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「互聯網及移動互聯網的天使投資秘笈」專場討論

http://news.cyzone.cn/news/2012/04/21/226057.html

主持人：

包凡：華興資本創始人兼CEO

參與嘉賓：

陳文江：鼎暉創投合夥人

李豐：IDG資本合夥人

王江：傲天匯金科技有限公司CEO

楊寧：樂博天使基金創始人

楊鐳：華山資本創始合夥人

包凡：實在不好意思，我昨天晚上剛從美國回來，今天早上還有發燒感冒，狀態不是特別到位，請大家見諒。首先在座的幾位嘉賓，各位自己先介紹一下。

楊鐳：大家好，我是華商資本的創始人，同時也是泰山天使的創始合夥人，泰山天使大概三年多前組建的，我們投了拉手網，投了佳品網，最早以前我是掌上聯通的CEO，所以對無線還有一點點感覺。

包凡：也是無線的大拿。

楊寧：我也是過去做無線的，我在中國一直在創業，當年在2000年賣給搜狐，第二個公司是在2004年在納斯達克上市，包括後來就是我又做網絡，包 括在上市之後我做了大量天使投資的工作，就拿我自己錢來做投資，像一聽音樂，像熱酷遊戲，國內最大的社交遊戲公司，這些都是我天使投資的，在最近我成立了 一家公司叫樂博資本，這個基金也是把它機構化了。有誰想來投我的基金，所以還剩下一點空間。

王江：大家好，我叫王江，我在微博上的名字可能比我本人的名字更有名氣一點，連長，我實際上是正牌的業餘投資者，我跟前面兩位楊總非常有淵源，因為 第一個公司差點賣給這個楊總，也差點賣給這個楊總，後來賣給另外一個老總，我這次是第三次創業，經常旅遊的人們或者上午人士會用到這樣的產品，所以目前看 起來在市場上是移動互聯網的應用。

在間歇過程中或者業餘時間我個人的興趣是從2007年初第一個天使投資的項目是雷總帶著我投的，從那時候開始，差不多平均每年有兩到三個項目，累積 也做了十來個天使投資的項目，最近剛剛做了一個，可能大家有可能知道，就是移動的一個項目，完全是業餘時間被動地投資。謝謝大家。

李豐：多謝各位嘉賓，我叫李豐，來自於IDG資本。我主要是來學習的。跟無線互聯網，還是被徐老師領導，在新東方工作的時候，跟合作夥伴一起做了半年的聯通偉業，但是後來我離開了。

陳文江：大家好，我是陳文江，是來自鼎暉創投的合夥人，在鼎暉創投之前我是在華能國際，也是做高科技領域的投資。其實做這個行業十多年，是看著天使 投資行業慢慢在中國風起云湧起來，十年前做創業投資，國內連風險投資機構都屈指可數，行業從業人員互相都認識，大概在04、05年一些高科技公司在國外上 市以後，陸陸續續開始在國內投資起來了，尤其這兩年感覺天使投資產業特別紅火，因為整個產業鏈更完善了。早年IDG90年代末是起著天使投資的作用，撒了 很多種子，30萬美金，50萬美金做了很多天使投資該做的事。

包凡：我叫包凡，謝謝剛才徐老師給我做了那麼多廣告。其實我今天更沒有理由坐在這個位置上，我是做投行的，跟天使離得比較遠。

我這個人比較喜歡賽車，在去紐約的飛機上看了一個電影，叫賽納，當他拿了世界冠軍以後，人家問他，在你人生當中，你最值得尊敬的對手是誰?他想了想 以後說，實際上是我剛剛還沒有加入F1的時候，我在做卡丁車手的時候的一個對手，他說在那個時候他就是一個簡單的卡丁車手，沒有經過F1的訓練，那個時候 作為一個車手，他最享受的就是一個賽車的純粹的感覺。我覺得其實在我們投資行業，坦率來說，現在已經越來越正規，這幾年發展的速度也相當快，但是作為我本 人的角度來講，其實我之前也做過一些天使投資，我覺得做天使投資的作用，作為投資人所得到的成就感，這種快感，就像他當初一樣，享受的是純粹的概念，企業 很小的時候，通過你的努力、幫助慢慢地長大了，未來成為一個偉大的企業，給你帶來這種，我談論的不是錢的問題，可能是精神上的匯報，你的成就感真的與其他 的投資沒有辦法相比。

今天在座的幾位，我不能說他們在中國投資行業是最成功的，我能夠說他們是這個行業裡面最幸福的人，最快樂的人。所以今天為什麼我也坐在這兒能夠來參會。

今天這個論壇主要談論的是移動互聯網，第一個問題，我想請一位天使的代表和一位VC的代表給我們點評一下，因為上幾撥互聯網的行情，像電商、視頻這 些大的行情都過去了，我相信再往前面走的話，作為天使投資不會是他們關注的熱點。我想聽聽大家關注什麼?要不然李豐和楊鐳你們倆先說一下，現在你們都在看 什麼東西?關注什麼東西?下一撥的行情在哪兒?這三件事怎麼結合起來，是不是有一些新的機會?我先談這些。

我補充一下，我同意這三個是未來發展的方向，但是作為天使投資人來說，實際上是要投一個顛覆性的東西，很重要的一點，這三個大的方向裡面，有沒有空間給未來的一個小公司?有沒有小公司可以在裡面脫穎而出，而不是被互聯網裡面的大頭把控。

楊鐳：絕對有的，我想跟大家講，做天使投資人也好，創業也好，一定要在這裡面，同一件事情上面去找出一個在新的環境下面創新的模式，這個事情被別人做了，但是你用新的模式，也會做出不一樣的東西出來。

楊寧：在中國真正的機會在哪兒?只有靠大創新，大創新才是顛覆性的東西，只有顛覆性的東西才能有機會。為什麼是這樣呢?對於大公司來講，顛覆性的東 西太多了，如果每出一個新的玩意兒，我都得去學，要不然就沒法判斷。所以等這個氣候起來了，他再學，就晚了。創業分兩種，一種叫做勇敢的探尋新世界，原來 不存在這個市場，完全是新興的剛剛長起來的。第二個，你做得更快、更大、更好，所以咱們只能做勇敢的新世界。我看好的幾個行業，第一個市場剛才楊鐳講 了，Mobil我是看好的，這是從無到有的一個市場，它其實跟傳統的互聯網不一樣。第二個關於寬頻，現在用戶獲取信息，現在不看文字，現在看圖片，將來看 的是什麼?寬頻。第三個是中國變成一個消費型社會，中國原來大家的消費太少，以後未來的趨勢，不是說想去整合一堆線下，而是真正的去做線下，線上、線下結 合，真正的開連鎖，加上線上。

包凡：王江你給大家說一下，你這個行業裡的巨人是怎麼顛覆的?

王江：我覺得從兩個方面，今天中午跟雷總吃飯的時候我談起了，作為投資，你所參與的投資公司是什麼價值的公司，我覺得在新的熱潮帶來的時候，看到的滿意的機會也並不是太多，我是說的第一流的空間和想像格局並不是太多。

但是雷總在一年多前交流的時候，雷總就高瞻遠矚的指出來，我自己現在在做CEO的公司，包括參與投資美團，我認為將來可能美團在10億美金以上的公司，還有我自己參與投資的公司，我會想這可能是未來幾千萬，一億美金的公司，我覺得要分層分級來看。

剛才楊鐳提到的確實說到我心坎裡去了，最起碼我有信心，因為我們一直在研究移動終端。移動終端給用戶體驗、用戶結構、商業模式帶來巨大的變革。說到最熱門的商業模式，我談一下我的三點理解，以及我所做的事情和我投資的很多公司都朝這個方向在努力。

第一個特點，你的用戶群和品牌，是用互聯網的方式建立起來的。

第二個特點，由於你有了大規模的品牌和用戶，你對傳統行業產生了本質的影響。

第三個特點，因為影響到傳統行業的提供服務和方法以後，繼而對消費者產生了巨大的價值，形成了螺旋上升的商業模式。所以說前兩天我參加一個電視節目 的時候，就說酒店管家未來是不是想做一個新鞋城?我說不是，我們一旦新的模式建立起來，攜程在我們眼裡只是過去的一個事情，我們要建立一個新的在線的模 式，利用新的商業模式，建立一個新的在線旅遊的大的平台、市場。

包凡：你能評論一下，競爭格局的問題或者說脫穎而出的問題，在上一代的互聯網裡面，大家都說在中國其實環境不好，你覺得在新的環境裡面，咱們不說其他的，在移動互聯網裡面，競爭環境是比較好還是比較差?

