找靈感、挖黑馬、評熱點、抄本質-這裡是黑馬通訊社：諾蘭•布什內爾這個名字對於管理人員來說並不陌生。他創立了電子遊戲公司雅達利(Atari)、兒童娛樂餐飲連鎖企業查理芝士(ChuckE.Cheese)以及其他二十幾家公司。他是史蒂夫•喬布斯屈指可數的老上司之一。掌握創造型人才並留住他們是布什內爾久經磨練的一項能力，而他的新書《發現下一個史蒂夫•喬布斯》就是要告訴別人怎樣做到這一點。
布什內爾的建議往往顯得有悖於人們的直覺，比如「聘用那些討人厭的傢伙」，「別去管什麼文憑」，「失敗時要慶祝」以及「要鼓勵注意力缺陷多動症嗎?」但隨著書的內容向前推進，布什內爾向讀者介紹了一種鼓勵大膽行為、激活員工思維的工作理念。以下是本刊在該書出版後對布什內爾的採訪。
《財富》：當初為什麼要寫書呢?
諾蘭•布什內爾：身為一名工程師，我在數學和物理方面總是遊刃有餘。但我有閱讀障礙，在單詞拼寫方面也很糟糕。所以寫書這個主意對我來說並不合適。我從腦科學入手，它是這樣說的：「去做那些你覺得自己做不了的事。讓自己一直覺得彆扭。」就這樣，我列出了一系列我覺得不適合自己做的事，包括「寫書」。
是什麼促使你選擇了這個主題?
實際上，剛開始我想寫一本科幻小說。和出版社接觸後，幫我出書的那位仁兄說：「你知道嗎諾蘭，你的第一本書應該是非文學類作品，比如說，一本商業題材的書。」他覺得既然我是唯一一個曾經聘用過史蒂夫•喬布斯的人，這對我的第一本書來說應該是個好題目。他還覺得以史蒂夫為例來探討創造性是一本商業題材書籍的絕佳素材。
你的許多建議似乎都有悖於傳統的管理觀念。能談談你的管理風格是怎樣形成的嗎?
雅達利成立後，我們一無資金，二無工廠。那個年代過於久遠，連風險投資都沒有，所以我們不得不自立更生。雖然我們做出了遊戲，但芝加哥的一些公司所擁有的資源遠遠超過我們。所以我就想，我們真正的資產只有過人的謀略和創新。創造性文化對我們來說不僅重要，而且是一種生存能力，因為在其他方面別人都比我們強。依靠創造性，我們最終不光得以主宰街機遊戲市場，還成了家用遊戲機市場的主導者。這一切都要歸功於我們的創造性方法，而它也變成了雅達利基因的一部分。
現在，許多初創型公司似乎都在向這樣的思路靠攏，但在那個時候，這樣做的只有雅達利。
當時史蒂夫•喬布斯和沃茲尼亞克都在雅達利，所以他們把雅達利的許多準則都帶到了蘋果公司(Apple)。突然之間，蘋果和雅達利成了硅谷裡面真正稱得上酷的公司，許多人看到這種局面後就想到：「我們確實應該效仿這樣的做法。」
你在這本書裡建議「聘用那些討人厭的傢伙」和「那些瘋狂的傢伙」。這對你有什麼反作用嗎?
有些人是因為煩人而遭人討厭，沒有哪家公司需要這樣的人。但很多情況下，非常高傲的人也很討人厭，而公司要能為這種人找到容身之處，並且多多少少要把他們和主流體系隔離開來，這樣他們身上令人討厭的地方就不會帶來危害。有時候，出了技術問題，而你身邊最聰明的人恰好是那個惹人討厭的傢伙，你會真心希望他是你的團隊成員。
蘋果公司以嚴格和保密著稱。你覺得史蒂夫•喬布斯是不是扭曲了你的一些想法嗎?
我覺得確實如此。實際上，我知道他們扭曲了我的想法。真正的問題在於，秘密可以成為一種工具，但我也覺得他們的秘密太多了。我覺得和谷歌(Google)相比，蘋果過於遮遮掩掩，谷歌對自己正在進行的項目則相當開放。實際上，變得開放以後，你會得到一些意想不到的幫助，而蘋果在這方面一直都沒有得到什麼好處。
你覺得其他關於史蒂夫•喬布斯的書和你的記憶吻合嗎?
