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黑客的底線

2014-09-01  NCW
 
 

 

安全公司只是摧毀網絡犯罪的基礎設施,並不去追究背後的罪犯,但只有真正抓住背後黑手,才是網絡安全的終極解決方案◎ 財新記者 覃敏 文qinmin.blog.caixin.com 北京一家五星級酒店的豪華會客室內,一名長髮披肩、雙臂紋身的男人隨手拿起自己的iPhone,漫不經心地操弄了幾下,不到五分鐘,輕輕鬆松就攻入了現場一位嘉賓的手機,不僅獲取了嘉賓的所有短信,還錄下了嘉賓與周圍人群的談話。

對他來說,手機就像沒有上鎖的大門,他可以大搖大擺進進出出。他能悄悄地偷走用戶的話費、虛擬貨幣甚至真實的賬戶資金,也可以通過特殊的地下黑市批量出售用戶信息,他甚至還可以受僱于某些企業或個人竊取機密。這些都可以為他帶來不錯的財富,只不過,他斷然拒絕了這甜蜜卻邪惡的誘惑。

與之相反,他將配合執法機構譬打擊網絡犯罪視為職業生涯中最大的成就。在他看來,安全公司只是摧毀網絡犯罪的基礎設施,並不去追究背後的罪犯,但只有真正抓住背後黑手,才是網絡安全的終極解決方案。目前,他參與的案件數以百計。

他是里克· 弗格森(Rik Ferguson),一名經過政府機構認證的白帽黑客。里克幫助許多政府機構譬如英國警方設計安全架構,他是歐洲刑警組織和國際網絡安全防範聯盟(ICSPA)項目負責人,還經常在RSA、RUSI 等世界級信息安全大會上擔任主持人。全球網絡安全圈子幾乎都知道他的名字。2011年4月,里克正式踏進歐洲信息安全名人堂。這是歐洲安全領域的頂級榮譽,全球安全廠商卡巴斯基公司CEO 尤金· 卡巴斯基位列其中。

聲名赫赫之下,里克仍像黑客一樣低調,很小心地在網上留下足跡,外界很難窺見里克的出生、個人生活和日常工作。他潛伏著,在沒有人看到的地方,卻默默堅守著心裡的底線——不能違法。

黑客“無間道”

里克現在經常使用的身份是安全廠商趨勢科技的安全研究副總裁。在趨勢科技CEO 陳怡樺眼裡,里克的貢獻之一是讓趨勢科技在應對網絡安全挑戰時“ 知己知彼”:里克對黑客的地下論壇瞭如指掌,“ 他和做壞事的黑客不是同類,卻能夠從裡面獲得信息,讓我們瞭解黑客的行為”。

黑客們有自己專門的論壇,是安全業界心照不宣的秘密。這些論壇像普通論壇一樣,每個黑客都有自己的等級,等級高低取決于黑客在論壇上待的時間,也取決于地下交易的成交量大小、用戶的反饋。黑客之間的交流和互動,絕大部分通過地下論壇完成。地下論壇會有一個特別的交流方式,即便說的是母語,一個外來客能看見每一個文字,卻不明白到底表達的是什麼意思。

一名互聯網資深人士說,進入黑客地下市場很不容易,需要足夠的耐心和智慧。許多互聯網從業人員連入口都找不到,好不容易混進去,又常常被識破不是同道中人,很快被踢出來。

里克已經在黑客地下市場潛伏了十多年。2002年前後,他進入全球殺毒廠商McAfee 擔任高級產品工程師不久,出于個人興趣,開始接觸黑客地下論壇。“ 地下論壇的信息有一部分是同事分享給我,更多的是我自己通過穀歌做一些查證工作瞭解到的。”這些查證並不是簡單的通過查“ 黑客”這些單詞,而是一些黑客圈里的專業術語。里克瞭解到這些專業術語,開始做一些調查,追蹤到那些論壇,然後深入到其中。

黑客的地下論壇一般都由圈子里有名望的超級黑客建立,再嘯聚大大小小的黑客。這些黑客有各種不同的專長,有人善於寫代碼,有人專門把惡意代碼打包起來使其不容易被發現,有人擅長做測試以檢驗代碼會不會被安全掃描發現,有人專門販賣信用卡信息,有人專門做假信用卡,還有人負責資金轉移……形成了完整的產業鏈。

黑客們在地下論壇會貼公告公佈自己可以提供的服務,與買家討價還價。

里克解釋,它的形式有點像淘寶,超級黑客搭了一個平台,黑客們都在上面開店賣各種服務,用戶看中自己需要的服務就與賣家私聊,價格談得攏就成交。

只不過,黑市里,大部分人都覺得對方是不可信的,就會出現一些中間人,比如一筆信用卡信息交易,雙方談攏之後,賣家會將批量的信用卡信息給中間人,買家則將約定好的錢打給中間人,由中間人驗貨並交換。中間人由黑客里較有影響力的人擔任,一般是論壇版主。若買賣雙方願意,不經過中間人也可以私下交易。

里克安靜地在地下論壇潛伏,像無間道里的臥底一般默默觀察,最大限度地搜集黑客時下流行的操作方法或一些活躍黑客的痕跡。他偶爾也偽裝成地下黑客的一份子,主動與活躍的黑客溝通,以便更深入地收集信息,比如瞭解某個黑客發郵件或打包文件的慣用手段。

“ 我一般都是看別人說什麼,自己很少去發表言論。畢竟我做安全工作,若在地下論壇很活躍,和我的工作性質相悖。”里克瞪大了眼睛,極其認真地說。

地下黑客不是沒有懷疑過里克的身份。他們措辭激烈,質疑里克是警方工作人員,至少是虛假的交易者。里克的應對措施往往是裝“ 無辜”,淡定地堅稱“ 我就是個新人,初來乍到,如果你要跟我分享一些東西我會很高興”。

“ 在地下論壇里,大家都是相互攻擊的,指責對方假冒黑客的事情太多了。而我雖然登錄的時間久,但論壇里等級評定還要看生意做得大不大,我又不做生意,所以一直是個新人。”里克說,地下論壇里,只要經常登錄,不時發言,一般都不會被清理出去。

不過,現在想要進入地下論壇已不如十多年前那般容易。以前,黑客的地下論壇很多都處於公開的狀態,只要能夠找到,註冊進去就可以了。現在很多公開狀態的地下論壇都關閉了,或者是假的,註冊進虛假的地下論壇不僅無法獲得任何信息,自己的信息反而會被黑客盜走。目前更多的黑客論壇實行內部推薦制,或者需要經過認證才能進入。

一直臥底的里克不認為可以關閉掉所有的地下論壇。美國FBI 曾重點打擊過黑客地下論壇,他們監測到了這些論壇,花一段時間搜集論壇上的所有信息,然後出手。但一個地下論壇關掉之後,黑客們馬上又會悄悄地重建新論壇,畢竟這裡涉及的經濟利益太大了。