王江：從兩方面來看，有好的一面，有差的一面，現在和15年前中國的互聯網行業開始創業最大的不同就是互聯網15年以前所有人的起點都是一樣，都是 草根、平民，都是從零起步，沒有騰訊、百度、阿里巴巴的巨頭，任何人都有可能成為騰訊和阿里巴巴，到了今天這些巨頭依然生命力很旺盛，騰訊是典型的例子， 依然生命力十足。所以整個的互聯網創業的方向受到了很大的壓力，實際上這也有好處，沒錢的時候，其實你會做沒錢時候的基礎工作，當你一類的創業方向受到擠 壓的時候，就是如何整合傳統行業建立新的一種模式，這是機會，也是好的機會。

包凡：聽聽兩位投資人的意見。

李豐：有一件事情是說，坦率來講，我們從大眾點評可以能看出來，有一個趨勢，有很多上市公司，還有一些大家都認為很大的垂直領域但是沒有出現足夠好 的解決方案，比如說拿點評的餐飲來講，除了餐飲以外，還有很多，醫療健康和金融等等方面包括教育，歷史上大家前赴後繼，大家試了很多次，但是沒有出現很好 的解決方案。從點評能表現出來一個好的事情，有一些拿過去的互聯網模式比較難以解決的一些大的垂直領域，它現在可能會出現一些小的端和端之間的解決方案， 我想在最近的一年當中，我自己也參與和負責了三個不同的線上線下也好，做金融創新的。我想這是一個可能的機會。教育和健康都是在看的，還有生活服務。

第二個，我們多投了一類公司，宏觀的數據也只是顯示說，大概在過去的兩年多的時間，產生了號稱人類歷史上比如說80%和70%多的數據量，導致的結 果是你的移動終端或者在PC上，或者在ipad上都無所謂，在任何終端上都知道一個數據，導致的就是很難像過去一樣，比如說搜索引擎是一個拉的動作，那這 個拉的動作現在我們最後能從大家新浪微博使用的習慣上來看已經變成了推的動作，數據的過載肯定會導致越來越多的問題出現。顯然是一個不管你叫個性化，或者 叫數據驅動，或者叫計算驅動這樣的一個數據推送過程，因為最終互聯網更多解決還是人和信息之間的關係，信息爆炸了之後我們想解決，是一個比較典型的數據的 應用。

大概在一年裡頭我自己也參與了跟數據不同的公司，這兩年當中，在移動互聯網上我們看了很多也投了一些，但是我們也在思考一個問題，借這個機會跟各位 天使交流和學習，我們一直在想說有一個挑戰，我很怕O2O變成一個很重的公司，運營非常沉，需要很多人，有沒有新的一個解決辦法，剛才王總也在講。

第二個挑戰是搜搜，搜搜我們也看了非常多，移動上的搜搜我們也在想美國，我們一直不知道說搜搜這件事情在美國的互聯網網民和手機網民當中的使用習慣 上的成熟度和普遍度，換句話說就是騰訊之外對於新浪微博這樣類型的不同的搜搜，除去之前的開心網，我們也在想，到底中國網民對這種東西的習慣是建立在哪個 階段，因為平台剛才大家都講了挑戰很大，有非常多巨頭在那等著你和看著你所以說後兩個問題是我們在思考的。

陳文江：前面幾位嘉賓都講得蠻全面的，我從另外一個角度補充一下，從我們的角度來看，國內的消費水平和人均GDP達到今天這個狀態之後，滿足了基本 的衣食住行，實際上到了一個消費升級的階段，尤其是對消費服務的需求特別強烈，而傳統的國內本身在消費服務領域比較初級的很多以前都是傳統的消費行業。所 以我們思考，怎麼借助移動互聯網這個工具來提升消費服務行業，提升消費服務行業的效率和運營效率，降低成本，從這個角度上來尋找一些投資的機會。第一代的 互聯網巨頭基本上是以傳統，虛擬經濟為它主要依託成立起來的，這是一個點。當然我們說的消費服務可能相對會比較廣，除了常說的吃喝玩樂以外，我們把健康、 教育這些都歸到大的類別裡面。

第二點，我想補充的就是，我們覺得在今天的產業格局下，如果沒有像雷總這樣的影響力、魄力、執行力和資源的話，對初創者來說，還是專注從一個細分的 角度做專業化，找到一個點，儘量去做深、做專，做出差異化，然後再去延伸，可能還能有一定的機會。即便你不能做成上百億美金的公司，可能也會有別的機會。

包凡：今天是天使大會，問問兩位投資人，12位理事的公司，你們有投過嗎?能夠給大家首先評價，評論一下VC跟天使之間的關係。

陳文江：剛才下午開場之前，我忘了是薛老師還是徐老師說的，做這個行業需要人緣好，所以點評的時候，如果有不到之處，一定請各位大佬原諒。

從我們的角度，因為我們一方面，像剛才說的，過去三五年，天使投資在國內風起云湧之後，我們VC同行有的時候聚在一起也會交流，整個天使投資起來以 後，對我們VC行業到底是威脅、競爭還是說是有協同效應?互補還是怎麼樣?我個人總體覺得是良性的、正向的，就像我剛才說的，十多年前，國內整個風險投資 行業是比較單薄的，只有少量的風險投資機構、VC機構存在，往前看，沒有天使，所以很多時候不得已，VC也要去做一點天使機構該做的事，承擔的風險也比較 高。那有了這個天使投資人之後，他們大部分都是從行業和產業裡面出來的，除了有資金之外，有行業的人脈，有對行業產業的經驗和趨勢的判斷，他們可以在早期 的時候就投資一些初創企業者，除了在資金之外，也給這些初創企業者提供很多其它方面的幫助，包括產品戰略、公司戰略和發展方向，包括人員招聘還有其它方 面，所以對整個產業的發展是非常良性的，把產業鏈做得更完整了。

包凡：李豐給點評一下各位天使投過的公司。

李豐：這個問題是個挑戰，有一些行業當中瞭解得比較多的，薛老師投人的方式，主要是找海外名校的同學。曾總以騰訊系的為主。雷總投熟人，我們跟薛總 和文勝的合作時間比較長了，我們有幸投過他們的很多公司。我們跟創新工場的合作其實是更多的基於說，我們也一直在想，因為我們剛才講了，我們在移動互聯網 上一直在考慮到底應該確定的投資方向，最重的在哪裡。所以在我們還在想非常有幸投了創新工場本身，這對我們當時沒仔細想明白的情況下應該是最好的方式，也 非常感謝創新工場這個機會讓我們去投，我們用類似的方式我們也非常感謝的是說，我想雷總參與的公司，我們目前可能還會投，在我印象中，我不知道是不是準 確，但我看過兩三個，因為各種各樣的原因我們沒有機會去投。我剛才想講的最後一句話最重要的就是我們最有幸的是我們投了小米。

然後剩下的諸位當中我們有我印象中可能剩下的合作的機會暫時還比較少，因為我們跟季總是因為他做三年創業公司我們都投了，所以我想他也更積極活躍的參與到更多天使投資當中，我們也像更早和蔡總合作一樣，有比較深的合作。

包凡：你最有發言權，你給點評一下，各個流派的不同在哪裡?

李豐：其實比較熟的還是剛才講的這幾個比較熟，但我想從他們投的公司上我們不一定看全了，因為從融資和投資的角度，我想在這個行業，TMT行業當中看得最全的還是您本身。您應該拋開您是天使會當中的一員，純粹在融資和投資兩個角度來點評一下，我們大家歡迎。

包凡：在座的12位董事，只要是他們投的公司，應該是沒得說。

陳文江：我來說兩句，先說明一下，既不代表鼎暉的觀念，也不代表我個人的觀念，只是把VC同行的交流和創業者的交流分享一下，我自己就是彙總，平時 跟大家交流，我覺得應該分為這麼幾大類，第一類就是明星效應，個人影響力的這種投資風格，基本上天使會都是明星影響力的，就是咱們今天VC整個創業投資在 中國，本身產業應該不是一個主流的金融資產，但是在中國被搞到特別熱，所以這些行業天使大佬們也都成為了明星，而且每個人，八仙過海各顯神通，通過各種招 數成為了明星影響力，有青年導師，有導師派的，有社會公益派的，有行業派的，各種各樣的招數，這些我覺得是一類的天使投資人。

第二類我覺得就是以人脈為主，驅動了這種投資，可能很多都是投熟人或是一個圈子的人，比如說曾總這種說騰訊，騰訊的人或者朋友推薦的人才投資，然後金山系出來的兄弟也有幫忙，這是一類的，可能很多是人脈驅動的。

第三種我覺得是平台化運作，資源化運作或機構化運作的，我歸到這個類別裡邊。像蔡總，他旗下的很多公司其實互相之間都會起到很好的聯動效應和協同效應，資源共享，帶動得都很紅火。

雷總這邊旗下的很多企業也是有這樣的聯動效應，我是今天上午才從杭州趕過來，也是昨天在杭州參加李志博他們的活動，他現在在那邊也是打造這樣子的一 個氛圍，把他們投資旗下的創業公司和杭州的創業公司聚集在一起，聚集在一個創業園區裡面，這些企業無論是在日常業務交流、行業交流還是一些合作上都能夠起 到一些聯動作用。

