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周日趣Blog Blog股榮搞甚麼?

今日篇文其實幾好睇,但是可能時間緊急或有人無相關知識,所以就有一些細節寫錯了,列之如下。


1. 以一開頭公司原來一間都無,勉強的話,以前 139控股( 139,現為中國微電子)可作臨時拉夫。同樣情況出現在二身上, 21控股只能勉強入圍。

筆者按: 你地份報紙的控股公司,即是上市編號是282的公司,就是它的控股公司了叫甚麼名字,第一個字是甚麼? 真是仲話自己做生果日報。

2. 公司當時經營 36.com網站及《茶杯》雜誌,原本寓意「三三不盡、六六無窮」

筆者按: 現在36.com 就變成這樣,至於茶杯在2002年已以80萬轉讓給Tom集團(前編號8001,現編號2383,前Tom.com)。

3. 八佰伴香港( 292,現為泛海酒店) 88年上市,八佰伴國際( 700,現為騰訊)則於 93年上市。不過後者 2002年被取消上市地位,而大部份八佰伴分店由日資百貨公司吉之島取代。

筆者按: 公司上市地位並無取消,泛海集團只是重組這公司,把酒店業務注入,原八佰伴國際股東的100股變成泛海酒店的1股。

4. 港股開頭首個字筆劃最多的原來有 27劃,畀少少貼士大家,同動物有關,下期開估。

筆者按: 我們有個網友叫鱷不群,它第一個字是27劃的,答案是甚麼,大家應該知道,不如為了保持這個欄,下個禮拜由他開估好了。

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=27000

股榮今日專欄補充

今日股榮又出了一個專欄講股票名,筆者又發現問題,特此更正如下:

(1) 大為字首的上市公司共有 29隻

筆者經再三計算後,不計基金及權證,大字為首的上市公司只有27家,包括:大酒店 (45)、大快活集團 (52)、大昌集團 (88)、大生地產 (89)、大同機械 (118)、大中華集團 (141)、大凌集團 (211)、大家樂集團 (341)、大中華實業 (431)、大新金融 (440)、大同集團 (544)、大昌微綫集團 (567)、大眾金融控股 (626)、大成生化科技 (809)、大唐發電 (991)、大慶乳業 (1007)、大明國際 (1090)、大唐投資國際 (1160)、大唐新能源 (1798)、大昌行集團 (1828)、大洋集團 (1991)、大新銀行集團 (2356)、大連港 (2880)、大成糖業 (3889)、大成食品 (3999)、大賀傳媒 (8243)、大唐潼金 (8299)。

除他所講的「曾被喻為「股壇抽水機」的大凌集團( 211)停牌近十年,大亨飲品(209)今年則瀉 76%」,大同集團前身大同混凝土曾陷財困,後給高力集團(1118)拯救,2003年出售股權予杜樹輝,後來再落入中國星(326,前星光娛樂)等人士。而大賀傳媒(8243)因會計手法處理不當,被財務匯報局調查,另外大唐潼金(8299,前易盈科技)因延遲刊發業績河南項目問題停牌至今。

(2) 以富為字首的有 8間

這8間公司分別為富豪國際 (78)、富陽 (352)、富通科技 (465)、富士高實業 (927)、富豪產業信託 (1881)、富士康國際 (2038)、富力地產 (2777)、富譽控股 (8269)。

除股榮所稱,「富士康(2038)今年累跌近四成外』,另外富通科技實際上是銀創控股(706,前福建萬國、實達科技_的一部分,後經過一輪重組才變成獨立上市公司,過程如有時間再仔細說明。

富士高實業(927)曾牽涉萬保剛(1213)大股東「圍街貨」事件,富陽(352)則陷於財困

(3) 近年奇怪公司名不多,早年的霹靂啪喇已經易名多時,凹凸科技( 457)亦於 09年撤銷上市。

霹靂啪喇(8117)經改名為中國宏達後,後搭上首鋼,轉營礦業,改名為中國基礎資源,後來又還原,詳情請參考這兒

 

補充一下,凹凸科技於2006年2月上市

(4) 今年最怪誕的公司,要數新股朸濬國際(8160)。相信好多人連名都唔識讀,「朸」的讀音是「力」,「濬」嘅讀音為「俊」,公司英文名 Legend,讀音與中文名相近。

作為總結,這處沒有補充,但想和大家玩遊戲,其實以前也有一家公司叫Legend,只不過因為要打入外國市場,為免侵犯知識產權問題,所以才改名,大家知道是哪一間嗎? 

