特力集團總裁何湯雄：我就是錯在自以為是經營之神！

2012-4-16 TCW

「我為什麼喜歡這件事？又為什麼痛恨那件事？」

為了找到事業碰壁的原因，特力屋董事長何湯雄聘請專業顧問診斷，並花上百萬元飛到海外小島上課，只為了解開背後的原因……。

經過八年探索，何湯雄正視，是自己的個性，決定命運。

四十五年前，他是高中成績吊車尾的後段班學生，高中換過三個學校，念了六年才考上大學。他書讀不好，卻超有自信，為人海派、能言善道，是天生的業務員。

畢業後，他進秋記貿易工作，不久後與公司老闆李麗秋結婚，兩人一起把秋記變特力，他也成為特力集團董事長。二○○四年特力合併營收達二百一十三億元，是全台營收最大的貿易公司。

兩年虧掉六億元才驚覺自己是特力未來發展瓶頸

事業走上坡時，二○○三年他做了一個錯誤的購併決定，讓公司兩年內虧掉六億元。○四年後非合併營收獲利反轉直下，同年他請IBM亞洲區高階主管擔任企業顧問，隨著顧問層層剖析，他才驚覺，自己，正是特力未來發展的瓶頸。

他開始重修「瞭解自己」這堂課。原來，個性讓他從小店員翻身成董事長，也讓他在公司擴張時跌跤。但個性也讓他敢面對癥結，決定授權。

二○○九年，他將特力董事長一職交給李麗秋，只保留旗下子公司特力屋董事長，並找來IBM台灣區前總經理童至祥當特力集團執行長，自己退居第二線，不參與日常管理。交棒專業經理人後，公司獲利開始谷底反轉，特力去年合併營收三百五十八億元，稅後淨利八億一千萬元。

三月十三日，他邀集兩位高中好友，在台北信義計畫區的豪宅裡聚餐，《商業周刊》採訪團隊也受邀參與。

兩位同學和何湯雄個性完全不同，一位是他高雄中學同學邱明傑，九春工業董事長，自律甚嚴，小學四年級後就沒考過第二名；一位是他台東中學同學，世曦顧問工程總工程師周功台，一生追求穩定的專業生涯，他們認識何湯雄近五十年。

凡身為老闆，敢坦言自己決策失誤者，少；敢回顧自己性格缺陷者，更少。何湯雄的自剖，在台灣企業圈中是異數。以下是談話精彩摘要：

《商業周刊》問（以下簡稱問）：心理學的觀點認為，青少年是個性與價值觀形成的關鍵期，你們當時的個性是？

邱明傑（以下簡稱邱）：我先講他的外表，他那個短靴子常常沒有繫鞋帶，他穿襯衫常常一邊跑出來到外面，他外表比較不care。轉頭問周（他到台東還是這個樣子？）

周功台（以下簡稱周）：他有的褲子，我覺得奇怪，沒有開（指褲子前面沒有拉鏈），原來是穿他妹妹的褲子！（眾人大笑）

何湯雄（以下簡稱何）：真的是，不是很在乎就對了。

邱：他（指何湯雄）很會玩，我們同學有的是下課十分鐘就看書，我也是不看書，他也是不看書的。

問：（指邱）可是你的成績應該是很好的，對吧？

何：第一名。

問：（問何）你是第幾名？（三個人同時大笑）

周：他曾經跟我們提過，他們到高三班上有前三雄、後三雄（指何湯雄成績排名倒數）。

個性遺傳自父母我媽能幹，無形中我們就好犀利

問：一個人後來的成就，跟功課沒什麼關係？

何：跟個性有關，個性決定你的命運。

周：一個人一定有些人格特質。

問：你媽媽是校長（編按：曾任基隆女中、台東女中校長），不會給你任何壓力嗎？

何：後來我去做心靈探討，我才瞭解，其實這一生不是我自己有多了不起，都是媽媽的教育模式，已經決定了你的個性。

因為媽媽並沒有打罵式（管理），越打罵，小孩子越沒自信，一個人沒自信就真的慘了。我讀書讀得那麼糟糕，我媽媽最多重話就是，何湯雄呀，我是校長，你不要混成這個樣子（笑）。自然而然的，我雖然功課不好，還是很有自信。