當然李開復老師的創新工場也是這方面的典範，你們這些華興機構可能都是專業。

第四類是兼職的一些天使投資人，大部分天使會的都是接近全職的天使投資人，但是也有一些像王江、季琦、江南春這些，他們可能今天還管理著龐大的上市 公司，包括因為還要花很多時間精力，可能只是兼職做一些天使投資人，他們可能更多的只能是從行業資源、管理資源、人脈資源上做一些，這是我能想到的。

包凡：謝謝，也是滴水不漏。最後我想留一點時間給現場的各位朋友互動。其實我們成立這個天使會，包括辦天使投資人大會，其實也是想以我們單薄的力量 來推動整個行業的發展，能夠真正讓中國整個天使投資的行業發展得更好，更加規範。從這個角度來說，我想請在座的各位給天使會說兩句，從你們的角度，我們怎 麼樣能夠更好地發揮我們的作用。

楊鐳：天使投資這個事情，說實在的，天使投資真的是很辛苦的。到目前為止，我們從帳面上看，我們投資回報率是9倍，因為徐老師也是在泰山天使裡面， 這算還不錯的。我從第一天做天使起，業內各位朋友都跟我說一句話，做天使做到最後是做慈善事業。我覺得其實我們做天使的這些人，剛才忘了誰講的，其實真不 是說看這事能賺多少錢，而是那種快樂、喜悅，和創業者們在一起溝通的感覺，能夠幫他們每天每天成功，每天每天進步，使他們的企業有規模。雷軍說「我投資的 概率是百分之百，只因為失敗的全忘了。」這個話其實說得很對，你得有那個心態，用那種方式做，有一天在這個裡面會產生優秀的企業。你看咱們做天使投資有一 個特點，其實天使投資真不是什麼人都能玩的，都要有一定行業的背景，要看懂行業、看懂人、看懂商業模式，在這個前提下還有失敗的概率，所以最重要的是要有 平和的心態，幫助創業者，大家互相之間也要幫助。我在行業裡面這麼多年，我發現企業投完了以後，那些人其實是我朋友，他當時問我一句，說這個人怎麼樣?這 個人跟你合作過，感覺怎麼樣?這樣的話可能就不會投一些不該投的案子，就是大家互相幫助，才能做好。所以天使是一個痛並快樂的行業，它會對中國的投資業、 創業會起到非常正面的作用。大家抱著這樣的心態做，應該還是會把這個事做得很有生氣的。

楊寧：我覺得天使投資這個階段，其實風險真的是蠻大的，它跟你做VC、PE的階段，基本上就越晚期，基本上你保本的可能性越大。所以在這麼危險，這 麼高危的投資環境裡面，我覺得其實大家，我感覺天使投資人沒有任何競爭的感覺，尤其是上市之前，大家都擠破頭，詆毀對方。所以天使這個階段，這麼高危，大 家結伴進入一個黑森林，到處都是猛獸，如果大家還是在那兒互相吵吵，我覺得大家都會死掉。你們兩位可能更有發言權，但是我感覺越接近上市的基金，打得越 凶。所以天使會這個組織非常好，結伴同行，降低彼此的風險，風險共擔。像有一個案子一個創始人，我不太瞭解，當時我就問了徐老師，他給我的意見就非常好。 所以大家多溝通、多互動，既然是黑森林，那麼危險，所以大家互相幫助，彼此都活得更好一點。

王江：我自己，包括我觀察周圍比較成功的人，給我整體形象來講，天使投資是一個相對獨行俠的一個生意模式，我腦子一想天使投資人就是我周圍那幾個朋 友，這幾個朋友都沒來參會，但是他們也非常成功，就是斜挎著包，戴著帽子，投資者讓你去哪你就去哪，就是請客、吃飯、買單、聊天，這是我心目中典型的天使 投資人的形象。

但是實際上這種獨行俠，在具體項目的過程中，在整體的產業氛圍可能並不是交流的氛圍，大家共同進步的氛圍甚至互相學習的氛圍並不是太行，所以天使我 覺得就是在做平台，做一個交流平台就是天使投資依舊可以是一個獨行俠的聲音，但是大家可以在這個平台上進行交流，大家還可以在這個平台上各顯其能，各有自 己的方式，各有自己的招數來去獲取自己中意的創業者交流和投資的機會，我覺得這是一個合作的品牌，然後分散的渠道，我覺得這是大家可以互動起來。

李豐：我想我們只有一個小的祝願，我想做為天使投資最重要的是說，也是跟創業者一樣，我們想天使投資不管是否機構化，其實是非常重要的事，簡單解釋 就是說如果一直有為創業者提供資金，最大的好處就是更早發現更多的理想主義者創業者。我們也特別祝願說我們的天使們能多投一些中國的理想主義者，原因是當 我們去美國很多次，跟他們的天使投資談的時候，他們也有兩種，一種自己喜歡來投，另外一種我在很多大公司有董事會的席位然後來投，因為他們有理想，所以相 互之間有很深的感情。我們就希望說，中國的天使投資人可以多投一些有理想主義色彩的人。

陳文江：我剛進這一行做風險投資的時候，那個時候我的老闆就告訴我，創業者特別不容易，我們要尊敬每一個創業者，因為創業過程可能會非常漫長，會經 歷很多很黑暗的時候，非常不容易，我們現在對年輕團隊也是這麼教育他，對每一個創業者我們都是懷著一顆尊敬的心。同樣對天使投資人，我們也是特別尊敬，因 為這些天使投資人他實際上不是簡單的提供資金給創業者，也不是簡單地想賺錢，因為他們本身都是相當，在財富上面都相當有實力了，很多的時候他們也是一種回 饋社會，然後想把自己的一些經驗分享給新一代的創業者，這種東西我們也希望能夠傳承下去，能夠帶動整個的創業的環境和產業的提升。所以非常希望天使投資這 個產業能夠更加紅火，當然剛才也像李豐說的，希望天使和機構投資之間可以找到和諧的合作模式。

包凡：所以估值要合理，謝謝。最後在場的大家有沒有什麼問題?

問：問題非常尖銳，VC和天使之間，什麼樣是共贏的?你們最理想的是什麼樣的狀況?這個問題問給天使基金。

楊鐳：我站在天使的角度來回答這個問題，因為我們投資基本上80%都給VC投了，我首先這麼看，其實我先給你說個體會，天使投資人投完的案子，手裡 好的案子，在找VC的時候是有選擇的，這點我跟你說，我們當時在接觸中發現一些VC的觀點，因為你別忘了你現在接觸的對象可不再是創業者了，這幫天使你想 在座的各位也都不是一般二般戰士，所以你跟他接觸的時候如果你的實力，VC的實力不夠強的，你有可能被人家，通過一次兩次接觸人家下次不理你了，我們現在 在行業裡有幾家響噹噹的VC，在內部不敢說黑名單，灰名單，包括裡邊個別人，我們對某些VC的個別人的某些投資秉性和風格，隨便說，不點名啊，說這哥們， 就是不敢拍板，就這哥們不敢拍板，特別肉，特別拖，而且特別不敢做第一個吃螃蟹的人，這種其實真的，你同意吧?其實這點說白了我們都有一個灰名單。我們的 VC裡邊在跟創業者接觸的時候，創業者比較老實，也不敢說這話，說完了就算了，但是現在你們面臨的是另外一層，這幫業內的大佬們。所以我們後來接觸過幾 次，有些人我們就不找了。

第二還是要跟我們比較信任的，甚至是出手比較快的這些人去接觸，從估值來講的話，永遠會追求一個最高的所謂的利潤點，但是這些人其實還很聰明，他反 而更知道能夠欣賞VC帶來的價值，你別以為天使以後的估值會更高，如果他認可你帶來的價值比其他人高的時候，他寧可在某些方面做一些降低，因為創業者有的 時候反而看不到，其實天使投資人在這方面，他反而能夠更合理地來選擇。而且他也知道緊迫感。還有一件事，一旦他跟某一些基金合作，那個渠道暢通了，他以後 好的案子不斷地會送給這些人。所以估值不會是特別大的問題。

包凡：我有一個很簡單的答案，什麼是雙贏的模式，我們在座的12個人這種合作的模式就是雙贏的模式。

低風險投資（金博會雪球專場演講稿） DAVID

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4dd330190101mmgt.html
主持人：我們下面一位將要演講的嘉賓是徐大為先生，徐大為先生認為低風險的投資是一種穩定的獲得收益的投資方法，巴菲特這樣的投資者每年增長率也不高，但是穩定下來之後平均收益就非常高。比如說每年都能夠保持30%的收益增長，那麼八九年下來就是10倍，十幾年下來就是20倍。如果投資風險高的產品，比如說如果像碰到了2008年的這種大熊市，可能你六七年的本都回不來。之前在接受雪球採訪的時候他曾經透露，他入市9年以來，平均個人年化的收益率達到了30%以上，總收益率達到了1000%以上。下面就有請他給大家分享如何做低風險投資，大家歡迎！