“ 我會呆在裡面,看大家如何在黑市裡面去交易。”里克說。

找到幕後黑手

2007年之前,里克還只是偶爾配合網絡執法,像一個單純的黑客地下王國觀察者。2007年來到趨勢科技之後,里克開始頻繁與執法部門接觸並將其作為自己的日常工作。

陳怡樺介紹,趨勢科技和許多國家的執法部門有密切合作,做得最多的是分析病毒包含哪些內容,其次是幫助執法部門找到病毒的來源,分析可能的犯罪集團。趨勢科技也幫助執法部門做“ 搜證”的工作,但囿于人力無法做太多的工作。最近,趨勢科技跟國際刑警組織合作,給多個國家的警方培訓怎樣找出網絡罪犯、可以使用哪些工具等。

目前,趨勢科技在全球範圍內有6000多名員工,其中2000多名是技術工程師,大約五六百人可以勝任分析病毒、解碼的工作。至於搜集證據直至最後呈上法庭,大約只有30多人可以做到。“ 這種能力實在很難訓練,而且歷時長,需要耐心。”陳怡樺說。

作為趨勢科技的代表,里克與國際刑警組織對接,經常要參與追蹤一些跨國網絡犯罪。

“ 我們經常做的工作是將警方獲得的犯罪信息與我們的數據庫進行比對、分析,確定罪犯的大致範圍。舉個例子,當警方提供給我們一款惡意軟件,我們會對惡意軟件進行分析,找到它的基礎設施譬如IP、服務器地址,再通過註冊信息等線索搜索到一些諸如個人的電話號碼、郵件、用戶名、口令信息。

我們將這些信息與黑客地下論壇搜集的數據相比對,看看黑客論壇里哪些人談論了一些相關的信息,以及這些人之間有怎樣的邏輯聯繫。”里克說,他們有專門的工具進行這樣的邏輯分析,最終找到真實的罪犯。里克小心翼翼地不踩法律的紅線。

“ 在法庭上所有證據都要被公開,如果有些證據是通過非法手段獲取的,對方辯護時會大肆攻擊這一點,這可能讓之前做的努力都白費了。”里克說,取證的方式要非常小心,比如說趨勢科技有技術可以入侵黑客論壇,並且可以監控黑客聊天記錄,但趨勢科技不是執法部門,“ 我們都是把追蹤到的服務器所在位置告訴警方,讓警方進行監控”。

出于保密要求,里克不能透露他參與過哪些跨國網絡大案。不過,從一些允許公開的網絡犯罪案件里,里克的能力可窺一斑。比如去年一款惡意軟件偽裝成西班牙警方,鎖定了成千上萬用戶電腦上的文件,聲稱用戶違反了某某法律必須繳納罰款才能解鎖。警方遭到用戶投訴,於是著手調查。期間,警方向趨勢科技尋求幫助,經過六個月的漫長追蹤,里克的團隊發現了這款惡意軟件的服務器、IP 信息,並通過地下論壇信息比對鎖定了犯罪嫌疑人活動的論壇。

里克將論壇服務器地址提供給了西班牙警方,西班牙警方一直監控著該論壇的動向,注意到該嫌疑人發佈了要從迪拜轉機去某地度假的信息,他們聯合歐洲刑警組織到迪拜機場逮捕了嫌疑人。

“ 現在,這起案件已經有11人落網。

在迪拜逮捕的是整起案件的首腦,策劃、組織了整個交易過程。另外又在西班牙逮捕了十人,他們只是負責收錢的。”里克說。

里克將20%-30% 的工作時間交給了配合網絡執法。一旦遇到大案子,里克全身細胞都興奮起來,經常簡化了吃飯、睡覺、娛樂各種活動,像獵犬一樣在網上展開追蹤。迄今為止,里克參與的案件數以百計。

里克介紹,針對普通的消費者,黑客大部分會使用惡意軟件進行攻擊,譬如利用銀行類惡意軟件操縱消費者賬戶。若針對特定的目標譬如某家公司,通常就不太用惡意軟件,而是仔細研究目標公司的員工或工作流程是否有缺口,想方設法利用缺口攻入某一台電腦,再以這台電腦為基點一步步提升權限,獲得想要的東西。最容易受到攻擊的是政府、電訊、軍事領域,特別是軍事製造企業,還有一些高科技公司。

“ 我們所做的不僅僅是幫受到毒害的用戶清理他們的電腦,摧毀網絡犯罪的基礎設施,我們希望把幕後真正犯罪的人抓到,實現一個終極解決。”不過里克承認,現在起訴成功並判刑的案件占比還不夠多。

犯罪學心理師

盡管里克參與了多起跨國網絡犯罪大案,他的編程水平不怎麼高明。里克的現任老闆陳怡樺評價,里克不是趨勢科技裡面最高級的程序員,實際上他不太會寫程序。里克的長處是完整分析事件的能力,從而知道別人在想什麼、下一步會幹什麼。

在里克看來,要成為一個優秀的黑客,好奇心很重要,“ 你看到了一件事情,要去想這件事是怎麼發生的,為什麼會這麼發生,接下來可能會怎麼走”。

出生于上世紀70年代的里克, 大學畢業之前一直生長在英國。他身高一米八五左右,長著一張典型英國紳士的臉,擁有高挺的鼻子和抿成一條線的嘴,金黃色的頭髮堪堪過肩,經常穿休閒的T 恤和帆布鞋,說起話來也是溫和幽默,一副好好先生的模樣。不過,稍微熟悉他的人都知道,里克性格活潑,愛玩愛鬧,在好幾個樂隊里擔任主唱,還不時去逛逛夜店,恣意得像他雙臂上黑紅相間的精緻刺青。

他從來沒有對自己的人生有過清晰的規劃,像所有小孩子一樣,七歲時想當宇航員,十歲時想當演員。天性散漫的里克後來發現自己對電腦有莫名的熱情。11歲的時候他獲得了第一部電腦,內存只有48k,能運行一行行數據。“ 自從有了這台電腦,每個月我都會訂一本名字叫《Your Computer》的雜誌,這個雜誌中間有六頁全是代碼,我就坐在那裡把所有代碼敲到電腦裡面,看這些代碼的運行。我花了大部分時間做這個事情。”里克說,“ 當然,我也喜歡看女孩圖片。”大學畢業的時候,里克並沒有從事計算機工作。實際上,學法語的里克在很長一段時間內找不到工作,“ 拒絕信都收了很厚一摞”。他最終到了一家打印機公司上班,負責最底層的編程工作。“ 工作過程中,我發現別人發過來 的信息存在一些問題,我需要找出問題 所在,而且需要知道為什麼會發生這些問題,還要找出解決辦法。學會瞭解決問題的同時,我也學會了如何破壞。”里克說。這種全盤的思考習慣延續到了里克之後的所有工作當中。