還有一個，我媽媽很大方，今天我沒錢就要錢，一群人出去吃飯，十之八九都是我在付錢，那個時候，有自信，又很陽光，又大方，自然朋友多嘛，自然你人生的 chance（機會）就多。

最好的心靈探討是，你為什麼變成了今天的你？後來我才知道，我爸爸媽媽的優點、缺點都在我們身上，其實你不自知。

問：爸爸的教育方式？

何：我爸軍人，一天到晚不在家。

問：回頭看媽媽對你的影響，有沒有缺點？

何：我媽能幹，無形中就很犀利。我們家的小孩批評人，哇，都好犀利。

以前我參與的會議，每一個同仁都很緊張，你簡報做不對，三分鐘、五分鐘，What are you talking about?（你在說什麼？）下次再做。

問：是二○○三年購併美國3C通路商CenDyne造成重大虧損，讓你看到自己個性上的問題嗎？

何：是因為虧了，顧問稱我們是街頭博士，我沒有學過什麼東西，不讀書，學什麼？沒有什麼理論基礎的，都是街頭打拚出來的。

問：直覺式的？

何：非常，gut feeling（直覺），公司小的時候沒問題，你一眼就看得到，可是公司大了以後，你的公司管理就會出問題，你犯的錯誤都是大錯誤。

問：所以你的優點變成你的限制？你要改些什麼？

何：譬如要跟我報告，三分鐘的時候我說，哎呀，這個東西往東走就對了，每件事情我都從小做到大，太清楚了，三分鐘我就給你答案了。

自信過頭出問題部屬沒成就感，犯錯就全推給老闆

問：讓部屬沒有成就感？

何：不只是沒有成就感，最大的問題是，執行的過程中，他不是那麼全力以赴，而且錯了就說，「這是老闆的idea，」光是這個小事，你看差別有多大，我以前不懂這些。公司小的時候無所謂，以前錢好賺，可是公司大了以後，公司管理就會出問題。

問：所以，自信是好的，但自信過頭，太自信也不好？

何：當然是這個樣子嘛，你所有的錯誤犯在哪裡？自以為了不起嘛！二○○三年時，特力屋做得很棒，我以為（自己）是經營之神哪！

就好像那一次我們虧了，（我）剃個光頭，這光頭怎麼來的？是我沒辦法跟公司的員工交代，stupid（愚蠢）的老闆，八個月就虧損一千七百五十萬美元！我不曉得怎麼跟公司同仁溝通。我反覆思維，要把危機變成轉機。

我在尾牙的時候，編了一個劇本，配合在裡面（舞台劇）跳，跳一跳，我自己舉個大牌子「剃頭謝罪」，我女兒在美國讀書，她們（上台）剃了兩刀，都哭了。

剃完頭髮之後，我站在台前一鞠躬，跟大家對不起，我說我不賺回（每股盈餘）兩塊錢的話，我就繼續剃光頭。

邱：（問何）你剛剛說心靈探討，是去哪一個地方？

何： Gabriola（加比奧拉島）在加拿大，靠近溫哥華（Vancouver），那裡很多島嘛，是因為虧了，我就反省到我不再適合幹CEO了。

問：顧問要你去做心靈探討，你會排斥嗎？很多人不信這套。

何：很多的人，不願意去探討自己的心理，沒有自信的人，根本就不願意去探討自己的心理，（這種人）太多了。

決定不做CEO起初很煎熬，故意喝醉避掉開會

問：沒有這個大挫敗，你可能也不會面對自己？

何：我最lucky的是，栽了那麼大一個跟頭，如果小跟頭根本不會反省。那一次大的跟頭，我才思維我公司一定要改，我已經不再適合做CEO，光找CEO我就找了四年，不容易。

我有那個決心（不做CEO），但是跟顧問討論的時候，還是不斷的磨合，我覺得心裡有個疙瘩，又跟顧問討論哪些事我沒有想通的，顧問說，你還要回去幹 CEO？我說，No! not at all!（完全沒有）解釋完我才釋懷，在這個過程中，好像我很授權，其實心裡很煎熬。

當Sophia（童至祥）來，我前面三、四個月，天天晚上喝酒。我手伸不進去呀！你開會你會不會講話？你一定會講話嘛！每一個都看著你啦，怎麼會聽她的呢？她講的就不重要啦。我開會都不去開啦。