 徐大為：大家好，我是徐大為，我的雪球ID是「自由之路」。先說說我自己，我的投資從2004年正式開始，主要的投資方式是低風險的這種平衡型的策略。主要的能力圈包括宏觀估值，倉位管理，概率的一些分析，套利方面。弱點的話，我主要是在個股分析上可能存在一些弱點，2010年在中國平安上有較大的虧損。下面是我的歷史，2013年截止到上週週末的一個收益率，總的收益率是1076，年化收益率是31.3%。

 講一下我的投資策略，目前我的投資策略是四個部分，最基礎的就是參閱市場，我們去投資或者是不投資是有很大的差別的，就是說你存銀行和投資大概有10%的差異。在你參與市場的這種基礎上，如果能做好估值和倉位的一個管理，比較理想的情況下能再提高年收益率10%。在這兩個的基礎之上，如果能做好這種套利以及品種優選，以及相應的一些概率分析的話，那可以再做到10%。這樣的話，其實總的收益就等於是你參與市場的收益加上估值，加上品種優選，再加上套利，爭取是年化30%的收益模式。

 先講一下我們為什麼要參與市場？我們這邊給了兩張圖，一個是深綜指，從1996年6月30日開始的一個年K線圖，第二個是上證指數從1995年1月1日起的一個K線圖。我們可以看到，深圳的綜合指數從1996年開始，從191點上漲到目前的887點，年平均漲幅在9.45%。上證的指數從637點到2013年6月31日上漲到1979點，但是上證指數是不包括分紅的，如果包括分紅的話，可能還會再增加1-2%的收益率及我們看到一年期的存款利率在3%的收益率左右，企業債大部分稅後收益率不超過6%，也就是說，長期看的話，只要你參與中國股市，你只要獲得平均指數漲幅的話，也能夠跑贏定期存款和債券。這個在美國道瓊斯指數也是一樣的，有人統計過，長期投資美國股市、美國債券和在美國存銀行三個相比的話，投資股市的收益率是最高的，其次是債券，然後其次是銀行存款。參與市場就是我們第一個基礎，你只要參與市場，你就成為一個股東，能獲得企業給你的回報。

 在參與市場的基礎上，我們需要去做一些安全邊際和估值。因為市場有時候會有很大的波動，可能像2006年、2007年的時候一下子就估值變得很高，2005年的時候估值又很低。如果在不恰當的時間點買入的話，可能就會有很大的損失。比如說在2007年5000點以上買的話，也許有一天會盈利，但是這一天可能要等很久，可能要等十年都有可能。我們要統計一下為什麼5千點估值就很高能賣，1千點就能買了呢？其實主要是通過PB和PE這兩個數據的歷史統計來看。我們可以去對上證的PB去做一個圖像，就是說它的一個年的變化情況。很明顯PB到4以上的時候，基本上都是屬於比較高的。但是到2以下的時候，或者說是更低的話，它肯定是一個低谷的時期。從PB來看，目前的估值其實是已經達到了2005年的市場底部的估值。

 再從另一個角度看就是市盈率PE，PE的話其實也是隨著市場的波動有很大的變化，在2007年高峰的時候到達了60倍以上，低估的時候又只有20倍以下。目前其實整個市場的市盈率已經算是歷史上的低點。我們再看香港主板，其實是很平穩的，不像我們這樣的大幅度波動。他們的一個PE中樞基本上是在20倍左右，當然現在其實也是比較低的一個值，在歷史上來看。我們知道我們可以通過一些簡單的方式來估值，就是說看你到底目前是一個高庫還是低庫，並且利用估值來合理分配倉位。但是對於這種超底和逃頂，其實對收益率的貢獻並沒有想像中的那麼大，有些人可能想像在波峰的時候逃頂了，在底部抄底就可以是多高的收益率。我做一個大致的估算，舉個例子，20年來上證指數，如果指數為正的時候你是參與市場的，如果年的指數為負的時候你不參與市場，就相當於你的利潤是零。這樣的話，整體算下來只能是比平均的漲幅再多10%的年化漲幅。所以就是說，這個方面的話，倉位控制是要有一個合理的預期。當PE或者PB明確的低於平均線時投資，明顯高的時候做倉位的互換。

 怎麼去互換這個操作？當高庫的時候該買什麼，低庫的時候該買什麼？我分為兩種實行，一種是權益的收益，還有一種是固定的收益。權益是以股權的方式參股公司，說得直白一點就是股票型基金、掛鉤股票的一些金融衍生品，比如說估值期貨認證憑證等等。還有就是固定收益的投資，它就是說把資金借給上市公司、銀行以及部分的這種短期投資，比如說存款、企業債、新股申購、債券基金、還有分級基金A類、優先股等等，這些都可以認為是固定的收益的投資。我們如果能夠判斷出整體股低估或者高估的時候，低估的時候我們可以加大這種權益投資，當高估的時候我們可以加大這種固定收益的投資。

 當我們確定了大致的一個投資模型以後，我們怎麼去優選某一個品種呢？這裡我有一個自己的經驗，叫做通過概率來尋找高的年化收益的品種，因為我認為，我買一個品種都會要計算它的預期收益，其實是這樣一個計算公式。就是說我獲勝的概率和獲勝的盈利的比例，我有多大的機會能賺，能賺多少，這兩個數字相乘，減去一個我失敗，就是多大的幾率會虧，能虧多少這樣做一個算法，如果這個算法是正的話，那就是可以考慮的，如果得出來是負的話，那肯定不是考慮的。如果說這個算出來是正的話，我們也會做把它平均到年，比如說我這裡有一個例子。我的勝率是50%，獲勝以後能賺100%，虧損的話也是只會虧50%，這樣的話，我預期的收益率就是25%。如果說這個事件是在一年內發生的話，我預期的年化收益率就是25%。我要總是去尋找這種高的年化收益率的品種，如果我現在持有的是年化收益率15%的品種，突然因為波動出現了20%的，我肯定會把這個15%的賣掉，去買這個20%的。當然在倉位上要有所控制，我們不能滿倉去操作，根據國外的一些成熟方式去計算一個最佳的倉位。去做分散，這樣才能保證投資的回報。

 低風險投資品種有哪些呢？在這裡舉幾個例子，固定收益的投資品種，包括銀行存款、國債、貨幣基金、逆回購、企業債、債券基金、分級基金的A類、期現套利。還有就是折價權益投資品種，折價其實是帶來了一些超額的收益，才能跑贏大盤，包括封閉式基金、LOF、分級基金、股指期貨、合併換股的股票、B股、H股、認購權證等等。保底權益投資品種，不是折價的，甚至是溢價的，但是有保底，比如可轉債、現金選擇權股票、綠鞋機制股票、邀約收購股票等等，也是作為低風險投資的品種。

 先說固定收益品種，其實很多人都有一個誤區，就是認為固定收益品種是無風險的，其實存在三大風險，包括信用風險、利率上升風險和流動性風險，很多人認為是很低的收益率，沒有超額收益率，這是錯誤的，因為有三大風險，風險釋放以後就會有超額收益，包括信用風險釋放後的超額收益，還有利潤下行後的超額收益。對於固定收益品種怎麼去做風險控制？有這麼兩個方式：一是對於這種有信用風險的這種品種的話，那就是儘量通過分散來控制風險，這個在投資者裡面是俗稱攤大餅的方式。再就是當利率低的時候，儘量買短久期固定收益品種，這樣的話，當利率下行的時候，他可以獲得很強的超額收益。舉個例子，像華銳，當時處於信用風險的時候做了一個很大的下跌，而風險釋放以後又是大幅度的上漲。另外就是雙禧A，當利率上行的時候他下跌25%，當利率下行的時候他又漲回去了，等於是在合適的時機買入的話，應該是有很高的收益率。

 折價權益品種，我們為什麼要投資折價的權益品種呢？因為為了跑贏指數，因為股市是變幻莫測的，漲跌都起伏不定。折價的這種品種不能保證你肯定是不虧，但是可以幫你戰勝指數，因為你能吃掉這個折價，當指數下跌的時候，你的虧損可以小於它。股市長期看是上行的，所以這個來看，這是一個根本，所以長期來看，投資總是能盈利的。如果說是再有折價的話，那肯定就是只能在現有的盈利基礎上獲得更高的一個收益。當然，低風險投資者一般都追求這種低的波動性的模式，通常是被會滿倉權益品種的，我滿倉權益品種是在出現在2005年的時候，當時封閉基金折價50%，應該是滿倉了。典型的折價投資品種，封閉式基金是很明顯的，它的淨值基本上指數肯定每年大約有10%的漲幅，價格回歸的話，就是到轉開的時候折價就會歸為零。同時有分紅，因為它的淨值肯定會漲，折價部分可以返還。下面是一個K線圖，基本上離2007年的高點不遠，大概2005年到現在是6、7倍的漲幅，遠遠超過了這一段期間的上證或者是深證指數的漲幅。

