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南方周末：2010年，馬克·紮克伯格給新澤西州紐瓦克的公立學校捐了1億美元，但這筆錢最終並沒有真正幫到學生，批評聲音很大。你認為問題出在哪里？

約翰·亨尼斯：我不方便對他人運營的項目進行評論，我可以說的是，把錢給出去，然後得到預期的效果，這可比看上去要難多了。你想改變一個城市的學校體系，錢當然是需要的，但你還得組織起整套的團隊關系，包括老師、家長、市長、學校管理委員會的每個人……只有大家一起商量，才能最高效地運用這筆資金。

並不是所有人都能夠做到位，但也有好的典範，比如比爾·蓋茨的蓋茨基金會，在抗擊瘧疾等方面做得很好，在能源領域也非常成功。可以看到，它很多細節做得非常到位。

南方周末：你認為全世界目前最要緊的問題包括健康、教育、氣候變化等等，而這些學科恰恰並非斯坦福最強的。如何讓學生在這些領域也能得到最好的教育？

約翰·亨尼斯：我們的獎學金項目希望能夠培養明日領袖。也就是說，這些學生今後不僅要和企業打交道，也要和政府等機構打交道，我們希望獎學金項目的學生有機會學到這方面的經驗和知識。

我們非常關註綜合學科的發展。學生不僅應該學習自己所在的學科，還應該有更廣泛的涉獵。這就是斯坦福倡導的“T字形特質”——所在專業要學得夠深，同時相關學科要了解得夠廣。比如要解決氣候變化的問題，一方面應該有技術方面的理解力，另一方面也要學會和政策制定者溝通交流。因為這不僅僅涉及新能源、新技術，和政治、經濟等層面也都息息相關。

過去15年，我們的教育體系就是希望鼓勵這樣的T字形特質，這個獎學金計劃也希望往這個方向發展。

南方周末：你希望從這筆獎學金中受益的學生，將來能服務社會公眾。但如果他們只是想獲得在Google、FaceBook的工作經驗，將來找到好工作或者創辦自己的企業，怎麽辦？

約翰·亨尼斯：然後他們可能成為慈善家。何樂而不為呢？我們不希望約束這些學生，而是鼓勵他們做各種各樣的嘗試。當然我也希望他們能像比爾·蓋茨和他太太美琳達一樣，最後成為慈善家。

南方周末：斯坦福在籌款方面向來出色，目前有超過7000項的受捐基金。你們是第一個一年籌款超過10億美元的學校。截至2015年8月31日，斯坦福有史以來獲得的捐款總額達到222億美元。你們是怎麽做到的？

約翰·亨尼斯：最重要的經驗就是，讓那些捐款人最終能獲得重大的社會回報。我們能夠通過這些獎學金，獲得很好的教育成果和研發成果，比如，確實能解決一些重大的醫療問題。所以我們不僅僅要去募款，也希望能做更多創新，更多推進社會發展。

南方周末：斯坦福對捐贈者有設立什麽門檻嗎？

約翰·亨尼斯：只要捐款人和我們的想法匹配，基本沒有什麽限制。

但也有一些捐贈項目並不適合斯坦福，和我們的一些理念不匹配，或者我們的老師不支持。比如過去有些人提出捐款或捐贈，但是要主導本科的課程設計，我們就拒絕了。還有人想捐一個冰球場，但我們學校在加州，並不需要冰球場。

有些人願意資助建大樓，特別是科技大樓，這對我們來說很重要，因為整個資金量很大。還有一些投資獎學金。有些捐贈者可能曾經遇到過改變他一生的老師，後來就會希望建立資助教授的項目。還有的人，可能愛人癌癥過世，因此希望捐款給一些項目，幫助攻克癌癥。

所有這些慈善相關的項目，我們都引以為豪，都歡迎，但我們也有主次先後，會根據主次先後，看是否匹配。

南方周末：騰訊是斯坦福商學院的投資人之一。投資和捐贈有什麽區別？投資者會獲得什麽回報？

約翰·亨尼斯：我想你說的是社會性的投資，其實也就是捐贈。斯坦福接收到的饋贈有各種形式，有些是設立獎學金，有些是專門資助科研大樓，有些則是提供給一些研究項目。區別在於，捐贈是永久性的支出。比如獎學金一旦設立，那麽就要保證以後每年持續下去。而投資是每年進行的，並且也不獲得直接的回報。