陳怡樺在趨勢科技遇見里克的時候,稱里克為犯罪學心理師,“ 他會知道為什麼罪犯要做這件事,會用什麼手段來做。這很難解釋,就像偵探會分析頭髮、比對DNA,屬於犯罪心理學。”里克解釋為什麼很多學計算機專業的畢業生都沒有成為黑客時,多次提及心理學。他說,黑客涉及了很多計算機專業之外的知識,特別是涉及了很多心理學的知識。計算機專業的畢業生數學非常好,邏輯性和技能非常強,他們所做的事就是設計好一個系統,然後考慮最終運行的結果。黑客不是從設計角度去考慮,而是從用戶角度去考慮,考慮用戶怎麼使用系統、存在什麼樣的漏洞、用戶行為會因此怎樣改變。此外,黑客還要考慮社交工程,例如,怎樣使用郵件偽裝成用戶的老熟人或者怎麼騙取人家的信任等等,這些都是非邏輯的東西,很多都涉及心理學。“ 成為黑客,一個非常重要的技能是你的好奇心。它和你在學業上的努力是兩碼事。”

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7.5不再是底線:高盛下調中國GDP增速預期

來源: http://wallstreetcn.com/node/208601

外資行也拋棄了7.5%這個底線:高盛將明年中國GDP預期從7.6%下調至7.1%,巴克萊更悲觀,預計明年中國經濟增速滑落至6.9%。此前有媒體報道稱,中國高層領導人認為經濟增速低於7.5%可接受。而兩位中國官方認可的經濟學家也不約而同的稱,中國的經濟增長速度應該在7%-7.5%。

高盛分析師Andrew Tilton和Li Cui等人在今天公布的報告中,將明年中國GDP預期從7.6%下調至7.1%,稱最近完成的潛在增速和產出缺口研究顯示,未來五年中國經濟潛在增速將逐步放緩至略高於7%。

“中國政府明年可能把經濟增速目標降低至7%,從而減輕大舉寬松政策的壓力。到2017年,中國經濟增速可能進一步放緩至6.7%,大致跟隨潛在的增速下滑趨勢。”

無獨有偶,巴克萊也在最新報告中預計,今明兩年中國經濟增長率料分別為7.2%和6.9%,而且明年政府有可能調降經濟增長目標至7%。

巴克萊認為,中國政府會持續推進定向寬松舉措,並通過放寬按揭貸款利率等限制來支持房地產市場,以免房地產市場驟然失速。

“定向寬松舉措可能不足以提振經濟增長、或者扭轉三季度放緩趨勢,但應能支撐四季度出現回暖。預計樓市修正將持續到2015年,未來數月密切關註按揭貸款政策的可能放松以及投資增速的變化。”

此前有媒體報道稱,中國高層領導人上月齊聚北戴河,一致認為年底前經濟工作的重點將是推進改革,優先於出臺刺激增長措施,並接受了經濟增幅可能低於7.5%目標的現實。(見華爾街見聞網站相關文章)

兩位中國官方認可的經濟學家近日不約而同地表示,中國的經濟增長速度應該在7%-7.5%,這一幅度低於今年中國官方GDP增長目標7.5%。

曾任中國央行副行長的IMF副總裁朱民近日表示,中國GDP增速維持在7%-7.5%左右是可接受的範圍,當務之急是推進改革,避免重回投資主導增長的“老路”,尤其要減少對房地產業的依賴。如果希望實現可持續發展,就不能過分使用貨幣政策和財政政策來刺激經濟。

此前一直唱好中國經濟的前世界銀行首席經濟學家林毅夫也認為,中國目前缺少增長率保持在8%左右的有利條件。“鑒於中國政府的財政穩定性和經濟增長能力,加之世界其他地區經濟增長緩慢,中國明年的GDP增長目標應定在7.0%至7.5%之間。”

高盛表示,考慮到8月份經濟疲弱,潛在的政策支持,以及GDP核算方法可能進行的調整,將今年第三和第四季度的增速預估分別降低至7.1%,維持全年7.3%的預估經濟增速。

通脹方面,因中國大幅緩解的通脹壓力,加上存在閑置產能,高盛將2014年中國通脹預期從2.4%下調至2.2%;將2015年通脹預期從3.0%下調至2.5%。(更多精彩財經資訊,點擊這里下載華爾街見聞App)

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油價逼近頁巖油“生死線” 高盛稱85美元是底線

來源: http://wallstreetcn.com/node/209416

20141015OIL

油價連跌不休,美國石油公司的股價也受到極大沖擊。如果油價繼續跌下去,頁巖油公司是否也需要開始擔憂?頁巖油泡沫是否會因此破裂?

油價自6月來已累積下跌逾26%。油價周二急挫4美元左右,創兩年來最大單日跌幅,收於每桶85.04美元,極度接近高盛此前預期的頁巖油成本線。一方面是國際能源署預期石油需求進一步疲軟,另一方面,石油輸出國組織(OPEC)成員國並不願減產。

周一美國一家小型石油公司 Goodrich Petroleum的股價重挫30%,成為當天受打擊最慘痛的一只股票。而大型石油公司的日子也不好過,大陸資源公司(Continental Resources)股價下跌5.1%,阿美拉達赫斯公司(Amerada Hess Corp.)股價下跌5.8%,EOG資源公司股價下跌6.8%。

周二上述公司的股價均略有回升,但仍沒能夠恢複。

過去三年間,國際石油市場相對沒有太多動蕩,BP石油公司前首席經濟學家Christof Rühl稱之為“詭異的平靜”。如今,石油市場的劇烈波動行又回來了。

高盛認為,美國大規模的頁巖油開采,使得成本曲線趨於平緩,布倫特原油85美元/桶是美國頁巖油生產成本的底線。高盛還估計,美國前三大頁巖油田的儲量約為目前沙特的國家原油儲備的三分之一。只要價格在實際成本曲線之上,頁巖油就可盈利,這就意味著只要布倫特原油價格高於85美元/桶,頁巖油產量每天可以達到1100萬桶,這對於OPEC國家來講是一個警戒“紅線”:

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然而,如果油價跌到85美元/桶以下,情況就完全變了,頁巖油公司就應該開始警惕關註了。目前彭博頁巖油指數已經跌入熊市:

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在油價下跌的過程中,沙特阿拉伯表現出了明顯的任由其下跌的意願,這樣將考驗資本市場對美國石油生產商的支持。自從2009年美國頁巖油革命開始以來,此輪油價下跌是對美國該行業最嚴峻的一次考驗。

此外,據英國《金融時報》引述前白宮官員Bob McNally表示,粗略估算,即使油價跌到80美元/桶,也僅僅會導致沙特損失皮毛,約100-200億美元。

但分析師也表示,即使美國WTI原油價格低於85美元/桶,美國頁巖油公司也還是能夠盈利的。

Wood Mackenzie公司預計,大部分美國頁巖油生產商的收支平衡點是油價在75美元/桶。如果油價繼續下降,頁巖油產業的壓力就會增加。中小型頁巖油公司這些年來一直處於現金流赤字的狀態。頁巖油井產量的下滑意味著這些公司要不停地開采才能夠維持產出,更不用說實現增長了。