 折價換股的例子，是今年的一個例子，白雲山A換廣州藥業，這個歷史就是說，2012年的時候廣州藥業和白雲山換股吸收合併，通過了證監會的審核。按照相關約定，1股白雲山將強制轉換成0.95股的廣州藥業股票。2013年3月13日，白雲山A最後一個交易日收盤價23.27元，按照換股協議，置換成廣州藥業對應的價格應該是24.49元/股，而廣州藥業收盤價是26.54，折價7.7%。2013年5月23日換股新增白雲山A上市，收盤價36.21，參與換股者，獲取了48.7%的高額收益(若3月13日直接購買廣州藥業，則收益為36%），這是非常可觀的。折價的股指期貨，2013年7月的時候，08期貨是貼水70點，大約3%的折價。而8月到期的時候，肯定是貼水會收斂的，最後是變成了升水，所以一個半月的時間就跑贏了滬深300指數3%，可以用其他錢做其他的收益，就算做其他債券的話，一個半月再做1%的收益，總計超越滬深300指數4%。分級基金合併贖回，一般是通過折價的時候買入，然後合併，再贖回，通過這種方式來套利。保底權益的話分為兩種，一種是可轉債，它就是高過債性和股性，一般債性的話不如土地的債券，但是股性的話比正股也差一點，是既保底又伸張的品種。選擇權益的股票，比如太行水泥換股金隅股份等等，這些都是有一定的保底，下跌是可控的，上漲的話會好控制很多。

 量化投資的概念，我們為什麼有價值扭曲呢？其實我們經常可以通過價格扭曲方式來獲取超額收益。因為投資者的風險偏好不同，比如說當股票大漲的時候，可轉債價格慢開，信息不對稱，比如說股票大漲的時候，重倉該股票的基金也慢開，因為很多人沒有意識到，還有某些大股東甩賣的時候也會提供這種機會。我們如何找到這種扭曲的機會？一種就是停牌股的復牌，這是一個很好的機會，比如說像前一段時間的美的電器中轉債，預期復牌會有一個大漲。相對收益的扭曲，比如說像封閉式基金，它的折價率也是在不斷的變化，但是你賣出折價小的，買入折價大的，也會有這種額外的收益。固定收益的話也可以有這種做法，比如分級基金A類，年化收益率會受到分拆和贖回的影響，但是如果我們有一種方式，我們手上總是持有年化收益最高的A類基金，如果說它一旦價格漲上去，再換其他更好的，這樣的話就可以獲得超額的一些收益。

 我們在賺誰的錢？我覺得分三個部分，參與市場這是我們在賺上市公司的錢，估值+倉位，那是在賺長週期市場衝動的錢和過度悲觀的錢。品種+套利，這是在賺大眾心理的誤區。其實大眾有很多心理誤區為套利交易提供土壤，比如跌的時候很止損，漲的時候就趕緊賣掉，停牌的時候大家不願意停牌總喜歡交易，它的折價就變大了，提供一些分享的這種，就是利用這個心理誤區的人給那些套利者提供機會。所以通過這種方式，如果能很好的進行組合的話，我們是有機會去獲得年30%的收益率的。

  以上就是我的演講內容，謝謝大家！

 主持人：謝謝，David講得非常有操作性，看看現場的觀眾有沒有提問的。

  提問：請您預測一下中國的利率會不會市場化？

  徐大為：利率市場化我覺得應該是大概趨勢。

 提問：David，我想請教你一個問題，我在網上看到你也在做模型，套利的機會。我想請教一下，你那個模型是事先做好的呢？還是說像您剛才講的，就是那種折價，有好多品種，還有針對每一個品種都做一種模型，當市場出現機會的時候，你那個模型會自動提示你？

 徐大為：我會做一些模型。比如像封閉式基金的話，其實它的淨值都是在週五才公佈的。週一到週五這一段時間我們就要去估計它，到底這個淨值有多少，他會有年報，會有季報，都會公佈重倉股。我會在一個Excel表當裡面，會把這些基金重倉股的漲幅和對這個淨值的對應關係計算出來，預估一下盤中的淨值。因為大部分交易者可能是沒有這個機會的，我就相當於掌握一個更精確的信息，所以這也是一個套利的辦法，其他的品種也會做，像可轉債，這些我基本上是每個都會做一個模型的。

  提問：我問一下可轉債，現在有沒有機會進來？

 徐大為：我認為目前可轉債是非常低估的，因為從可轉債的歷史來看，一般來講都是到110元左右的時候它的轉股溢價才降下來。但是現在幾隻這種大盤的轉債，它在100元的時候，或者100多一點點的時候整體價已經非常低了，所以現在買入可轉債的話，你的風險是非常小的。同時如果真正的股市有一波行情的話，你又可以分享到它的一個收益率，所以這是一個很好的機會。

  提問：你能不能提供一下最近還有哪些大的低風險的套利的具體機會？

 徐大為：您的問題是說有哪些低風險套利的品種，我認為低風險套利的品種應該有這麼幾個，比如像可轉債，像封閉式基金、分級基金，、LOF的基金、股指期貨。其實只要是出現這種折價的機會的話，它都會有套利的機會。所以我覺得套利的話，其實就總結起來就是說，你怎麼去找到折價，又恢復最快的一個品種。

  主持人：謝謝，由於時間關係，我們這次的演講就到這裡，大家掌聲感謝。

散戶投資者如何戰勝市場——在北京2014金融博覽會雪球專場的發言 田教授

來源: http://xueqiu.com/3261272869/32752364

各位朋友，各位雪球的球友，大家下午好！非常榮幸有機會跟大家一起交流。

    我是一個個人投資者，或者說是散戶，我的演講題目是“散戶投資者如何戰勝市場”。前面幾位嘉賓都是機構。我們散戶投資者怎麽樣戰勝市場呢？我主要想談一談B股和港股的投資心得。

    首先，要樹立正確的理念。散戶投資者的理念是第一位的。我歸納了兩句話。第一句是巴菲特說的，別人貪婪的時候你要恐懼。別人恐懼的時候你要貪婪。這是最有價值的一句話，體現了博弈的意味在里面。

    第二句話是我總結的，你要想取得超過別人的業績，或者說要戰勝市場，一定要做跟別人不一樣的事。散戶最大的問題是什麽呢？就是想戰勝市場，但成天做的事情和大眾是一樣的，哪有熱點就追哪兒、哪個漲得高就追哪兒。你和大多數人是一樣的，那你不可能戰勝大多數人，因為你就是大多數人的一分子，從邏輯上就不通。

第二，如何超越別人，怎麽戰勝市場？我認為主要是從幾個方面來著手：

一是選擇合適的資產類別。合適的資產類別主要是大類資產，房產、股票、藝術品等等。

    二是選擇合適的交易市場，即在哪兒交易，A股、B股、美股、港股如何選擇。

    三是選擇正確的適合自己的投資方法。

    怎麽樣選擇合適的資產類別。這個非常簡單。我舉一個例子。前兩天，我有一次碰到一個賣樓的給我一張廣告，上面寫了一句話，作為股民，看了以後感覺非常悲哀，那句話寫的是：投資股市的都賠了，投資房產的都賺了。實際上前十年，房市就是大牛市，房價漲了10倍。股市是大熊市，多數股民虧損累累。選擇什麽樣的大類資產，選擇股票、還是房產、還是收藏品？這個非常重要。

    我們的投資，不是說在任何時點上都要在股市里進行投資。我們是散戶投資者，優勢是可以隨時離場。機構是不可以的，像公募基金，必須得有一定的倉位。私募基金也不可能隨便解散了。作為散戶，明天就可以清倉。2007年，漲到5、6千點，非要投資股市，本身就是不合適的。

    談一下我自己的體會。2008年初，我自己感覺股票漲得非常多了，而且市盈率非常高，是非常明顯的頂部跡象，我自己就把所有的股票都賣掉了。然後去通州買了一套小產權房。因為當時有市場傳言說，小產權房可能要被拆掉，二手小產權房價格跌了非常多，我把高的賣掉，去買低的，這也是一種別人恐懼的時候你貪婪。當時市場傳言說要拆掉，你分析一下是不可能的，通州的小產權房，住十幾萬人，怎麽可能拆掉呢，而股市又在高位。這個時候，很顯然，投資股市並不是合適的選擇。

    舉另一個例子。我的朋友今年年初賣掉了北京的房子，去投資股市。結果房價到現在跌了30%，股價上漲了30%。這位朋友把握得非常好，就是房市和股市之間的轉換。當然，不是提倡把住的房子賣掉，而是投資的房子可以考慮買。在什麽時候投資什麽大類的投資品種，這個時點是非常有學問的。上海的法人股大王劉益謙就做得非常好，法人股賺了大錢，在股市的高位套現，投資藝術品。藝術品又賺了大錢。現在股市跌到了低谷，人家又回來了。他的做法是值得學習的。

四是選擇合適的交易市場。交易市場非常多，A股、B股、港股、新三板、美股、新加坡股市。現在中國證券市場的開放已經不可逆轉了，我們不光要看A股，還應該關註B股、港股以及馬上要推出的新三板。