我覺得只要提到某個人，所有文章中提到他們的事情就都會湧現出來。我想我沒有看到什麼大的偏差，很多時候都是細節上或者側重點的問題。我想我和他的私人關係能填補一些空白點，讓人們看到一個完整的喬布斯。
你在書裡談到了哪些情況下你會允許員工在上班時間睡覺。這個觀念已經進入了許多不同的公司。你認為這樣的想法會不會影響工作和家庭生活之間的平衡呢?
如今在工作方面的一個問題是私人時間和工作時間界線不明。美國宇航局(NASA)對打盹的好處做了大量研究。它能讓人重新精神煥發，有時候在午飯後小睡20分鐘能讓整個下午的工作效率倍增。
我覺得經營一家好公司的根本就是要公平。不要去打擾別人的自由時間。這麼幹絕對是錯的，會降低效率，原因是現在我們中的大多數人都是腦力勞動者，最重要的就是工作態度。如果總是在做事情，工作態度就會非常、非常迅速地偏離正確的方向。
從雅達利到其他公司，你覺得自己的管理風格有什麼發展變化嗎?
當然有變化。它肯定經歷了發展變化，而且多多少少變得更完善了。但在這期間，我的核心準則一直都相當統一。
這些核心準則是什麼?
把員工當成年人對待。注重結果而不是過程。以能力取人，而不是那些必需的文憑。在我用過的最好的工程師中，有些人是自學成才。其中有幾個甚至都連高中都沒有畢業，更不用說大學了。我覺得主要是要聘用那些有創造力、心態快樂的人。如果不快樂，他們就不會非常優秀。一家管理合理的公司能讓人們保持愉悅的心情。我一直都在想辦法把重心放在這方面。「快樂」和人們做多少工作無關。和它有關的因素包括尊重、分工明確以及參與讓自己感到驕傲的項目。
你說輟學的人能在創業領域發揮很大作用。那麼你覺得教育應該在商業領域發揮什麼樣的作用呢?
當前教育的一大問題是它過於落後，和企業界的差距過大。學術圈的根本特性就是它變化緩慢。也就是說它和市場越來越脫節。這就讓高等教育變得沒用。它缺乏目標。因此，一個充滿熱情、活力十足的自學者和現實的聯繫程度以及他的價值都會遠遠超過一個計算機學博士。如今的教育真丟人。
你的公司BrainRush的業務重點就是教育，對嗎?
對。我們爭取做到這一點，這樣我們就能在許多方面加快人們的學習速度，從而糾正教育出現的問題，同時填補教育的漏洞。在我們的內部測試中，我們已經能證明學習速度可以提高10倍，這一點真的很了不起。
你們具體是怎麼做的呢?
我們的思路是用一個軟件來掌握時間，同時遵循一些確實非常有效的原則。
據我所知，它的教育方式就是遊戲，對吧?
本質上是一些遊戲規則，遊戲並不多。老師們可以把他們的授課內容放到我們製作的模板裡，然後使用加速功能。我們的工作立足於非常嚴肅的腦科學。
是什麼讓你對建立這樣一家公司感興趣的呢?
我知道人們能在遊戲中學到多少東西。我有八個孩子，所以作為教育消費者我一直都沒有離開過教育領域。我知道而且也感覺到，如果我們對隱藏在教與學背後的腦科學再多一點點瞭解的話，情況就能得到極大的改善。可惜的是，教育界仍緊抱著19世紀的制度不放，我覺得這樣不對。
養活八個孩子是什麼感覺?
很高興。這是我這輩子做過的最棒的事。
如果你不介意的話，能問一下你現在多大了嗎?
我剛剛70歲。嗯，聽上去很老了，但我觀察世界的雙眼仍然只有14歲。
聽起來你好像一直都非常非常忙。
我不知道工作和娛樂有什麼區別，所以，我也不知道退休為何物。