南方周末：曾經美國政府對斯坦福有一筆捐款，雙方在如何使用上發生了爭議。所以美國的私立大學並不是不可以接受政府捐款？

約翰·亨尼斯：美國的私立大學並不拒絕政府的資金，相反，斯坦福和其他大學一樣，都在申請政府各項研究基金。斯坦福與美國政府的關系一直非常好，也收到了很多來自政府的研究基金。申請這種基金有一定的流程，大學根據不同基金的要求，遞交申請以及項目計劃書。斯坦福大學在申請政府支持資金方面，也在全美大學中領先。斯坦福總共5500個獲得外部資助的研究項目中，81%都申請到了聯邦政府的資金支持。

南方周末：你教過中國學生嗎？你對他們的印象如何？

約翰·亨尼斯：我當然教過很多中國學生。他們能力很強、很聰明。二十多年來，我覺得他們最大的變化是英文水平飛速進步。最近我和一個來自上海的中國留學生聊天，她是斯坦福創業俱樂部的成員，如果你只聽她說話，還以為她來自加州。

另一個有趣的事實是：工科里中國女生的數量超過美國女生，看得出中國在性別平等方面，特別是技術領域，做得非常好。當然，部分原因也是中國留學生人數特別多。

南方周末：你覺得中國留學生的長處和弱點都是什麽？

約翰·亨尼斯：美國教育體系跟中國完全不一樣，中國學生一開始到美國，需要了解美國的學習方式，比如要學會如何打斷教授，和教授進行更多互動。

但中國學生學習非常快，整體表現非常出色。我們看到中國的畢業生，無論做企業家的，還是在美國一些頂尖大學當老師的，都做得很好。

我不覺得中國學生有什麽特別的缺點。可能剛來的時候有點不適應，但很快就能跟上。也許有一些來自鄉村的中國留學生，某些方面的能力會弱一點，包括語言口音有一點重，但他們非常努力，能夠克服所有困難。

南方周末：年輕一代的中國留學生，和前幾代相比，有變化嗎？

約翰·亨尼斯：他們更加輕松，自在，而且數碼時代，每個人都有手機，溝通更方便，社交媒體讓他們發生很大改變。當然過去二十年，中國留學生數量急劇增長，整個華人社區也更加蓬勃。

南方周末：斯坦福的兩位教授所創的Coursera在線免費課程，引發了全球開放在線課程的風潮，很多精英學府都有在線課程。你認為在線課程的優點和缺點是什麽？

約翰·亨尼斯：優點是，學生可以穿著睡衣上課，缺點是，他們可能就不會那麽多地去課堂了。

很多東西只通過在線可能無法完全學到。我們並不鼓勵完全的在線課程，學生可以在線上課，但也有指導老師面對面解答問題、進行一些小測試，有更多的互動，更多的問答環節，我們稱之為組合式的教學方法。我們的數據也顯示，這種組合式的教學方式優於純粹的在線式教育。

南方周末：“二戰”後，斯坦福就鼓勵師生創業，最後催生了矽谷。斯坦福如今依然鼓勵學生創業嗎？

約翰·亨尼斯：當然。我們也有與創業相關的專門課程。我們希望能培養他們成為成功的企業家，而且我們也有相應的創業環境，學生可以得到相關指導，也讓他們能夠做一些商業計劃。而且斯坦福的校友都會參與其中，幫助這些年輕人最後取得成功。

南方周末：如果有學生對你說我想退學去創業。你會怎麽回答？

約翰·亨尼斯：如果是本科生，我的回答是：“你有沒有和你父母談過？”我覺得最好先拿到本科學位。對於研究生，他們通常已經有所發現，掌握了一定的技術，情況就完全不同。如果你只是想創業，但是還不知道要做什麽或者也沒什麽特別的技術或者技能，那還是回到課堂吧。

南方周末：中國有很多電商創業者畢業於斯坦福，你對他們有何評價？

約翰·亨尼斯：他們都很出色，各有特色。我註意到騰訊、百度、阿里巴巴所做出的創新和成果。這些企業或多或少都與斯坦福有聯系。比如百度的早期投資人中有一些是斯坦福畢業生，而騰訊的員工中也有許多斯坦福的畢業生。

斯坦福可能是美國最早開設電子商務相關課程的學校之一，20年前就有了，那時電子商務才剛剛出現。現在我們也一直在更新相關課程。我們始終關註未來和發展，思考如何創建未來。而我認為，中國是除美國外最有企業家精神的國家。