    我自己是比較喜歡B股和港股。我認為這兩個市場更適合散戶。投資B股和港股，獲勝的概率是非常高的，尤其是B股。我認為大家可以認真研究一下。基本上我的方針是哪兒低估就投哪兒，而不是永遠持有高估的股票，還想上漲10倍，要持有10年、20年。它已經高估了，市盈率都70倍了，你為什麽要投資呢？另一邊有很低的東西，為什麽非要買高不買低呢？我們又不是機構，機構是不可以投資B股的，而我們是個人，完全可以買B股。

我覺得B股市場值得大家重點關註。前兩天，我的朋友受我的影響去開了B股。客戶經理勸他：不要開B股賬戶了，因為沒有人做B股，還是A股好。我一聽這個消息，感覺非常高興，這說明B股更有價值。證券市場里最簡單的一句話就是：人多的地方不要去。B股沒有人關註，所以才有機會。人人關註，人人熱追的東西，往往機會很少，做不好就是陷阱。

    B股的基本邏輯：它的價格是A股的5-7折，甚至3折都不到。巴菲特說了，價值1塊錢的東西4毛錢買，這就是價值投資。B股打了這麽大的折扣，不就是明顯的機會嗎？國務院的國八條已經明確提出要研究解決B股的問題。解決B股問題的預期是非常強的，不管怎麽解決，B股都是上漲，只有一條道。那麽大的差價放在那個地方，提供了非常大的安全邊際。我認為B股是中國財經領域內最後一個制度性機會。上一個機會就是史玉柱他們投資的法人股。史總買民生銀行，大大有名。實際上從收益來看，他買民生銀行的收益並不高，收益真正高的是買華夏銀行的法人股，賺了巨額的利潤。法人股當時是不能流通的，所以有很大的折扣。跟現在的B股是一個道理，2005年開始股改，法人股突然能流通了，史總他們獲得了暴利。實際上這就是制度性的機會。國家給你一個制度性機會，明顯的一家公司兩個價格，你買低的，未來一並軌，就是暴利，法人股就是這樣的。B股值得大家高度關註，它的投資邏輯非常簡單。

有的人說B股和A股一樣，A股不行，B股怎麽好呢？我現在打開一個K線圖，這是深圳B股指數。


從2009年到現在一直上漲，這明顯是一只大牛股的走勢。處於這樣的市場上，指數都走成這樣，創了10年的新高，說明什麽問題呢？說明平均而言，最近10年，所有投資B股的人（包括2007年高位買入的）都是贏家，因為指數就是這樣的。A股指數就不用我說了，現在還在2000多點爬著。從概率上說，多數做A股的都是虧損的，指數就虧那麽多，你怎麽盈利呢？少數人盈利，多數人虧損，這是必然的。機構是不可以買B股的，B股投資者全是散戶或者是外資，其實外資所占的比例也在逐步減小，B股投資者主要是國內的個人投資者。在沒有機構的情況下，或者機構力量不強的情況下，走出這麽強的行情，主要的原因就是低估，低估的東西必然是上漲的。從指數上看，B股早就進入牛市了。隨著未來B股問題的解決，還會走得很牛，這是必然趨勢。

    我說一下另外一個市場，大家可以關註新三板。基本邏輯非常簡單，關註新三板的人非常少，它有一個門檻：資金額要大於50萬，很多散戶被擋住了。很多人也不感興趣。我非常推崇一句話：股市里人多的地方不要去，人少的地方有黃金。這是我的理念。現在新三板關註的人非常少，估值也比較低，我認為有機會。

    看好新三板的第二個邏輯是非常簡單的：由於中國的創業板上市公司有明確的盈利規模及營收規模的門檻要求，虧損公司是不能上市的。而真正的創業型公司有很多是不盈利的，像美國上市的很多網絡股，包括香港上市的一些高科技企業虧損階段就上市了，而這些企業在中國創業板是沒有辦法上市的。也就是說中國創業板的很多公司已經過了成長期，到了成熟期才上市，所以上市以後的成長性就明顯不足。

中國真正的創業板，我認為是中國的新三板，它的上市要求低，大家認真研究，我認為會出現很多的牛股。新三板有一個優勢，優秀企業可以很方便的轉到主板。新股這麽火爆，一旦轉主板，潛力是非常大的。新三板非常有價值，人少機會多。A股就喜歡炒小市值的東西，新三板的市值是最小的，而且很多股票都是科技型企業。大家喜歡的因素新三板公司都有：市值小、高科技行業、成長性好。當然，不是每家公司都是這樣，認真挑選我相信里面會出現很多牛股。

    港股的基本邏輯是便宜。有了滬港通，大量內地投資者必然會關註港股。同仁堂是大家特別喜歡的北京企業，A股估值明顯比港股的同仁堂科技和同仁堂國藥高，而且A股同仁堂市值大，成長性不如港股同仁堂科技和同仁堂國藥，所以滬港通後估計會有很多A股同仁堂的投資者轉投香港。因為那邊是窪地，水往低處流。原來A股、港股互相隔絕，現在既然滬港通開了，這個效應一定會出現。我建議大家研究一下港股。當然，港股的問題是水比較深，很多人覺得風險大。確實，港股有風險。但是，我認為把握一些原則，投資港股完全可以做好。

對網絡股比較偏好的人可以去美股。

美國的中概醫藥股，估值是很低的。有家企業是惠普森醫藥，它的交易價格是不到凈資產的十分之一，在國內是不可思議的。原因是這家公司是虧損的。但作為醫藥企業來說，一兩年內肯定能扭虧，這麽低的交易價格在A股、港股是不可思議的。只有在美國是這樣，因為美國人不喜歡中國的醫藥公司，喜歡中國的網絡股。美國的中概醫藥股往往波段性行情，漲得時候很猛，跌起來也很兇，適合波段性操作。

    新加坡市場估值很低，舉個很簡單的例子，A股上市公司中新藥業，同時在新加坡上市，那邊的市盈率是10倍，大概是A股價格的一半。新加坡的估值非常低。今後也許有機會，也值得關註。

    相比機構，散戶的優勢沒有倉位自限制、沒有業績的考核、沒有時間成本。我們要發揮這些優勢。我給大家提供一些投資的方法。

    第一個是長周期的狙擊法。長周期是指非常長的時間，以年計。這種方法是：平時總是持幣不動，大跌、暴跌後才進場狙擊。你要戰勝市場，你的做法一定要跟別人不一樣。平時耐心等待，直等到大跌、暴跌的時候進場。中國的股市，我總結了規律：不跌沒機會，小跌小機會，大跌大機會。跌就是機會。很多人永不退場，永遠在股市里耗著，不分時間，不分點位。對於普通的散戶來說，長周期狙擊法是非常適合的。原則就是：平時不進場，什麽時候暴跌，什麽時候進場。

    我在入市的前十年也不懂這個道理，總是在交易，業績也不好。後來我想通了這個道理，在股市高的時候，我就出來。2008年11月份，跌到1千多點，我又回來了。這樣還躲過了痛苦的煎熬。別人都非常難受，你從容入場，基本是踏著別人的鮮血入場，這是非常好的辦法。當然，這對人的耐性要求很高，一般人都拿不住錢。股民是上癮的，只要進來，不願意出來。

    第二是醫藥行業致勝法。醫藥行業是非常好的行業，它的特點是業績穩定，確定性非常強。

    第三是守株待兔法。看幾只股票，哪個跌了買哪個，不跌就不買。漲高了賣掉，再等。

第四是極度悲觀法，就是別人極度悲觀的時候，你買入。我舉個例子：港股的匯源果汁，最近從6塊錢跌到了3塊，月K線已經跌到了底位。




       最近它公布的中報非常差，CEO辭職，短期內大量的利空釋放，大家非常悲觀，沒有人看好，這個時候股價是低點。你在別人悲觀的時候入市，贏的概率比較大。當然，前提是：1、要處於好的行業。最好是醫藥行業或者大消費行業的公司，匯源果汁是飲料行業；2、不能是致命的利空，是暫時的利空。

下面談一下B股的投資心得。

1、選行業。

比如選擇醫藥行業，好行業加好市場，必然是牛股。這是一致B的月K線，走勢非常牛。






在B股的醫藥行業，出現30%以上的跌幅，一般就是比較好的買點。當然，前提是大盤的點位不是特別高。例如，一致B前幾個月跌到30港幣，這個價格正好是大股東的增發增持價格。所以30港幣就跌不下去了，然後又走出了一波30%的上漲行情。

2、A、B股差價選股。

就是根據A、B股差價進行選股，差價越大越好，比如有的B股只有A股價格的三分之一，這也是一種選股的方法。

3、定向增發選股。

大股東定向增發，如果大股東以及機構的增發入股價格遠超過B股的價格，那麽就有機會。這是錦江B的月K線。








錦江B前幾個月增發，大股東和機構增發入股的價格就遠超過當時錦江B股的價格。所以增發消息發布後，錦江B發生了明顯的上升行情。就是漲到現在，錦江B的價格，也仍然低於大股東的增發價格，仍然是比較安全的。你比大股東買的低，你只要耗著，肯定耗贏他。

