ACO係升CO
CO升SCO

CO升職方法可能都差唔多,最近先問過D上年入職ACO的朋友

至於湯財呢D人材,唔考慮其他更有前途的工作?
26 : GS(14)@2012-08-20 10:45:07

都是問下,因為我需要一份唔會受到影響的收入
政府 700 助理 文書 主任 起薪 11520
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=281070

助理文書主任只須中學學歷 50%受聘者持學位大學生搶基層公僕職位

1 : GS(14)@2015-03-11 08:49:21







【本報訊】公務員有「鐵飯碗」之稱,即使基層職位,近年也遭大學生全面攻佔。公務員事務局數字顯示,只需中四學歷要求的文書助理,二○一二年公開招聘時有22.2%獲聘者擁有大學或以上學歷,較二○一○年時多出一點六倍;而入職要求中學程度的助理文書主任,更有多達50%獲聘者具備大學或以上學歷。兩個職位月薪均過萬元,與大學生起薪點相若,因此吸引不少高學歷人士降grade加入競逐。工會形容政府訂立的入職要求自欺欺人,促檢討有關職系的架構。記者:盧文烈



政府近年每兩年便公開招聘文書助理及助理文書主任,二○一二年的招聘程序去年底才完成。公務員事務局就有關入職者的學歷進行分析,發現越來越多高學歷人士競逐這兩個基層職位。在二○一二年的招聘中,局方分別招聘一千一百九十名文書助理及二千零三十名助理文書主任。結果顯示,文書助理獲聘者中,22.2%擁有大學或以上學歷,比率較二○一○年的8.5%多出一點六倍,只具備最低學歷即中四程度者只得0.2%,二○一○年則沒有獲聘者是中四學歷。




工會:入職要求自欺欺人


至於學歷要求較高的助理文書主任,大學生爭崩頭情況更加嚴重。二○一二年數據顯示,50%獲聘者具大學或以上學歷,比率較二○一○年的39%多出三成;具中學學歷的獲聘者只有15.5%,較二○一○年23%更低。公務員事務局在去年八月曾進行招聘,兩職位分別提供一千個空缺,結果合共吸引五萬九千人申請,平均約三十人爭一職位,由於仍在面試階段,暫未有入職者學歷分析。文書職系公務員總會總幹事梁籌庭表示,大學生搶佔基層職位的情況越來越普遍,不少求職者借助理文書主任作為跳板,加入政府後再尋求內部轉職機會,「例如轉去做行政主任同助理勞工事務主任等」。他說港人平均學歷越來越高,文書助理中四學歷的入職要求已不合時宜,「政府根本就係自欺欺人」。環球管理諮詢有限公司董事總經理李漢祥表示,近年大學生在私營機構入職起薪點約一萬二千至一萬三千元,與助理文書主任人工相若,但公務員工作較穩定,因此吸引不少安份守己的年輕人申請政府職位。





來源: http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20150311/19071944
助理 文書 主任 只須 中學 學歷 50% 受聘者 受聘 學位 大學生 大學 基層 公僕 職位
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=288372

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