如果開采的資金出現問題,那麽頁巖油產量將急速下降,或將意味著頁巖油泡沫的破滅。

Wood Mackenzie公司的分析師Phani Gadde表示,如果油價在每桶100美元,那麽所有頁巖油生產商都能夠在2-3年內達到收支平衡;如果油價降到90美元/桶以下,那麽有30%-60%的生產商都還將處於入不敷出的狀態。

據評級公司惠譽的數據,能源公司發行的評級低於B-的高收益率債券(垃圾債)規模已經達到750億美元,2009年這個數字僅有160億美元。(更多精彩財經資訊,點擊這里下載華爾街見聞App)

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救市底線越來越低 地方力度堪比2008年

來源: http://wallstreetcn.com/node/209861

第一季,取消限購,41個城市松綁,北上廣深、三亞成“孤島”;

第二季,央行、銀監會全面放松限貸,各地住建部門陸續出臺要求銀行松綁房貸的文件;

第三季,公積金調整,減稅、購房補貼。

樓市救市劇情一再演繹,政策底線越來越低。

《華夏時報》近日援引業內人士的分析稱,目前央行信貸口徑已經放松,多地銀行也已有所行動,再加上地方政府紛紛出臺契稅減免、購房補貼、放松公積金貸款等方面的政策措施,今年救市力度已與2008年救市接近。

據不完全統計,濰坊、寧波、天津、紹興、杭州、遂寧、眉山、銅陵、宣城、蕪湖、長沙、南京、沈陽、武漢、常州、葫蘆島等超過20個城市已出臺購房補貼、契稅補貼等救市措施。

據《華夏時報》報道,

對於地方政府而言,房地產方面可以掌控的政策主要就是公積金貸款、稅費減免和財政補貼,據業內人士分析,目前至少已有超過半數的二三線城市在這三個方面進行了調整。

東部某省會城市市政府官員稱,“據我們了解,目前多數二三線城市的救市政策都在儲備中,而且很多城市在政策力度上也做出了調整,預計四季度出臺類似購房補貼政策的城市會更多。”

樓市最新數據仍是烏雲壓頂。9月,70個大中城市房價全面環比停漲,且69城下跌、1城房價持平。同比來看,70城新建住宅售價首次轉跌,跌幅達1.3%。

截止9月底,商品房待售面積57148萬平方米,再創歷史新高。今年前9個月,全國房地產開發投資增速環比回落0.7%。房地產投資占比固定資產投資比例罕見跌破20%。

部分地方救市政策如下:

11月1日開始,天津市二手房交易營業稅的免征期限調整期限由5年變為2年。

10月20日,安徽宿州宣布10月17日至11月20日買房免契稅。

10月19日,山東濰坊首套房90平米以下契稅100%補貼。

10月8日,寧波出臺大學生購房新政,可享受購房補貼、首付降低和貸款貼息等多項優惠。

9月3日,浙江湖州下宣布將對個人購買144平方米以下商品住房實行契稅補貼。

8月1日,四川對金融機構首套房貸款給予貸款金額3%的財政補助。

 

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日本央行無底線放水:背景與影響

來源: http://www.guuzhang.com/portal.php?mod=view&aid=626

日本央行無底線放水:背景與影響
作者:格隆匯 李維康

內地是座大金礦,滬港通和日本QQE都要來了。


今天對資本市場來說是不平凡的一天,首先是A股一鼓作氣終於站上了2400點,創下了22個月的新高。漲幅居前的是銀行股與券商股,因此市場懷疑滬港通將於下周開通或者宣布下周或下下周開通。至於為何有這樣的傳聞,首先滬港通利好券商股,其次內地銀行股相對港股估值很低,平均4PE0.8PB,而港股則有10PE1.1PB,而兩地ROE則都是15%。所以滬港通一開內地銀行股一定是港資追捧的熱點,內地資金也提前流向窪地。


美元兌日元

日經225指數
今天另一個重磅消息就是日本央行突然宣布將每年基礎貨幣的貨幣刺激目標加大至80萬億日元,此前目標60-70萬億日元。意外擴大QQE規模出乎市場預期,日元因此大幅下挫。美元對日元上破110大關,並觸及110.286年高位;日經225指數飆漲近5%,創7年新高;日本五年期國債收益率跌至0.11%,創20133月以來最低水平。

日本央行表示,將以開放的方式執行QQE;將日本債券購買規模每年增加30萬億日元;繼續QQE直至通脹穩定在2%;延長國債持有時間至約7-10年;將年度ETFJREIT購買規模擴大兩倍。

周五稍早公布的數據顯示,隨著大宗商品的價格持續下降,日本9月通脹率為連續第二個月放緩,只有日本央行目標值2%的一半,而就業增長情況也透露出已過高峰跡象,日本9月家庭支出為連續第六個月較上年同期下滑,反映很強的通縮預期。

對日本來說,通脹是什麽東西他們在就沒嘗過,從1990年至今,日本CPI沒有在3%以上過,進入21世紀之後更是沒到過2%。所以他們放水也不是為了接美國大哥的棒,實在是想嘗嘗通脹的味道,但正所謂水往低處流,錢往高利走。日本如此放水肯定會惠及周邊國家,比方香港,比方來中國。

日本從2001年開始QE,但到目前感覺除了把國家負債率拉到了超DGP200%多之外什麽都沒發生。2%的通脹目標是安倍上臺時定的目標,可是之前的QE都沒達到目的,

日本CPI:同比
日本GDP增速

詳細解讀大家可以參考下格隆匯會員李維康對這次事件的點評

一、政策解讀:

(1)      規模:美聯儲於2014年全年QE總規模是4600億,計算方法是按照每月的QE量加總,而日本擴大寬松會增加20-30萬億日圓,約合近3000億美元,這個規模已經相當於60%今年美聯儲QE規模,若加上歐洲央行即將進行擴大一千億歐元央行資產負債表計劃,擴張回2012年,按照目前匯率計算,將擴張近1250億美元,二者加和即約為4300億美元的總量,與美聯儲今年註入的量接近。也就是說,雖然歐洲央行沒有及時推出QE,但歐洲央行和日本央行幾乎完美交棒美聯儲。美聯儲的會議決議偏鷹派,且10月30日耶倫講話開場就說並不會評論經濟和政策,很讓人出乎意料,這其中可能兩大央行有過溝通,雖然無法論證。近期歐洲的資產壓力測試和美國銀行業即將開始的壓力測試都會給流動性造成一些壓力。近期的高收益債的拋售、歐豬國家國債的收益率上升都可能是因為壓力測試在即,銀行業為了增強自身資產負債表質量和流動性采取的舉動。而現在這個寬松增加後,可以利好這些被拋售的資產。

(2)      年限和類別:延長所購買國債平均年限至約7-10年,此前為6-8年。增加對ETF和REITs購買量的翻倍。延長期限比較有用,美聯儲的QE基本在7年左右,並且美聯儲的扭轉操作通過賣短買長也是在壓低更長期限的債券收益率。所以延長國債平均年限是比較好的。而對ETF和REITS這種風險資產的購買能夠進一步提高市場風險偏好。