4、關註跌破凈資產的B股。

A股跌破凈資產的很少，B股有不少。

5、關註純B股。

去年東電B轉A股就出現了大牛的行情。未來很多的純B股會出現批量的轉A股的情況。

下面談談港股的投資心得。

港股的投資盡量選擇內地的細分行業的上市公司。因為內地公司我們了解，中小市值在香港的估值是低的。香港是盤子越大估值越高，盤子越小估值越低。另外，在港股一定要避開老千股和問題股，有財務問題就可能直接停牌，一停就是幾年。

另外國企改革的機會，我認為主要機會在港股。國企改革的核心是高管的股權，內地在這方面是有障礙的。因為香港是海外市場，按照國際慣例，就應該給高管發股權。在香港，國企改革更值得大家關註。關註的核心點是：高管期權加低估值（主要看PE和PB）加大股東強。有些公司PB非常低，0.4~0.7之間，本身就低估：另外就是大股東強，可以扶持上市公司。

例如，同方泰德，這是同方泰德的月K線圖。





高管的期權價格是3塊，清華同方是同方泰德的第一大股東，董事長持有大量期權，這只股票在幾個月前跌到了3元，出現了很好的買入機會。當時它的市盈率大概在10倍左右。

另一個例子，上海集優，這是上海集優的月K線圖。






上海集優近期走得也非常強，這個公司在二級市場給高管買了股票。上海電器是第一大股東，非常強，而上海集優PB只有0.6~0.7，這樣的股票是國企改革的重點關註對象。

第三個例子，天津發展，這是天津發展的月K線圖。






天津發展，PB只有0.6~0.7，高管發了大量期權，天津醫藥也有可能註入。幾個方面的疊加，這樣的股票值得我們重點研究。

港股醫藥股低市盈率選股法。

例如朗生醫藥，這是朗生醫藥的月K線圖。






朗生醫藥前期跌到15倍市盈率左右，醫藥股跌到15倍市盈率是非常好的買點，因為醫藥一級市場的並購價格就是15倍的市盈率。

港股醫藥股低市凈率選股法。

例如新華制藥，這是新華制藥的月K線圖。






新華制藥，PB一度非常低。它的凈資產是4.9港幣，前期在2塊多錢徘徊很長時間。作為醫藥股，二分之一的凈資產太低了。碧生源是港股的大牛股，每股凈資產是5毛4，前期在4、5毛錢徘徊。聯邦制藥，在0.5、.06PB的時候，機會是非常明顯的，現在很快回到凈資產上了，它是醫藥股，不容易死掉，很容易困境反轉。

港股長周期底部反轉選股法。

長期下跌以後，基本面改善，容易出現牛股，聯邦制藥就是這樣。前期因為原料藥不好，大幅度下跌，從17跌到1塊多錢，現在大幅度反轉。

琥珀能源是這樣的。這是琥珀能源的月K線圖。






該公司是清潔能源行業的公司，是萬向集團的子公司，只有3個多億市值。本身就是清潔能源行業，PB只有0.7，市場的說法，萬向集團要把資產註入到該公司里面。因為萬象集團海外有很多清潔能源資產。這個公司可以進一步研究。

港股大題材選股法。

軍工、環保行業。

港股的中航科工，是哈飛股份、洪都航空的大股東，其擁有的A股股份的市值比該公司港股的市值高得多，值得關註。






提到的股票只供大家研究，切不可作為投資依據。

謝謝大家！

情人節專場：那些年少多金的王老五們

來源: http://wallstreetcn.com/node/214322

明天就是情人節了，下周又要回家過年，單身的妹子們肯定希望身邊能有個年輕又多金的“鉆石王老五”，在爺爺奶奶、舅舅姑姑們發問時也能有所交代，新加坡研究機構Wealth-X就挑選出了五位全球最富有且最年輕的單身漢，以饗各位女同胞，不過其中三位的財富都是繼承來的，還有兩位至少自己賺了一部分錢。

1.斯科特·鄧肯(Scott Duncan)年方32，凈資產55億美元，是全世界最年輕、最有錢的單身漢。其父丹·鄧肯（Dan Duncan）是原油和天然氣輸送管線大亨、休斯頓能源公司的創始人之一。在2010年丹·鄧肯過世之後，斯科特·鄧肯就繼承了他父親價值上百億美元的管道帝國。

2.托馬斯·帕森（Thomas Persson），32歲，是著名時尚品牌H&M家族的第三代繼承人，也是瑞典首富史蒂芬·帕森（Stefan Persson）的兒子。托馬斯·帕森從事影視制作，凈資產28億美元，福布斯雜誌形容他是歐洲最年輕的億萬富翁。

3.埃文·托馬斯·斯皮格爾（Evan Thomas Spiegel），24歲，是“閱後即焚”圖片和視頻分享應用Snapchat的聯合創始人。身家按Wealth-X的估算約17億美元。斯皮格爾最著名的一件事就是拒絕了Facebook30億美元現金的收購。

4.斯泰因·埃里克·哈根（Carl Erik Hagen），27歲，身家17億美元。他是挪威Canica集團老板的獨子，這家集團業務五花八門，包括零售、消費品、房地產、制造業等都有涉及。

5.德國王子阿爾伯特二世·瑪利亞·拉莫拉爾·米蓋爾·約翰內斯·加布里埃爾·馮·托恩和塔克西斯(Prince Albert II Maria Lamoral Miguel Johannes Gabriel von Thurn and Taxis)，這位哥們的名字有點長，但也符合其貴族的身份，今年31歲的王子靠繼承和自己賺錢，凈資產達到了15億美元，他還是一位成績優異的賽車手。

最後，國內的女同胞們可能要問為什麽“國民老公”王思聰沒有上榜捏？因為雖然王思聰是中國首富的獨子，但王思聰本人只有萬達院線500萬股的股票，按今天102元/股的價格計算，其身家約5.1億元人民幣，盡管他老爸近300億美元的資產可能早晚也是他的，到那個時候王思聰要是還沒結婚估計就能在這個榜單里排上第一啦。

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港股成老千专场：扒一扒中晋系牵涉的港股公司

http://www.xcf.cn/gdyw/201604/t20160408_769890.htm

【達沃斯一財專場】新興市場謹慎樂觀 中國增長將更註重質量

在瑞士達沃斯當地時間2017年1月17日下午，由世界經濟論壇與第一財經聯合舉辦的《全球成長型市場增長前景》(Global growth markets outlook)專場論壇上，美國Rock Creek集團創始人兼首席執行官Afsaneh Mashayekhi Beschloss，南非財政部長Pravin Gordhan，中國銀監會前主席、香港中文大學全球經濟及金融研究所BCT銀聯集團傑出研究員劉明康，阿拉伯聯合酋長國abraaj集團創始人兼首席執行官Arif.M. Naqvi和美國哈佛肯尼迪政府學院國際金融體系教授Carmen.M.Reinhart共同探討了在2017年的不確定性中尋找新興市場的黑馬與黑天鵝。論壇由《第一財經日報》副總編輯楊燕青主持。

全球新興市場自2016年以來加速發展，但其近四分之一的債務將於今年到期，加上全球經濟形勢尚不明朗，新興市場在2017年是否仍然具有吸引力?對此，嘉賓們普遍對新興成長型巿場表示樂觀，他們強調地緣政治越來越重要，新興經濟體國家必須依靠改革實現持續增長，同時他們擔憂民粹主義是未來的風險。

中國增長將更註重質量

在今年的達沃斯論壇上，中國國家主席習近平表示，2017年中國經濟增速將保持在6.7%，IMF也上調了中國2017年、2018年的增速預測。

對此，劉明康認為，中國能保持增長，但增長質量才是關鍵。因此，中國必須要進行改革，加強法制建設，增加透明度。他介紹稱，中國目前產能過剩，杠桿率過高，尤其是公司和地方政府的杠桿率，經濟存量越來越大，中國正在加緊推進去杠桿。

中國銀監會前主席、香港中文大學全球經濟及金融研究所BCT銀聯集團傑出研究員劉明康

“中國政府在貨幣政策和財政政策制定方面非常謹慎，旨在為推行真正的、深入的結構性改革爭取更多時間，”他稱，“具體包括國有企業改革、保護私有企業知識產權、增加透明度、增強溝通技巧使得中國更被世界接受等。”

劉明康同時表示，需要關註美聯儲加息周期對新興經濟體的影響，“美聯儲於1994-1995年持續加息6次後，促發了墨西哥經濟危機和亞洲金融危機;2004-2006年的加息周期引發了2008年全球金融危機。”他稱。

與中國相關的另一個重要話題是人民幣匯率。去年以來，人民幣貶值了6%，中國為貨幣操縱國的指控因此不絕於耳。對此，劉明康表示，中國絕非貨幣操縱國。“人民幣加入IMF SDR貨幣籃子後，人民幣對美元中間價定價同時參考前一日收盤價與人民幣兌籃子貨幣匯率，這是有管理的浮動匯率制，中國無法操控人民幣匯率。”他稱。

