📖 ZKIZ Archives

質優是否一定好？ 巴黎

http://hk.myblog.yahoo.com/tonylaw-vaueinvesting/article?mid=5622

巴黎：

天知君說：

"他們什麼價錢也知道，就是不知價值"。

這句話非常好，但我想綿上添花加多一句，

到他們知道有價值的存在時，又忘記問價錢！

以下是簡單的買進和賣出的價值投資法，有一點一般散戶很難接受的觀念是：

"價格上升對長線投資人是不利"，這句話是股神說，

唯有你明白這句話意思，你才能真正做到"別人貪婪我恐懼、別人恐懼我貪婪"，否則在別人恐懼時，你只能口震震說自已在貪婪，大聲小小你面色都變青。

舉一個例子，假如你有一隻每年能有股東資金20%回報的公司，年年派全息，如果你把全息再投入買股，你10年後的回報就是第一年頭的6.2倍。

這裡有一條件是，那支股票在市場並沒有溢價，設是$100元，10年後就是620了。但假如第一年年頭的P/B是3倍，你以$300元買入，即使隨後的股 價下跌回每年股面的淨值，10年後你的回報亦只會是$620/$300 = 2倍。明顯，股價上升是對長線投資者不利。數學上很容易明白邏輯，但實踐時，很少人能克服這市場誤區，因為他們會被市場Zombie感染，不能再獨立思 考！


以下是幾幅圖表，圖一是說，一支股票的價格長遠來說應該等於它的價值。






圖二說，假如一支股票是優質，它的價值重於它的價格，就應買入它。





圖三說，一支股票的質素不斷增加，很多人會不問價，以成訂金原寶押進它，實際付出天價，無論那支股票怎樣高價值、品質，你都無法賺回那訂金原寶。

正確應該在這時候賣出。




圖四是相反，一支股票的質素或內在價值下跌，很多人會以一條羽毛的價錢把它賣出，其實這時應該買入它，最終即使只值一個或半個錢弊，但因你只是以一條羽毛的價錢買入，回報就可以非常驚人。


如果Blog友看得明這幾幅圖，便會知道價值投資人的手影：
1.並非一定要買優質股不可；
2.並非一定要長線持有不可；
3.走貨決定在個股的價值和價格相互關系，而非大市或板塊；
4.買貨決定在個股的價值和價格相互關系，而非大市、板塊；
5.價格因多人買上升，小人買下跌，所以他必須在別人貪婪搶高價時謹慎，又在別人因股價下跌恐懼時買入。
6.雖不是有意，但無可避免，他的行動是眾人的相反，並會是一個孤獨者。

“刘易斯拐点”是否到来？

http://www.yicai.com/news/2011/01/662376.html

低P/B是否價值投資，還是老千？ 巴黎

http://hk.myblog.yahoo.com/tonylaw-vaueinvesting/article?mid=6145

巴黎：


最近天知君高價買了永義國際後下跌，天知君像巴黎，都是價值投資派，令人不其然想，價值投資派為何會買入眾人說的老千股。

從另一角度看，以高價買入一支認為好的藍籌股、以及買入一支只靠幻想未來前景的股票的傷害，或以圖表方法買股票，實和買入老千股沒有分別，只是那個老千往往就是自已。

一些老千股----如果從來沒有過賺錢的企業也算是，可以從無到有地收購一間實體企業，例如盈科收購電訊，若你能在相對價值極低價格買入，你的利潤仍然會非常可觀。

我不知永義國際，所以不能說它的未來結局會如何，我只能說自已過去亦犯過在計算股票價值過程時的類似錯誤------以帳面、市價計算價值。

之前有一個Trader Blog主說，沒有人有資格說一支股票的價值算了是，他認為市價才是。

這個Trader和很多散戶一樣，對價值投資完全沒有悟性，即使其實價值投資原則很容易了解。

一間租金是20萬一年的國內物業，現在有買有賣、活躍的成交市價可能是一千萬，你可以說沒有人能決定它的價格，巴黎不會也沒有資格反對。只是那並不是這物業的價值，而是價格，重複，是價格，不是價值。

早 一排，盈科北京中心，以10厘租金回報招標，引來多個財團興趣，以那些財團看上述舉的那個市價千萬的物業，很明顯，它的價值，只約值2百萬(兩折)，而它 的價格卻實在是一千萬。這道理是如此的明顯，如此的有說服力，即使測量師獨立評估，即使市場有買有賣。而我們每天看到匯豐、平保、和黃、AIG、 AIA....等等的成交的只是其價格，而不是它們內在的價值，無論證明那個成交價的是何等權威。