另外,近來有最少兩家公司和Legend也有關係,請問是哪兩家呢?其中一家今日一周兩件也有提及。

希望大家積極參與吧。

 

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=27181

股榮本日文章問題考究(加強版!)

今日生果日報的股榮先生,又寫一篇關於熱炒股沒落的文章,「師奶股翻生 炒友要小心」,雖內中不乏參考成份,可能有些觀點可能大家有共識會是這樣,但資料很多地方是有問題的,今日特意撰文指正他的問題。

首先談談關於這文章:

1. 講開隻 166,名稱叫新時代能源

新時代能源前稱叫太平洋興業,由呂綺雯及於善基成立,1998年上市,其後由震雄集團(57)蔣震之女蔣麗莉接手,其後發生了一連串的事,可參考此文。2003年,張天祐把股東售予黃寧,又在市場出售股權後退出。

這公司曾向詹培忠購入星虹控股(397,現中國保綠投資,前合一集團、金寶國際集團、元開達利環保、康健醫療科技、香港體檢)20.17%股權,成為其主要股東,可以知道他的背景好深厚澳門味道。

2006年,黃寧又把股權出售予陳志遠,每股15仙。陳志遠的背景的確也是好澳門,根據Webb的資料,歷任香港建屋貸款(145)、江山控股(0295,前聯合汽水廠、楊協成企業、萬順實業(集團)、和山企業發展)、裕田中國(313,前德信集團)、奧瑪仕(959,前佳訊科技、奧瑪娛樂)、黃金集團(1031,前錶準時、邁特科技,現金利豐金融)、奇峰國際(1228,前德信科技)、中國網絡教育(8055,前乾坤燭國際)之董事。

現時他仍任中國伽瑪(146,前惠泰國際、成報傳媒、策略置地、上海策略置地)、亞洲能源物流(351,前中洲控股、中科環保電力)、佑威國際(627)、中國林大(910,前金威國際)、寰亞傳媒集團(8075,前ROJAM)及此前提及的新時代能源及中國保綠的董事。

半年不夠,又把股權以17仙轉予謝安建及王展茵分別持有80%及20%的Dragon Union Investments Limited,謝安建也是澳門味很重的人物,除這公司外,他曾擔任茂盛控股(22,前亞細安)、江山控股(0295,前聯合汽水廠、楊協成企業、萬順實業(集團)、和山企業發展)、英發國際(439)、長城電子(689,後易名長城數碼廣播、長盈集團)、大冶有色(661,前添發慶豐、中國資源開發),匯盈控股(821,前亞洲網上交易科技)、中國林大(910,前金威國際),當中部分持有股份。另外亦以低價認購了寰亞傳媒集團(8075,前ROJAM)的股份,亦為豐德麗(571,前捷達統一發展、景耀國際、麗新酒店)的顧問,可以見到,陳志遠和謝安建關係不淺。。

至於王展茵,經過股權披露及查找年報後後,估計他是長盈長期主要股東及油田賣方吳少章的妻子或代名人,所以他們的關係應該很密切。在這交易中,也有幾份人情買賣的味道,在很多交易中他們也不斷地互相協助,有時間再細述。

至於當年購買的油田,那兩位賣方我不能核實他們的身份,如果有資料敬請告知。但謝安建及王展茵在買油田後兩個月,就把手上股權以1.26元出售,勁賺超過6倍,另外有幾位獨立第三方又以1.4元賣股,買方均為周大福,恰巧1.4元打9折就是1.26元,未知這堆人是否謝先生等人的暗手呢?