問：你是故意喝醉酒不去開會嗎？

何：當然，怎麼辦？都喝得很晚，第二天中午才去，裝作沒有看見就對了。

問：如果清醒，你沒辦法克制自己？

何：心裡會有煎熬啊，管了三十年的公司哪！

邱：沒有想到你碰到挫折的時候，自己會靜下來。這個是跟我想像的何湯雄是不一樣的。

原生家庭影響深挑選老婆和總經理，都是強勢型

問：你的總經理，你的太太，是不是都像你媽媽的個性？

何：去心靈探討的時候，探討個性的成因，無形中，我選的老婆也好，總經理也好，都是能幹，不bother（煩）我，都是我媽媽的style。

當初我的老婆是我老闆耶，所以我的「令不出門」。我說這件事往東走，他們一定會去跟我老婆確認一下，老婆也不問我這個事我在講什麼，喔，這件事往西走，每個都往西走，不會往東走（大笑）。

因為我什麼都不懂，所以老婆push我的力量也很大。譬如說，我那個時候不會講英文，客人在的時候，我坐旁邊，我老婆幫我翻譯；我老婆叫我趕快去跟工廠 negotiate price（談價錢），跟客人回答，我到外面之後，電話一接，忘了，散散（閩南語），老婆等半天，何湯雄，價錢呢？我馬上打電話，那天晚上我又慘了。真的是被一個嚴師，我老婆盯出來的。

周：他進了秋記沒有多久，那個時候我住新店，九點多、十點，打電話要我出來，可能他跟李麗秋有些什麼，他沒自信，第一次碰到他有那樣的狀況，就那一次，覺得很徬徨，下一步怎麼走？以往他不會。

問：兩個人都很強勢，還能一起管公司，一起做夫妻，這很難吧？

何：（大笑）你這話講得很實在，正對題目，全台灣沒有一個！

問：你為什麼旁邊都是強勢的女人？

何：本身我就喜歡這種style的啊，原生家庭就是這樣子嘛。

夫妻關係也變好心裡有不舒服，就正面溝通想法

問：探討自己的過程，有流淚嗎？

何：什麼流淚，是嚎啕大哭。你躺在那邊，老師叫你大量呼吸，讓你血液裡充滿了氧，不是被催眠，你腦袋很清楚，你只是很放鬆。

他就問你，有什麼任何不滿的，你，碰，就會想到以前的事；叭，就會發洩出來，他問我跟老婆的關係，我竟然嚎啕大哭，而且哭聲是「啊啊啊」，不曉得大哭了多久。

真的哭了好久，老師慢慢講啦，Tony（何湯雄英文名），眼睛張開啦，他走到旁邊，替你選一條歌，他選的歌叫〈Lonely〉，孤獨，我那個時候英文已經不錯了，一聽到這個歌詞，又嚎啕哭，哭了半天。

問：你這麼開朗的人也有心裡陰影？

何：我看了別人也在講（學員分享自身經歷），我就說了，李小姐，如果不是小孩，我早跟你離婚了！

你自以為很瀟灑，可以忍耐，往肚子裡吞，都變成你肚子裡的垃圾，這個會影響到你的身體，你只是沒有面對。

這是為什麼，他也教你溝通的技巧，我講這句話你覺得不爽，你就用正面的方法回應過來。你這句話我聽起來不太舒服，你的意思是什麼？十之八九都是誤會啦，你要講企圖，你是希望跟我感情更好，隔閡都是誤會沒有溝通造成的，關係就越來越疏遠。

問：後來你跟太太的溝通有改變嗎？

何：以前我如果有事要跟她吵一下，她十倍的力量打回來，就忍嘛，一忍就糟了。

communication model（溝通模式）裡有一件事，如果對方說，我不想談這件事，你一定要stop。我以前說不要討論，她火力更強，我開始跟她溝通，這樣講我不舒服，她還是老的習慣，她用這個方法三十年了，她用老方法再打回來嘛，可是你說No，用正面的溝通技巧，不到三個月，她態度完全改變。

問：你覺得個性可以調整嗎？

何：可以，可是你要年輕一點，像我們這樣只會修正我們的行為，在個性上能改的不多，年輕的時候越早懂，你越有機會去改。

你要改變你的個性，就要瞭解，你為什麼變成今天的你。以前的事情要放掉，如果不放掉，這個東西就變成你心裡的陰影，陰影就主宰了你的驅動力。你把它丟掉，才可以改變你的行為模式。

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