所以價值是由比較能有多小持續收入，安全性，而非價格而來。付出的，帳面上顯示的是價格，得到的是價值。

價值投資派追求的是價值，利用的是價格。

很多價值投資學習者常常在計算P/B時犯錯，過渡相信了權威，會計師的報告，而忘掉了普通常識，不過這是正常，夫子說，錯一次的不算錯，一再犯的才算，知錯能改，就是價值投資法與投機長遠成績分別的原因所在。



後記：

前一週，因為超大下跌至4元以下，有朋友猛問我看法。我不會以價格下跌判斷一支股票是否老千股，我用的是業績。

假如你買入一支必須要以大量再投資去支撐高增長的企業，你還會不切現實地想：為什麼息率如此低？為什麼固定資產猛增？然後卻懷疑做正常事情的人是老千？！

你的問題應該是：這支股票的銷貨是否真的因為固定資產上升而上升？它的盈利率能否保持？它的借貸是否嚴控？！它的管理層說的和實際做出來的成績有沒有落差？！

如果沒有的話，對這個經理，還能欲加之罪？！

相反，我會信任這經理多過來說是非的人。這是我敬重，影響我一生的前老板教我做人、用人的道理，我之前舊文也說過，現在又要番炒一次，將來遇到重複沒有大原則的詢問時，可能也會再用。

超大的價值從來沒有下跌過，它的價格卻不。只可惜自已建倉太快，倉已滿，不能再在如此吸引的價格再進，但另一支"老千股"中國綠色又如何？！

看財務報表是否有意義 歲寒知松柏

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0100rl54.html

投資成功，是否取決於對人性的體悟？ Barrons

http://blog.caing.com/article/22005/

建材下鄉是否空中樓閣﹖ 思想花園

http://sixianghuayuan2.blogspot.com/2011/09/blog-post_28.html

(1)
久旱逢甘露﹐一則建材下鄉試點範圍從原來的山東﹐寧夏﹐擴大到包括北京﹐天津﹐重慶三個直轄市的消息﹐引爆了昨日的水泥板塊行情。

毫無疑問﹐由於試點範圍太小(增加的三個直轄市也不是什麼鄉下)﹐這個政策暫時只在心理層面起作用﹐為已經絕望的水泥股﹐帶來一線轉機。

是的﹐一直以來﹐水泥板塊的強勢﹐是來自政策的預期﹐而隨著這些政策利好都一一轉入休眠狀態﹐水泥股也由原來的天子驕子成為地底泥。

其中﹐建材下鄉政策是最為典型的一個。在2010年的中央一號文件已經提出﹐但遲遲沒有任何具體落實的跡象﹐市場以為已經擱置了。

建材下鄉試點的擴大﹐其實只是發出一個類似「黨中央沒有忘了你們」信息﹐自然讓人期待﹐其他那些在休眠狀態的利好政策﹐例如水利建設﹐保障房建設等﹐也有可能敗部復活﹐重新啟動。

拋開心理層面不談﹐建材下鄉政策本身﹐是否一個空中樓閣﹐還是如之前的家電下鄉﹐汽車下鄉﹐為板塊帶來天翻地覆的改變﹖

以下討論的數據﹐全部來自網上看到的資料﹐憑腦海印象摘下﹐也沒有什麼比較權威的信息渠道。

(2)
我們先來看市場潛力。

1﹐目前中國有233億平方米的農村居住面積﹐其中七成是非水泥鋼筋或磚混結構﹐也就是說﹐有166億平方米建築面積有可能需要改建。

以一平方米改建需要0.1噸水泥計算﹐那潛在市場的最大上限就是16億噸﹐對比中國20億噸水泥的年產數字﹐自然是很驚人的數字。

2﹐但這個自然是非常樂觀的假設。比較貼近現實的估計是以每年農村新落成建築面積計算﹐這個數字大概是10億平方米﹐帶來大概1億噸的年需求量﹐而這個需求量是原有的。

假設建材下鄉實施20%的補貼﹐會帶動額外的水泥需求﹐那額外的水泥需求則有2000萬噸﹐對比全國20億噸的水泥產量﹐大概能額外增加1%的需求。

當然﹐就算是1%﹐也不能算少﹐也有可能引起水泥價格的巨變﹐如果有前面上述那些休眠政策一起啟動的配合的話。

3﹐農村建築的要求不高﹐需要的水泥標號比較低﹐所以消化的主要是一些鄉鎮水泥企業的產品。建材下鄉政策要求使用一些節能產品﹐要求參與企業經過認證﹐自然對那些上市公司有利﹐可以更容易佔領農村市場。