在2008年5月4日油田收購完成,可換股債券不是直接發給賣方,是發給多位代名人。至於以下此表,則是根據股權披露估計出來的東西,可以看到這堆可換股債券的接手人是誰的:


* 根據資料李國樑、吳少章、陳家賢均有接手這批可換股債券,應是向其他人承接。李國樑除此股外,亦曾持有駿新能源(91,前德榮投資、航宇數碼、駿新集團)的抵押權,此外根據Webb資料,曾是天安中國(28)、美亞控股(1116)主要股東之一。此外亦曾擔任德智發展(70,後易名駿雷國際、現海王集團)、安利時投資(339)、偉柏集團(491,後易名兆晉國際、瑞力集團、現漢傳媒)、泰盛實業(1159)之董事。

至於陳家賢,他是香港生命集團(8212,前問博控股)的前財務總監,為當年母公司眾彩科技(前蜂蜂國際、蜂蜂天然生命、蜂林天然生命、中國蜂業)的卡啦OK業務賣方之一,這業務亦是同此前任德章等人注入潤迅國際(989)之業務是相同的。如果再好些記性的,看回這全象,其實都是來來回回一堆人在搞幾個項目,不停在不同的上市公司打轉。

吳少章之事下文有述。

但根據當年關於這公司股權問題法庭中賣方的陳述,「  It is now the Vendors' case that the said arrangement to have the Consideration Shares issued to nominees was a result of a verbal agreement (「the Alleged Verbal Agreement」) between one Mr Stewart Cheng (按: 鄭錦超), one Mr Kenneth Cheung(按: 張志誠) (an intermediary in the financial markets) and Mr Cheung's son Mr Cheung Hoo Win(按:張浩宏), .... the 6 nominees... would then hold on trust the Consideration Shares for the benefit of the Vendors.  When the 6 nominees were subsequently arranged and identified by Mr Cheng and the Cheungs ....The Vendors thus say they are the true beneficial owners of all the Consideration Shares, including the T2 Shares, and that New Times is fully aware of that and a party to the Alleged Verbal Agreement.」,可以見到或者有人在買賣已經安排了人頭了,至於今次鄭先生場外增持的可信度有多高可待商榷。
2. 2月 1日開始起步,四日爆升 1.8倍。很不幸,順嫂叫我買嗰日,就是周內見頂之時,收報 1.82元,上週五收 1.42元,四日唔見 22%。

2月1日不是這股最低位,但是是起步點,1.82元不是最高位,是當日的2.22元。以1月9日最低位50仙(合股前2.5仙)計,升至2月6日的2.22元(合股前11仙),升幅344%。如以1月31日的收市價及最低位64仙及62仙計算,升幅達246.88%及258.06%。

3. 港交所資料,在港上市名稱有「資源」的股份超過 60隻,個名有「能源」的超過 50隻,如果有「礦」字的接近 30隻。粗略統計,經營礦業或資源的上市公司,估計超過 200家,佔上市公司逾十分之一。

可能股榮先生把資料弄混了,重複了計算,根據經濟通的資料,扣除ETF,資源為名39隻、能源52隻、礦字22隻。

4. 至於這個圖,都有小小問題

1. 新時代買的油田,100億只是購得30.6%實益權益,購入估值約326.8億,但最後以21億購入60%,估值降至35億,當然換股價格有別。當年這東西號稱150億美元的估值。

2. 國際資源在收購高位是21.9仙,經10合1後,股價約2.19元,跌幅只是76.8%。如以最初上市的富城包裝去計,大約829.69股變成現在1股,以當時上市價1元倒推,即上市價是829.69元,跌幅達99.99%,應該當時有更高位,估計跌幅更慘烈。

3. 中聯能源最高價只是2007年5月31日的2.49元,不是2.5元。最早購入油田時是2006年,不是2009年,央視經濟半小時也質疑過

4. 西伯利亞礦業在收購後最高是14.7仙,經2次20合1後,即400合1,即58.8元。如以上市後,即2004年最高位93仙計(送紅股後即7.44元,即現時兩次合股後的372元),跌幅是99.90%

所以我希望股榮先生不要用彭博當一切,這些東西用手計好過,這篇東西大約都是兩個小時的貨仔,花點心機就可寫出這些東西了。

更多資料可參見:

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=30182

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=31192

股榮言論: 越秀房託(0405)IFC 麵粉平過麵包?