(3)  貨幣供應速度:日本股市今年基本保持穩定,但大部分時間比去年年底時的點位要低,這和日本M2增速從1月就開始迅速放緩有關,因為貨幣基數大了以後,M2增速就變慢了。本次增加QE以後,會提高M2增速,進一步提高對通脹的預期,預期改變了,通脹才好提高。

(4)  GPIF:除了擴大的QE以外,還有GPIF調整策略的部分,國內國外股票配置從12%調高至25%,增加了13%,即翻倍了股票資產配置。但GPIF也有一個home country bias,可能對本國投資會更看重。GPIF有1.1萬億美元的規模,這會給股市帶來1000億美元的增量,雖然相比日本股市整體市值不大,但也有積極影響,一來可以進一步保護日本股市不會跌破一萬四的水平,二是可以提高GPIF收益率,能夠增加退休人士收入,進一步形成良性循環。

(5)  開放核電站:日本本周開放了一處核電站,這是減少日本貿易逆差的一個重要步驟,因為平均工資水平沒有上升,減少能源成本也可以增加可支配收入。

(6)  安倍內閣不穩定性出現:安倍自從選了兩名女性進入內閣以鼓勵女性就業後,沒幾天時間就有女性內閣成員辭職,另外一名內閣成員也受到醜聞影響,安倍加速這些改革可以穩固其支持率,為改革爭取更多時間。

二、投資策略推薦:
(1)      日本:日本股市實際上在去年5月大跌之後就保持了橫盤的趨勢,將日經指數兌日元調整過以後,更是非常平坦。在美國已經超出08年金融危機前高點後,日本距離08年高點還有距離,預計本輪QE後,日本會達到08年的高度。
(2)      新興市場:貨幣政策的外溢效應會使得一些經濟來往較為密切的國家受到流動性眷顧。潛在市場包括香港、泰國、印度等。可能會有部分套利資金會進入中國,對資產價格也是利好。
(3)      美國:套息交易又有了新的資金來源,但要註意的一點就是套息的方向是哪里,資本流向這一次不一定完全流向新興市場,可能也會有美國,美元明年可能就是高收益貨幣了,美元的走強更能加劇。
(4)      風險偏好提升,黃金立刻下跌,黃金去年走出熊市的開端也是在安倍晉三成功影響日本央行獨立性(強加貨幣政策目標和任命願意執行該政策的央行行長)後,市場開始大力期待日本央行寬松開始,黃金的最大跌幅(兩天跌了超10%)也是在4月初日本央行公布了超預期的寬松後開始的。風險偏好的提升基本利好任何風險資產,positive for everything。

過去日本央行的會議決議和黑田東彥的講話是非常無聊的,永遠是木登內英的否決票,黑田講多少次內容都不會變,宏觀分析師們基本都會背了,但黑田這兩次做出決策也是非常果決的。長期前景如何暫時不考慮,目前別再埋怨黑田,他也蠻拼了。




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深改小組第七次會議:推進農村土地改革 堅持三條底線

來源: http://wallstreetcn.com/node/211461

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新華社官微消息稱,習近平今日主持深改小組第七次會議。會議審議了《關於農村土地征收、集體經營性建設用地入市、宅基地制度改革試點工作的意見》。會議指出,堅持土地公有制性質不改變、耕地紅線不突破、農民利益不受損三條底線,在試點基礎上有序推進。

作為深化改革的重要領域之一,土地改革關乎中國9億農民的利益,也是新型城鎮化建設的關鍵。

證券時報網報道稱,中央農村工作會議將於12月8日召開,中央經濟工作會議將於12月20日召開。此前市場預期中央農村工作會議,將討論土地改革等相關方案,中央經濟工作會議涉及電力、林業和鹽業改革,以及國企混改等議題。

中金研報報告指出,我國市場化改革歷經三十多年,多數產品和生產要素都實現了市場化,而土地要素市場化相對滯後。土地在農業、工商業、住宅間的配臵主要通過地方政府而非由市場完成,造成土地利用效率的損失,同時扭曲了財富分配,不利於經濟發展、城鎮化進程以及社會和政治穩定。

土地制度改革範圍包括農民擁有使用權的土地45億畝和農村集體經營性建設用地0.5億畝。農民擁有使用權的土地包括宅基地和農民承包經營的農地。中金估計農村宅基地1.5億畝,按目前統計,農民承包耕地13億畝,承包其他類型農地25.7億畝。但原來登記的耕地承包面積存在低估,實際面積可能達到18億畝。

中金還指出:

土地產權將一分為三:所有權屬於集體,承包權屬於農民,經營權由產權主體自主。土地確權主要是確定農村土地的使用權,包括農地承包經營權和宅基地使用權,類似於城市住宅使用權用房產證的形式確認下來。土地確權工程量大,但由於確權有利於保障農民利益,預計進展順利,五年內完成。

中金認為,土地市場化改革將提高土地利用效率,大幅增加農民財產性收入,調整政府征地行為,控制金融風險。土地規模經營效率大幅提升,促進勞動力轉移,真正實現農民變市民。上一輪部分城鎮職工福利分房分享了資產升值收益,目前價值13萬億元。而農民擁有使用權的45億畝土地價值更大,估計有50萬億元,人均近6萬元。

土改的法制建設上,大智慧通訊社11月中旬曾報道稱,新版《土地管理法》和《土地承包法》將於12月浮出水面,有望在12月召開的全國人大常委會上進行審議,法律的修訂將實質性加速這一輪土地改革進程。

參與上述兩部法律修改討論的專家稱,兩部法律修訂工作進展順利,新版本有望於下月遞交全國人大常委會進行審議,而修法的總方向是土地所有權、承包權和經營權的“三權分立”。

農業部農村經濟體制與經營管理司司長張紅宇表示,十八屆三中全會提出賦予農民對承包地占有、使用、收益、流轉及承包經營權,要保障農戶宅基地用益物權,但按照現在《土地管理法》,宅基地使用權和承包經營權都是不可以抵押的,因而要對這些法律條款按照改革需求進行修訂。

深改小組七次會議今日還審議了《關於縣以下機關建立公務員職務與職級並行制度的意見》。會議指出,在全國縣以下機關實施這項改革,要總結試點工作經驗,堅持好的做法,改進存在的不足,認真抓好組織實施。

此外,會議還審議並通過了《最高人民法院設立巡回法庭試點方案》和《設立跨行政區劃人民法院、人民檢察院試點方案》,建議根據會議討論情況進一步修改完善後按程序報批實施。

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油價跌無止境 真正的“底線”到底在哪?

來源: http://wallstreetcn.com/node/211652

周五布倫特原油價格觸及五年新低讓市場對於油價的討論再度活躍起來。市場最為關心的不外乎一個問題:油價到底什麽時候能夠觸底反彈?這個答案或許就在沙特能容忍的最低油價“底線”之中。

60美元,不能再低了?