劉明康強調中國有三個目標：其一，中國無意以人民幣貶值促進出口，中國更註重出口的質量和比較競爭優勢;其二，中國將貨幣政策的自主性作為首要的目標;其三，穩定經濟為主，在此基礎下，適度考慮放開資本賬戶、推進人民幣國際化進程。“當前，中國願意通過放緩人民幣國際化的節奏來保障前兩個目標的達成。”他表示。

Reinhart稱，人民幣匯率令她感到擔憂的點並不在貨幣操縱，而在於匯率政策和貨幣政策的不一致性。一方面，經濟增長需要擴張性貨幣政策，從而為公司、銀行提供更多信貸，但另一方面，擴張性貨幣政策又會導致人民幣貶值。她並認為，“人民幣貶值趨勢還將繼續。”

美國哈佛肯尼迪政府學院國際金融體系教授Carmen.M.Reinhart

Beschloss表示，人民幣匯率的討論由來已久。事實上，歐元去年也貶值很多，因此，不應僅僅關註人民幣對美元匯率，而應關註人民幣對多種貨幣的匯率情況。

Gordhan則呼籲中國成為新興市場的領軍者，為發展中國家發聲，從而使發展中國家能夠在全球金融體系中有更大發言權。

新興市場經濟審慎樂觀 2017年不確定性增加

美元實際有效匯率從2016年8月至今已經升值6%，而從2008年金融危機至今更是升值了40%。歷史上，每當美元處於升值周期時，總會有世界其他區域遭殃。針對“這次歷史是否會重演?美元的升值會如何影響新興市場或成長型市場國家?”的提問，幾位嘉賓均給予了全球成長型市場較高的評價，在總分10分中，5位嘉賓的評分均在6分-7分的範圍。

Reinhart認為，是否受影響取決於每個國家的美債數量。她稱，在金融危機後，有些新興市場國家乘著美國的低利率，大舉借入美元計價債務，對於這些國家而言，強美元並非好消息，他們可能會面臨較高的風險，但許多亞洲國家美元計價債務水平並不高。

對於新興市場整體情況，她認為，雖然中期情況較為樂觀，但利率上升、中國經濟增速較10年前大幅下滑、大宗商品價格依舊疲弱以及保護主義可能性上升等，使得2017年成為“不確定之年”，將面臨很多風險。

此外，她談及發達國家的名粹主義可能對發展中國家有傳染效應。“這可能會導致新興市場出現例如貿易壁壘等政策倒退。”她稱。

Beschloss補充道，看待這一問題需要分短期影響和長期影響。“我們現在尚且處於美聯儲加息周期的早期，最終的加息幅度可能會比2016年大很多，從這個角度來看，美聯儲加息對於新興市場國家的影響也可能會比目前嚴重很多。對於那些美元債務水平不高的國家，他們在2017年不會受到很大影響，但我比較擔心2017年之後的情況。”她稱，“一年前的達沃斯論壇，我們認為中國是最大的風險點，但有趣的是，由於特朗普當選，新興市場成為了表現最好的市場。”

美國Rock Creek集團創始人兼首席執行官Afsaneh Mashayekhi Beschloss

Gordhan則認為，由於新興市場國家對於全球增長的巨大貢獻，新興市場國家的情況將在很大程度上影響全球經濟大局。他提出，美國的政策不僅僅限於美國國內，而是會對全球其他國家，尤其是新興市場國家產生“溢出效應”。

因此，“以非洲為例，有些國家在低利率環境下大舉借債，其後大宗商品的不景氣降低了其還債能力，從而使這些國家出現財政危機，這需要引起重視。”他坦言。他同時提出，新興市場國家需要通過3-5年時間推進改革，造就更具包容性的經濟增長模式。

南非財政部長Pravin Gordhan

Naqvi對於新興市場國家的情況頗為樂觀，他在總分10分中給新興市場國家打分7.5分。

他將新興市場國家分為4個陣營：

第一個陣營是中國，中國可謂自成一體，中國經濟良好，是世界第二大經濟體，正在從投資主導、基建主導型經濟增長模式轉型為消費主導型經濟增長模式;

第二個陣營可以一起來看。一類是大宗商品主導型經濟體，其直接受到美元走勢影響。如果單就這類經濟體而言，增長潛力評分為3-5。

第二、三陣營是消費主導型經濟體。這些國家的增長主要由消費者消費拉動，有良好的政府治理，這些國家單獨可以打8-9分。

第四個陣營是城市。他表示，在經濟發展中，城市慢慢開始比國家更重要。每個國家的重要城市會與其他城市和國家連接，其增長速度通常是其所在國的兩倍，並拉動整個國家的增長。

但他也承認，“黑天鵝事件”會成為新興經濟體良好發展的阻礙。

阿拉伯聯合酋長國abraaj集團創始人兼首席執行官Arif.M. Naqvi

 

 

來芝士超人賺100萬！創業家APP“財富自由密碼”專場來襲

來源: http://www.iheima.com/zixun/2018/0204/167207.shtml

在“大眾創業、萬眾創新”的政策影響和眾多商業精英的感召下，越來越多的年輕人開始準備或者已經投身於創業大潮之中。即使是普通大眾，應該也都能感覺到，近些年身邊有關“創投”的新聞資訊越來越多，以前專屬於創投圈的“行話”也越來越普及。

創業家APP作為國內最專業、最全面的的創投類資訊平臺，自上線以來，一直專註於創業、創新、創富領域，時刻關註項目、產品、技術、市場、資本以及行業的趨勢以及產業環境，第一時間為用戶推送最新最全的創投資訊，現已成為數十萬創投人士學習討論的主陣地。

為了充分體現開放互動、全民參與的雙創理念，推動創新創業真正"飛入尋常百姓家"，創業家APP將牽手芝士超人，在2月4日晚19點半推出“財富自由密碼”專場，回答12道題，即可平分高達100萬的現金大獎。在學習“創投”知識的同時，還能感受到知識變現的樂趣。

一

為什麽是芝士超人？

隨著知識付費逐漸成為潮流，直播答題在推出伊始，便火速聚集了超高人氣，並吸引了各大直播平臺紛紛入局，成為2018年第一個“風口”，而且，直播答題這個“新風口”並不只是“一陣風”，在經受了號稱“養男人不如養蛙，談戀愛不如當媽”的兩款遊戲沖擊後，人氣卻依舊火爆，這也證明了，答題“贏錢”是一種可持續商業模式。

從首家上線的直播互動答題產品，到在行業內率先完成商業模式變現，芝士超人繼承了映客直播一貫的快速反應與創意創新，一直走在“新風口”之前，尤其在“互動玩法”和“答題專場”兩大塊內容在行業內獨樹一幟。

截至目前，芝士超人已經推出了“血戰到底”、“快問快答”、“芝士親友團”等互動玩法。而在“答題專場”上，媒體專場成為了芝士超人的一大特色，尤其是和人民日報客戶端的兩次合作，“中國很贊”主題成為移動互聯網絡文化中的一股清流，“正能量”滿滿。

與此同時，芝士超人也在積極推出垂直、專業類答題專場，巫啟賢“音樂專場”、《體育周報》“體育專場”，可以滿足不同用戶的不同需求。芝士超人在玩法上的創新也對平臺的傳播度和用戶量產生了積極的推動，形成一種良性循環。

創業家APP作為一款創業、創新、創富的資訊類平臺，宗旨是以為大眾傳遞新概念、新思想、新理念，直播答題從推出以來，創業家便時刻關註這個“風口”的發展動向，在APP平臺上，僅關於芝士超人的報道就多達21多篇，包括最新資訊、深度解析等應有盡有。

當然，除了記錄信息、傳遞價值，創業家APP也在積極擁抱新事物、新模式。從“開心辭典”的舊綜藝模式演變到如今的“全民答題”，直播答題在移動互聯網時代下，儼然已成為目前“知識傳播”的最佳媒介，創業家APP當然也應該參與到這一新潮流之中，借助此次與芝士超人合作的機會，來提升品牌的曝光度，同時，創業家APP也將和芝士超人一起，共同探索新商業模式，推動“直播答題”走向成熟。

二

“創業家APP專場”亮點十足

此次創業家APP和芝士超人合作推出“創投專場”，堪稱是史上最高大上的一場直播答題活動。作為“創投圈第一資訊平臺”，創業家APP給創業者、投資人們提供了最前沿的新聞資訊和思想觀點，在給予創業者專業指導的同時，也成為他們最值得依賴的創業服務平臺。

在2月4日晚19點半的創業家APP“財富自由密碼”專場，創業家APP將聯合芝士超人，為所有追尋財富的網友們奉上一場集才華、財氣於一身的知識盛宴。

眾多創業新星、投資大咖，甚至互聯網創業領袖，都有可能和你同臺PK，感受知識跳動的魅力。你，準備好了嗎？2月4日晚19點半，我們線上見！