上個禮拜話最後一篇寫越秀房託,但是都是忍唔住再寫一篇以正視聽。 我已經把大部分越秀房地產基金單位賣出,但仍持有少量權益。

話說今日股榮話「另一類唱好就較高明得多,例如指收購項目每平方米2.9萬元,相比恆大(3333)同區地皮要3.3萬元,豈不是麪包平過麪粉?」

就這一點,我在批駁曾教授一文中已經提過:
按: 前面你又說是大市影響,現在大市好起來就不是因素,恆大高價買地是因素? 另外,這塊地不有一位地產發展商稱,「廣州市政協委員、新城市投資控股集團董事長曹志偉表示,該地塊的合理地價應該為24000—25000元/平方米,此次成交價有點高,在當前市場條件下不具有指標性意義。」

況且,恆大以廣東為基地,他在2011年廣東的地塊佔土地儲備9%,所以以較低的地塊總價,投得高價地皮,可拉動旗下地皮的估值,你說它是不是有別的目的?  所以就此而言,恆大高價投地不是單純認為地價低估這樣簡單。

其實,本次交易是以折價的單位來換取IFC的權益,這影響亦要計算進去。我再說一次,本次單位發行價絕不是3.56元,如果細心睇睇份通函,這個金額是一個假設性的數字,實際上的配售價是「發行價不會較緊接基金單位配售定價日前十個交易日在聯交所所報基金單位的平均收市價折讓超過20%」,即是配售前十日的平均價的80%,加上發行最多30億股限制最高者,配售價如下計算,可見最低配售價的底限是2.84元,較資產值5.84元折讓51.4%,但受到折讓10日平均值3.10元的限制,配售價亦設在此價,就算以這價計算,折讓也達46.9%,嚴重攤薄小股東權益:



如果以不同的配售價計算,公司的資產值變化如下(計算由2.8元至5元):



如果以單位資產淨值代替發行單位的價計計,物業的實際價值及呎價如下,可見就算以5蚊發行單位,每平方米的實際價格也超過3.3萬人民幣,和恆大的投地價相若,更不論是恆大是以偏離市價投得及以低價發行新單位的因素,可以看出,公司方對傳媒的洗腦方式實在令人實在不敢苟同:




我想說的話就是,如果越秀真是繼續強推方案及促使配售方案成功,實際是對所有單位持有人的不利的,是公司管治的壞榜樣,根據所得資料,越秀地產(123)還有其他項目注入越秀房託(405),更會使資產淨值進一步攤薄,使股東陷於不利境地,如果管理層再強調收購是有利大型投資者的話,實際上只是有利他們的口袋,把銀行、投資者和房託成為他的萬能ATM,繼續把所有的股權權益不斷傷害。

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=35500

對股榮本日專欄之意見

筆者經常留意股榮的專欄,之前已經對其專欄的意見甚多,詳細可看此處。雖然他一次較一次進步,但是本日他又談股票,又犯上找資料粗心的問題,所以筆者其專欄作出更正,更正點如下:

1. 不過印象最深刻,一定要提創新股開埠以來,上市短短49日即發盈警的東吳水泥(695),雖然僅升12%,但相比同業跌到阿媽都唔認得,已經算係咁。


其實他可能未見過一隻叫威樂控股(過往上市編號為873,現由一隻古怪的股份國際泰豐使用)的股票。這間公司在創辦人鄧耀康1989年接手父親西德廚櫃的生意,在1993年獲中信集團旗下中信肖特吉入股威樂控股首身40%,並打入了中資公司及大型地產商的廚櫃市場。但因為金融風暴,旗下業務陷入困難,並因而產生糾紛,所以在1997年12月,和中信肖特吉合作把威樂控股上市。

但上市次日,鄧耀康和家族成員把他們的把和中信合資持有的控股公司的股份私自抵押予財務機構,換取約8,000萬貸款,拯救本身的財務危機。但是金融風暴襲來,導致資金週轉不靈,使一連串的事件遭揭發,亦因如此,威樂控股在上市僅僅8個月已被停牌,資產也大幅縮水,甚至資不抵債,並遭到清盤危機,中信也派人接管這上市公司,且把新的鐵路公司注入,以保上市公司地位,但最後因為客戶重新招標項目,導致盈利目標不能達成,終陷於除牌。而鄧氏家族成員因為假帳及欺詐罪名及不實處置財產入獄3年至10年。