對於一些沙特傳統垂直井而言,10美元/桶的情況下依然可以運營,但是這絕對不代表沙特能夠接受的底線。過去5年的時間內,沙特整體的“盈虧平衡價”只增長了10美元/桶。即便如此,隨著布倫特原油周五跌破70大關並刷新5年新低,油價距離沙特的保本價也並不遙遠了。60美元/桶很有可能是沙特的底線,也是引發油價反彈的關鍵焦點。

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事實上,原油市場的歷史已經證明,油價出現快速反彈並不罕見,因為原油的開采和產能一直無法保持相對的平衡狀態。舉例來說,目前一些美國德州的頁巖氣公司已經無法盈利——75美元/桶是他們的底線。最新的數據顯示,美國11月新油井開采許可證發放數量銳減近40%,暗示2007年左右開始的美國頁巖油氣繁榮陷入停滯。

而許多以來原油出口的國家,比如俄羅斯、委內瑞拉、和尼日利亞在油價65美元的情況下也無法保持財政平衡。這就意味著油價再跌,市場可能被迫做出回應。

本周早些時候,沙特態度已經有所緩和。在沙特政壇極具影響力的王子Turki周二表示,“除非伊朗、俄羅斯和美國願意一起減產,否則沙特不會考慮任何減產措施。沙特不會主動放棄市場份額。”雖然看起來態度強勁,但是其實也從側面說明如果其他國家“服軟”的話,沙特也願意減產以抑制油價下跌。

極度超賣 恐慌即將結束?

除了基本因素之外,油價的技術面和歷史走勢也暗示油價已經進入超賣區域。

Global Resources Fund基金經理Brian Hick表示,“油價已經遠離合理價格太遠了,我認為他們會有機會緩慢回升至80-85美元的均衡價格。”

過去10年以來,除了2008年金融危機時代,油價均沒有出現過很誇張的波動。而目前油價也正在進入潛在的買入信號區域。

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雜誌Barron本周則指出,通常而言,油價持續下跌的周期是20周左右,而這一次的下跌已經達到24周之久,歷史現實恐慌可能正在接近尾聲。

先行指標PMI?

判斷油價何時止跌的另外一個現行指標可能是觀察全球PMI的變化。

本輪油價下跌除了頁巖油革命之外,另外一個核心因素就是全球經濟的放緩。雖然美國正在穩步複蘇,但是中國和歐洲的數據表現明顯令人失望。

摩根大通全球PMI指數顯示,1個月周期和3個月周期的PMI如果出現死叉(1月下穿3月)的話就意味著經濟在走弱。而今年6月出現的死叉節點和油價大跌的開端也剛好契合。

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此外,大宗商品類股票也有類似的傾向。1998-2013年的數據顯示,當PMI指標出現死叉之後的三個月內油價下跌的概率為100%,而如果PMI出現金叉(1月上穿3月),則未來6個月內油價上漲的概率高達83%。

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想抄底油價?緊盯全球PMI的表現吧!

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大智慧:證監系統要求證券期貨機構全面自查 嚴守“八條底線”

來源: http://wallstreetcn.com/node/213060

消息人士告訴大智慧通訊社,證監系統近日下發通知,著手部署落實“兩加強,兩遏制”專項檢查工作,要求證券期貨經營機構展開全面自查,嚴守去年監管層提出的“八條底線”。

從檢查安排來看,主要包括自查自糾、監管抽查以及整改落實三個階段,現階段主要是由市場主體對照基金業協會下發的工作底稿進行自查自糾,截止時間到2月底。

所謂“八條底線”主要是指:不得有非公平交易、利益輸送、老鼠倉等損害客戶利益的行為;不得違規承諾保本保收益;不得不適當地宣傳、銷售產品,誤導欺詐客戶;不得開展資金池業務;不得利用資管產品進行商業賄賂;資管產品的杠桿率不得超過十倍;不得投資於高汙染、高能耗等國家禁止投資的行業;不得對業務人員、管理團隊實施當期激勵。

2014年9月12日,證監會主席助理張育軍在“資產管理業務情況通報會”上首次提出“八條底線”的概念。

中國證券投資基金業協會近日下發了《關於開展證券期貨經營機構全面自查工作的通知》,從公司治理、內部控制、風控合規、公募業務、私募業務(專戶業務)方面,對基金公司及開展資產管理業務子公司進行專項檢查。

此次自查的一大亮點就是“就是加入了資產管理業務‘八條底線’的內容。”

接近基金業協會消息人士告訴大智慧通訊社,從行業反饋情況看,對於有些要求,行業內並未達成共識,如何執行成為爭論的焦點。比如針對“不得開展資金池業務”,各家機構便無法對“資金池”下一個完整的定義,部分公司以國外資產管理業務發展情況做對照,認為“期限錯配、短借長投”正是金融交易的特點,並不能一概看做“龐氏騙局”。

下圖為券商板塊近期走勢圖:

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投資第一課(G-3)降價能否突破浮動成本的底線? 那一水的魚

來源: http://xueqiu.com/2074020838/35552691

前面提到過水果店的例子,說到當蘋果市場價格低於浮動成本時,水果店就不再進貨。因此,雖然小區里有三家水果店在殘酷地競爭,但蘋果的價格很難跌破3元的進貨價。這個點也因此被稱為“停止營業點”。


成熟的投資者,知道當全行業發生虧損時,經營情況仍有可能進一步惡化。但當達到行業內一些企業達到“停止營業點”時,一些老練的投資者認為“情況不能再壞了”,忍不住進場抄底,期待基本面反轉。那麽實際上,產品的價格是不是真的跌到這個點就不可能再跌了呢?


至少有三種情況,會導致產品的價格在低於“停止營業點”後,企業仍然維持生產,而產品的價格也可能進一步下跌,造成更大面積的虧損。


一、降價的動力來自於處理存貨。一種是存貨不易保存,隨著時間的延長,價值不斷消耗。還是之前水果店的例子,如果蘋果較長時間沒賣出去,即將出現腐壞,水果店是有可能低於進貨價出售的。因為存貨一旦損壞,很可能一文不值。例如,水泥的質保期只有2個月,超過期限後標號達不到。如未能在質保期內銷售完畢,就只能提前降價或作廢。此外,如果市場普遍預期未來的價格還會更低,企業也可能以低於浮動成本的價格處理掉存貨。特別是在非理智的恐慌之下,這種情況較為常見,例如禽流感時期的禽肉價格。

二、市場售價雖低於“停止營業點”,但關停生產,或重新開通需要付出較大代價。工業生產上,許多鍋爐都需要維持高溫,每一次關停重開,都需要付出較大的成本。還有煤炭和石油的開采,如果停止日常維護的投入,下一次複工將付出更大的代價。

三、債務壓身,不得不清理一些固定資產和存貨。這個現象容易發生在資本密集型的行業。
前面我們提到過“重資產”,這里再補充一個行業——房地產。房地產企業的資產,很大一部分集中在存貨上。
我們打開萬科的資產負債表:


我們看到,紅色方框部分,總計才36.8億元。而資金的大頭都押在“存貨”上了,存貨共計3416.7億元,是萬科2014年全年合同簽約金額2151.3 億元的1.5倍左右。

一般的工業企業,生產工具價值大,產品的價值小。但房地產行業卻是生產工具價值小,產品(存貨)的價值量大。再加上房地產產品的建設周期較長,一般為一年至三年周期,所以房地產的“重資產”體現在存貨上。因此對於房地產企業來說,資金鏈非常重要。如果房地產企業資金續不上,債務壓身,不排除在浮動成本(建造價格)的基礎上繼續降價。
類似的行業,還有造船業。只是造船業是先有訂單,再按照訂單生產,能夠在一定程度上提前鎖定價格。但如果造船價下跌過快,不排除定購方違約的現象發生。



更多好文請關註我,我的目標是:只發幹貨!
我的主頁地址:http://xueqiu.com/nysdy [笑]


本系列可在我的主頁上搜索“第一課”,不再單獨發鏈接了。(連找都懶得找的人,把鏈接放這里也是無用的。)

@今日話題
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格隆匯新能源環保群討論紀要:北控水務急跌的底線在哪?