4﹐汽車下鄉已經完結﹐家電下鄉也快結束﹐中央需要一個新的扶助農村政策來接力和擴大內需﹐建材下鄉是很好的替代品。

(3)
但是﹐儘管有上述的種種利好﹐建材下鄉要有實質效果﹐還是很不容易﹐起碼﹐不會如家電下鄉那樣﹐一下就起很大轉變。

1﹐家電可能幾年就買一次﹐農村修房子可能是一輩子的事﹐花得錢要多得多﹐期間的財政負擔難以估計﹐這也是中央如此慎重的原因。

家電下鄉目前財政補助已經為460億﹐整個政策可能需要的財政支出在五百多億﹐中國建材聯會曾經提出的建材下鄉財政補助額為1500億﹐為家電下鄉的三倍。事實上﹐這也很可能是一個比較低的估計。

2﹐由於對財政負擔沒有把握﹐中央要求各試點地區自己制定方案上報﹐也就是說﹐由地方財政負擔。地方政府自然沒有積極性。和家電下鄉由中央支出截然不同。

3﹐ 從實際效果看﹐2010年10月﹐山東和寧夏已經被列為試點﹐到目前為止﹐還沒有出過任何的實施方案和細節。山東省至今只以統購的方式﹐買了600萬噸水 泥給當地農戶﹐對比山東年產2億噸的產量﹐只是九牛一毛。寧夏更少﹐只有6.5萬噸。這可以說是完全的虛應故事﹐應付中央。

中央要求地方為保障房買單﹐已經得罪了地方政府﹐自然不可能再為建材下鄉而施加太多政治壓力來強力推行。

4﹐ 水泥下鄉的操作﹐比家電下鄉和汽車下鄉複雜得多。後者只需要農民憑發票﹐就可以向政府報銷13%或每部5000元﹐整個過程還在網上公開﹐透明而簡單。水 泥的標號﹐外形﹐很難一眼認證﹐貪污舞弊﹐弄虛作假的環節很多﹐這也是為什麼山東寧夏用統購﹐而不是直補方式來推行的原因。

然而﹐對農戶﹐消費者來說﹐恐怕沒什麼人喜歡統購﹐別人來代買。如果要大規模啟動﹐必然要用直補﹐這也是這次擴大政策所規定的。但也可想見難度之大。畢竟蓋房子是一生一世的事。

5﹐中國現在水泥年產能大概為28億噸﹐年產銷量大概20億噸﹐而過剩的產能﹐尤其需淘汰的﹐污染嚴重的水泥產能主要在鄉鎮水泥企業。如果建材下鄉一下啟動﹐就會放生這些企業﹐產能過剩和污染問題就會更加惡化。

6﹐由於上述種種問題﹐建材下鄉的推進必然十分緩慢﹐由2010年10月提出的兩個試點﹐到了現在過了將近一年﹐也只是增加了三個試點城市﹐而且還是沒有任何實施方案和操作細節﹐要推廣到全國﹐從而對水泥市場帶來實質性的帶動﹐更不知道是猴年馬月的事了。

從實際情況來看﹐目前兩省三市的試點﹐對水泥供需和價格的影響﹐可以說是微乎其微。

但如前所述﹐改變的只是市場的心理預期。

雨潤專題：財務是否造假問題的探討 心如止水

你是否品嚐過堅持？

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c5a73c90102du5e.html

 作者：我是李螢

    看《百家講壇》，聽觀復博物館館長馬未都先生說收藏，聊到一個成化瓷器的故事：那是他的一個朋友20年 前收藏的一個明朝成化時期的小罐，當時他的朋友花了300元錢買下，他心裡也對此罐十分惦記，10年前他碰到這個朋友就打聽這個罐的著落，他朋友說：「我 貪了點小財，賣了。」賣了多少呢？300萬。按馬先生的觀點，這個朋友的確是貪了點小財，因為放在現在，在20年後的今天，這個成化小罐已經是5000萬 的價格了。可見文物的面前，每個人都只是匆匆的過客啊！文物的價值體現就是一個坐標：時間。時間同樣在股票投資中起著重要的作用，近期的調整讓我們絕望， 大盤的下跌似乎綿綿無期，要知道調整也是投資的一部分，如果沒有經濟的週期性起伏，沒有繁榮和衰落循環，沒有嚴峻的經濟形勢，選不出那些能夠在惡劣環境中 生存壯大的企業，本欄現在擔心不是調整，唯一的憂慮就是選出來的企業是否真正經得起經濟環境不景氣時的考驗，是否經得起時間的考驗？
    投資和收藏性質上不盡相同，但收藏中有很多值得我們學習，真 正的收藏家都是這個世界做著最大的夢的人，他中意的是文物古董本身的文化沉澱，並以擁有這些藏品而不是他們的市場標價作為收藏的目的，就像價值投資者收藏 公司參與企業而不是為了短期利潤的起伏兌現；搞投資和搞收藏的人一樣，要不斷地在市場中試水，嗆水，不斷地積累經驗和知識，只有比較瞭解投資或收藏的本 質，才能知道哪種資產（藏品）配置真正符合自己的投資能力和價值取向，才可能長期堅持自己的承諾：收藏家都有自己的強項、原則和專業技術和知識，否則就面 臨被贋品騙得血本無歸的地步，對投資人而言，要達到優異的成果，真正的機會不在於努力超越大盤，而在於建立並遵守適當的長期投資政策，使投資的標的能夠隨 著市場的長期主要動力而受益，有收藏意識的投資者往往對於市場行情變動的忍受度比較大，如果一般投資者特別難以忍受之際，會產生一種龐大的壓力，這種壓力 要求改變當前的投資策略，此時此刻想一想那個成化小罐，心理的壓力就會忽然減輕許多許多。