來源: http://www.guuzhang.com/portal.php?mod=view&aid=1332

格隆匯新能源環保群討論紀要:北控水務急跌的底線在哪?
文/格隆匯整理

導讀:北控水務認購金彩控股(1250.HK)新增發股份用於進軍光伏領域,引發股價暴跌,桑德國際被做空機構狙擊更令其走勢雪上加霜。北控水務的大跌會是機會嗎?


最近北控水務(0371.HK)突然大幅下跌,而就在幾天前,公司認購了金彩控股(1250.HK)新增發的股份,用於進軍光伏領域。另外昨日同為水務板塊的公司桑德國際(0967.HK)遭做空機構發布報告,也引起了水務板塊的震動。


北控水務是否跌出了機會,市場怎麽解讀最近的事件,以下為格隆匯-新能源環保群的部分討論紀要,供大家參考。




格隆
大家討論一下北控水務吧!會跌倒哪里?價值底線和安全邊際在哪?基本面改變了嗎?如何把握機會?


格隆
371,龍頭


WANG
關註都到金彩了,呵呵


NI
主因不是北控水務變了。而是人的心變了。


格隆
1250如果重組前沒殺進去,現在殺意義就不大了


WANG
1250現在的市值是增發後的嗎?


格隆
人心是因事而變的。哪些事變了?會變什麽樣?底線在哪?


WANG
如果是的話,還是有意義的


格隆
@WANG說來聽聽?


WANG
按照400MW光伏電站測算,30%自有資金和6.6%的利率,凈利潤在2億左右,給15-20倍,對應30-40億市值。


格隆
@WY你對371研究比較透,你布布道?


NI
人的心變了。是說市場不喜歡這一塊了。不喜歡了,再穿漂亮衣服,市場都是無動於衷。


而一旦穿錯衣服,做錯事,市場就大發雷霆。


ZHU
市場厭倦了環保故事,要有新的情節,是這意思嗎


NI
幾個月前,我這里說過北控水務,中國燃氣,光大國際,這些白富美,是靠不住的。因為我感覺到市場開始嫌棄他們了。


WY
@格隆 市場主要是不喜歡371的管理層跟投1250


NI
我的理解是,我只能跟隨市場的心而動。他不喜歡了,我就離開。他喜歡了,我就跟著。市場的布局,有個過程,是有時間跟隨而動的。


WY
但是我相信市場最終還是會看業績的,時間會證明一切


格隆
沒有只跌不漲的股票。跌多了,就討論底線和機會。漲多了,就討論風險與收益配比是否合適。371一個龍頭,會沒底跌?


ZHU
@WY你算的15年現價估值多少?


TONY
371業績完全沒有受損 反而可能因此上漲


WY
先說說管理層的利益問題吧,371的第二大股東就是管理層,股票加期權持股12%,371市值400億,顯然管理層在371的利益比1250大得多


LY
水務公司都面臨一個如何計算利潤的問題。


LY
很容易受到市場攻擊。


WY
@ZHU我15年估的0.27, 跟jp morgan估的數兒一樣


ZHU
好的


LY
但是,市場一旦明白他們的模式,以及政府所作的擔保和收費權的價值,又會哄搶!


WY
@LY 所以買國企啊,康達,中滔現在都別碰


格隆
@WY市場至於371跟投這麽個小公司就狂殺嗎?


LY
也不是這樣說呢!@WY


LY
00067旭光今天被東亞銀行申請清盤。可是,之前中投都重倉投過它!


TONY
371這種國企背景民企管理是非常難得的 又在環保這種國家必須發展的行業 從長期投資角度真的是好標的


WY
昨天電話會議康達的老板不是說了嘛,現在水務市場是大魚吃小魚


LY
業務透明,可理解,看的見,摸得著,是我的原則。


格隆
邏輯上,光伏的回報並不比水務差。為何如此負面?


LY
967的問題,是原罪,還是現罪的問題。是國家公用事業體制沒理順還是做假的問題。


TONY
其實看過廠就知道分布式其實是挺適合汙水處理廠的


WY
1250的重心是在光伏電站運營,分布式不是太多


LY
我之前在4塊一下弄過967,現在正準備弄,結果出事了,也好,大家來翻翻豬大腸,看看到底有沒有是shi


格隆
@LY 967業務水分比較大,HUA的實務經驗是,967的項目多是接別人不要的爛尾。所以沒必要去糾纏它


ZHU
371從它進入光伏,雖然是個小動作,但市場可能認為在水務上再大幅擴張的空間有限?需要另覓其他業務來支持高增長?那就不確定性增加,先殺了估值再說


WY
殺估值也是有底的,15倍15年是鐵底


Tony
現在差不多了


格隆
@ZHU但公司未來幾年的指引增速還是很高


ZHU
可能市場不信


ZHU
該買的都買了


JFK
分布式和汙水廠結合的難度還是不小的


ZHU
殺估值這個事情往往都是沒底的,殺完了再找底褲在哪兒


WY
底褲就是業績啊


ZHU
得殺完了,鐘擺一般會過頭


ZHU
不過你們也別對北控的管理層看的那麽高大,實際上也一個樣


LJZD
環保龍頭15年15倍,只輸時間不輸錢


LJZD
香港沒什麽好板塊,情緒好轉後又會回來


ZHU
香港15年可能比14年還要難做


LJZD
12月殺a股創業板多兇,現在不又是天天新高


ZHU
香港的錢都去哪兒了


LJZD
去中移動里了


格隆
15年確實難做。黑天鵝成群


格隆
最關鍵,央行還和你博弈!


格隆
龍頭被殺這樣,必須研究。做股票要有悲天憫人的情懷


LY
但是,如果環保政策在再加強,那壞事就變好事了。中國燃氣曾經如此過。


WF
好公司不怕等,跌倒有安全邊際堅決撿


LJZD
環保股只能買國企


格隆
@WF安全邊際在哪?算過嗎?