經濟放緩與房價狂跌是否死亡交叉？謝國忠：擠破房市泡沫是帖苦口良藥

2012-1-9  TWM

混亂的中國房市，到底對中國經濟有什麼影響？這波房市動盪會持續多久？房市還會再上漲嗎？
《》特別以越洋電話專訪中國經濟學家謝國忠，幫讀者解惑。 撰文•楊卓翰 眼見近來中國房價狂跌，房地產業者倒閉潮一波接著一波，唱衰房市的人也越來越多，其中當屬玫瑰石顧問公司
董事謝國忠最為大膽。他從去年開始就不斷「喊價」，從「一線跌二成五」一路喊到「全國平均跌五成」，儼然成
為中國房市的末日預言家。然而，事實上謝國忠是最看好中國的經濟學家之一。

「中國人老喜歡說誰唱多、誰唱空，但是一切分析都要回歸基本面。」心直口快的謝國忠在接受《》電話 專訪時，分析他對中國房市的最新觀察。「這個房市的泡沫是一定要破的，對經濟當然也有負面影響。但是這個影 響，不一定是件壞事。」

房市跌是好事 這個調整來得剛好！

「一個國家經濟不是說成長得快就是好，成長趨緩就是壞。有些人擔心中國經濟沒辦法承受這波衝擊，但以之前 中國的高速成長，我說，這個調整來得剛好！」謝國忠認為，經濟發展越快速、爬得越高，掉下來就越慘。

而中國政府在高速成長中犯下的最大錯誤，就是讓房市泡沫持續擴大。而房地產對資金的過度需求，也造成企業 信貸利率高漲，甚至超過二○％。泡沫，已經到了不得不破裂的程度了。

「所以說，與其讓房價在最高點的時候崩潰，重創經濟，不如現在用強硬的調控政策，來抑制房價。現在上海、 北京的房價已經跌了二五％，所以在泡沫破裂時，所受到的傷害自然就少了。」換言之，雖然中央的房市調控對經 濟帶來了衝擊，但考慮到中國超過一○％的經濟成長率已有過熱之虞，這波房價調整短期雖然痛苦，但對長遠的中 國經濟，也是一帖苦口良藥。

但是房價下跌，政府收入短少，沒了經濟建設國家怎麼會好？謝國忠反問：「房價跌，那老百姓的消費能力是不 是增加了？當然的呀！」原來，這幾年房價高漲，受苦最多的就是中產受薪階級，「而中國的房地產泡沫和其他地 方不一樣，中國的房地產是政府在收稅，人民買房子的錢都是交給政府的。所以房價跌，就會有一個變相的減稅效 果。」再加上，購屋成本降低，一般家庭就可以在其他的商品投入更多消費。因此，謝國忠認為經濟的動能不會因 此而減少，反而可以將資源轉往中國十二五規畫主力發展的內需產業。在謝國忠眼裡，短期經濟的陣痛是不得不挨 的：「這可能是未來十年，中國內需經濟增長的一個關鍵。」也因此謝國忠認為中國政府不會、也不應該救市。「 很多人以為最近人民銀行調低（儲蓄銀行）準備金率，是緊縮政策轉為寬鬆的跡象，我認為這個機會不大。」謝國 忠特別指出，中國的貨幣政策仍然是以緊縮為大政策方向，因為通貨膨脹仍然是政府頭痛的問題。

救房市是壞事 要將價格調至合理的水準

「中國現在的貨幣供給年增率控制在一五％，如果經濟增長率在八％，那麼每年通貨膨脹還有七％的程度，這是 相當高的，因為現在中國經濟成長沒有那麼快。」所以謝國忠不認為在短期內，政府會改變貨幣政策，甚至是放鬆 銀根來救房市。