ZHU
@格隆說說您思考的觀點,拋個磚


ZHANG
我覺得汙水廠分布式可以上的


ZHANG
河源熱電都做了分布式


ZHANG
汙水廠我沒看到,但是應該可以做分布式


ZHANG
汙水廠上分布式的話就是自發自用估計


WF
@格隆 20倍靜態15倍動態


WF
@格隆大資金收益率要求不高沒有短期業績考核的可以稍微犧牲點估值


BOB
分布式的資金怎麽籌集,銀行一般不願意給貸款


ZHANG
分布式可以貸款的


ZHANG
但是金額一般在比較小


ZHANG
有成立綠色銀行


WF
雖然371太貴,不符我的持股標準,但這個行業已經非常清晰了,371的優勢越來越大,和地方政府的對接能力越來越強,未來必將是行業的最大整合者,市值的空間非常大,路需要慢慢走


ZHANG
371沒研究,但是猜想是分布式


ZHANG
而且應該是自發自用的模式,這個其實是最好


WY
@WF 371還貴?


LJZD
371今年eps多少?


WF
貴不貴要看各自的標準,沒法統一啊


KMXY
14年吧


WY
其他民營水務公司跟371比,會永遠有一個折價的


WY
14年差不多0.19


LY
對於環保水務股來說,核心的邏輯跟光伏和燃氣股都不同的。


LJZD
15年呢?


LY
這三樣東西,只有水是致命的。


LY
政府可以通過無限提升水價來改善環保水處理的虧損,而燃氣和光伏都做不到這一點。


LY
2003年,政府開始搞公用事業開放社會資本投資。那時候的燃氣公司,還叫做煤氣公司,大部分都是虧損的。


LY
所以,一個城市的特許經營權很便宜,一個中等發達的地級市,人口200萬,核心城區60萬,其燃氣特許權只需要5000萬,政府通常占49%,或者最低20%的股份。


LY
這時候,劉明輝看到了未來城市燃氣的壟斷價值。開始大力搶占燃氣資源。拉全球的股東,戴紅帽子,做假賬。總的就是維持自我形象,從而可以更多地占有資源。


LY
10年後,這些2003年到2005年搶到的燃氣資源開始發揮巨大的價值。其中哈爾濱的48%股份,價格只有2億。南寧100%的股份,價格只有2.5億,現在單是南寧一地,年利潤都超過2.5億了。當然,你可以說,後來又投入了很多的資金建管網,可是,有權力投資的就是之前占有全部股權的2.5億啊。


LY
今天的環保水務,特別是鄉鎮的水務,之前是一片空白,現在去做,也肯定虧損,但是,我說的前提就是政府可以無限制的提自來水價格,汙水處理價格,所以,這個未來的收費權的價值是非常巨大和穩定的。這個因為是致命的東西,所以,我們不要懷疑未來執行不下去的可能性。國家可以通過強制支付,轉移支付,地方政府發公用事業債的方式支付。


LY
這就是我理解到的汙水處理不要怕虧損,而且業內企業都在做假賬,或者說未來賬的核心邏輯,供各位專家參考。我說的完了。


LY
修正:今天的環保水務,特別是鄉鎮的水務,之前是一片空白,現在去做,也肯定虧損,但是,我說的前提就是政府可以無限制的提自來水價格,汙水處理價格,所以,這個未來的收費權的價值是非常巨大和穩定的。這個因為是致命的東西,所以,我們不要懷疑未來執行不下去的可能性。國家可以通過強制居民支付,國家財經轉移支付,地方政府發專用公用事業債的方式支付。------所以,現在虧損的東西,需要用一個自我形象保護著,其實劉明輝早年在湖北項目肯定做假賬,這跟房地產商假按揭的道理是一樣的。


KMXY
資本市場太短視。管理層為了後續融資不得不做假。對嗎?


LY
要看有真實的東西,還是直接在數字上做假,這兩個是不一樣的。


KMXY
提前確認了一些收入


LY
我看過一些水務公司的財報,有些保守,有些激進。關鍵是BOT的財務處理。政府應該形成準則才行。


LY
按照進度確定收入和利潤,本身就是扯淡啊!


LY
但是,不按照進度處理收入和利潤,那你說BOT該怎樣算?


LY
國企是采用20%的本金,加80%的超低利息貸款,然後用利息資本化的方式處理。民企怎麽辦?


LY
所以,我說要看原罪,還是現罪。原罪就是嚴格地把BOT分離出EPC,然後把EPC的收入按照合同的比例計入收入和利潤。雖然沒現金流,還不可以計量和理解。


LY
現罪就是直接虛擬假賬。原罪我可以接受,現罪堅決不接受!


LY
還(不)可以計量和理解。


LAI
格隆老師,關於371,我個人看法是這樣的:從業務布局看,膜法汙水處理是高耗能的生意,在汙水廠建分布式光伏是非常好的商業模式;但此次布局市場看來是不買賬的。


年初我參加水務論壇的時候,有跟他們投資並購總監聊過,當時他們的說法是經過前兩年快速擴張後,未來在收購方面可能會偏謹慎,更多是內部整合為主,這就可能低於市場期待它繼續外延擴張的預期;
另外一方面這次入股1250,中信產業基金也入股了,我有聽說中信產業基金此前收購了很多光伏項目,會借此方式來套現,這是我擔憂的一個問題,中信產業基金是劉雲山兒子執掌的,引入這種背景的產業基金,在當下市場氛圍可能不會好評


股價跌到哪里,我們無法說的清楚,市場決定;但公司整個管理體制及自身品質都不錯,選擇公司品質是第一位的,而且布局分布式光伏是好的模式。越跌越加是我的建議


格隆
越跌越加這個結論,需要相當勇氣和自信啊!!@LAI


WY
汙水廠搞分布式發電不是什麽新東西啦


格隆
@LY @LAI你們兩個高手改如此謙虛!多多和大家交流就是最大幹貨!


格隆
@WY問題形象變了,淑女突然塗了點口紅,市場受不了了


WY
371是水務市場最大的整合者, 14年從政府手里面拿過來的項目超過了第二到第九名的總和,市場最終還是會看業績的


JFK
@LAI 汙水廠建分布式有成功案例麽?我昨天聯系了一個組件廠和一個汙水廠,近期讓他們對接談談方案


LAI
挺好的啊,你們在產業界推動,說不準就是個示範工程呢。我覺得投資雖然關註股票,但如果能在實業中去推動有益的探索,那是更大的升華


潘俊
@方旻-江蘇銀行有這樣的項目歡迎介紹啊。我們早前有接觸過這類項目,要在汙水處理池上裝鋼結構鋪電池板,當時算下來成本是比較高的


JFK
好啊,你們想做麽?我來跟汙水廠說


潘俊
汙水處理池之外好像可用的面積不多,不知道每個廠情況是否一樣。當然想啊,多謝幫忙


LY
生物細菌的汙水處理面積很大。比如有關項目說的:200畝!


JFK
生活汙水廠沒那麽大,工業汙水有可能吧?


潘俊
不知道對電池板會不會產生上潮、腐蝕等影響


JFK
是,確實擔心這個

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