他強調，這次中央的調控政策展現了「無比的決心」，不將價格調至合理的水準，是不會停止。大家最關心的是，合理的房價是多少？而這次調整會持續多久？

「一般泡沫崩潰的時候，商品的價格最後會調整到能支持基本面的水準。」謝國忠回答：「以房屋的資產價格來 說，它的基本面由『租金回報率』及『房價收入比』來決定。一般情況下，公寓租金回報率應該在七％；而一平米 的房價，合理價格應該在不超過城市兩個月平均工資的水準。」而現在中國住屋的租金回報率僅僅不到三％，在一 線城市甚至只有一％，房價也遠遠高出謝國忠的指標。因此，謝國忠認為中國的房市調整還有很長的一段路要走，全國房價腰斬也十分合理。

「至於多久，是要用經驗來判斷的。美國從二○○六年到○九年，調整了三年；香港是從一九九七年到二○○三 年，中間還反彈過一次，總共調整了六年。所以每個地方都不一樣。」不過謝國忠指出了一個基本法則，「在調整 的過程中，波動怎麼走是跟心態有關。例如有些人覺得現在房價很便宜，就去買，這時就會出現一個激盪性的反彈。」

想撿便宜要小心

別只看房價，要看基本面謝國忠接著警告現在想趁著房市出現崩跌時，進場撈底的投資人：「這個反彈要特別小 心。很多人在買房的時候只看相對的房價，卻沒看到基本面。中國的供需不會那麼快恢復正常，整個市場還沒有回 到平衡。我看這輪調整至少三年，也就是到二○一三年才會結束。」「不過就算熬過了這一次調控，我看中國房地 產要上漲還是很困難。」雖然謝國忠認為中國經濟長遠會受惠於房市調整，但是對於房地產本身，他還是持有一貫 的悲觀態度。為什麼？關鍵就是二個字：人口。

原來，中國人口減少的速度，可能比我們想像都來得快。「人口老化會對中國產生很大的影響，人口下降之後，房地產也會變得越來越便宜。」謝國忠甚至斷言，十年之後，中國人口就會開始下降，屆時，也就是房地產上漲的終點，以後房地產趨勢將會是一路向下。

謝國忠戳破中國房價不墜的迷思，幾乎為它判了死刑，但中國經濟卻有喘息的機會。中國能否度過這次難關，端 看當局者能否咬緊牙根，勇敢地戳破這吹了十幾年的房地產泡沫。

巴曙松：中國房地產面臨史上最大洗牌產業弱化、整合 將是2012年的大戲對於因這波房市調整而倒閉的房地產業 者，「溫和調整」可能無法形容他們看到的景象。但是，雲霄飛車正要往下疾行！伴隨著泡沫破裂，「中國的房地 產也將面臨大規模的洗牌，進入中國房地產史上第一次真正的大調整。」中國國務院發展研究中心金融研究所副所 長巴曙松說。

他指出，中國房地產的高成長模式已經開始轉變，「過去十多年，開發商藉著寬鬆的信貸和較低的利率，以高槓 桿操作，仰賴地價與房價的上漲而獲利。」今天，面對政府嚴厲的調控手段，開發商也面臨了惡果：賣不出去的房 子，以及高財務槓桿帶來的巨大風險。

「到去年10月，九大一線城市還有5000萬平米的可售面積！」這麼龐大的庫存量無法消耗，結果只有一個：降價。巴曙松預測，未來幾年一線城市降幅最高將達3成，銷售額也會大大減少。因此，今年上半年的房地產投資甚至可能負成長，導致房地產在中國經濟的地位持續弱化。

而政府信貸緊縮的政策下，小型企業融資困難，也將逼迫產業進行整合。他預測，未來中國房地產不但會「以大 整小」的模式整合，「過去十幾年過度擴張的大型企業，可能也會因為無法消耗庫存土地而被洗出局。」中國房地 產龍頭綠城集團就是一例。

至於市場期待，政府因為房地產衝擊經濟穩定而將調控由緊轉鬆的情況，巴曙松也不否認這個可能性。「但是，考慮到房地產未來的經濟地位越來越輕，恐怕也很難看到為了救市而政策急轉彎。」也就是說，這波房地產的結構性轉變，將是2012年擋不住的一場大戲。
謝國忠 現職：玫瑰石顧問公司董事經歷：摩根士丹利亞太區首席經濟學家學歷：麻省理工學院經濟學博士

人生是否後悔　決定在四十歲