因為威樂控股,及一連串的新股大股東財務不穩的教訓,所以香港交易所(388)後來加入新例,加入公司上市1年內必須披露大股東抵押及出售股權的規定。

所以東吳水泥這樣的情況只是發出盈警,公司仍然保得住,相對來說威樂控股還是東吳水泥較為深刻,相信大家會明白。

還有東吳水泥大股東其實就是陽光油砂(2012)主要股東蔣學明,他為江蘇東方控股集團董事長,據聞其資產非常豐厚,被譽為公路大王。但為何其把旗下公司急急腳上市,並不擔任主席職位呢? 這使人心生好奇,可能他只把這些公司當作後備吧。


蔣學明 (資料來源:人民網)

2.  原來連同劉央在內19位股東,持有東吳超過98%股權,2%股東見盈警後掟貨,沽壓大極有限,19位股東只要齊心唔沽,每人買多少少,已經消化拋售潮,埋單賬面還有賺。


資料可參見這兒。另外,公告最重要的內容是其中一個附註,在那16名除大股東及劉央的股東中:
「當中 52,416,000 股(佔已發行股份 10.24%)由七名曾參與該公司首次公開發行股票的人仕擁有。有關人仕在當時共獲配售 44,080,000 股。」

可以見到,那7名股東在上市後並無沽貨,並增持了840.8萬股,剩下的9位股東動用資金又買了3,309萬股,每人持有約1%股份,動用財力約1千萬,真是不容小覷。根據Webb 先生的資料可見,股份大都集中在中資的銀行如申銀萬國(218)、國泰君安(1788)、招商銀行(3968)、中銀國際及工銀國際等。從上述資料亦可見,股份在盈警後更型集中,散戶都已經把股票賣得七七八八,但是在這一個月減持的證券行大約只有100餘萬股,佔股本約0.2%,並無2%這麼多。

3. 以季季紅打響名堂的喜尚,去年七月以招股價1元創業板上市,證監8月曾警告街外貨只有3.6%,貨疏容易舞高,今年一月升到3.8元時,一拆十變毫子股,及後再由三毫爆上至八毫,短短八個月爆升八倍,這就是「小圈子」威力。

首先,就算股榮先生全部數字對,但是升幅是一定錯,計升幅是方法是(當時價 - 招股價) / 招股價 ,即是 (0.8 x10 -1) / 1 = 7倍,不是8倍。

資料可參看這連結。根據證監會資料,資料是在9月15日發佈,但資料日期在8月31日。還有拆細公佈日是在2011年12月16日,拆細日在次年1月13日。另外股價早在2011年11月升至3.95元,拆細後,股價是在2月24日昇至85仙,只需7個半月上升7.5倍。詳細可參看Webb 先生的紀錄

4. 這就是「小圈子」威力。好景不常在,今年三月有股東「唔生性」掟貨,其他股東見勢色唔對,加入沽貨,成街都係貨,大股東睬你都儍,任何股價free fall,股價三日插85%,至今股價只有6.5仙,年內跌82%,還低於招股價35%。

繼續以Webb 先的資料作比對,這公司在3月27日的開市報59仙,高位是67仙,收報58仙,但3月30日最低是9.1仙,收市報11.9仙,總的來說最大的跌幅是84.42%,如果收市價開市價計,至休市價計,跌幅是79.50%,就算點四捨五入都沒有85%。

5. 去年有五隻股份被「點名」,今年全部冇運行,股價跌幅介乎2%至82%,平均跌43%。股票世界裡沒有長期朋友,今日拍心口話唔放,聽日佢可能最快沽貨,食得鹹魚抵得渴,堅持要炒小圈子股,唯有祝君好運。


根據證監會資料,點名的應該是6隻,恆力商業地產(169,前正輝中國)、分別是新洲印刷(377)、敦沛金融(812)、金寶寶(1239)、卓爾發展(2098)及喜尚控股(8179)。相信因為他看錯了資料,不當去年的調查資料計算,沒把新洲新洲印刷計算入內,所以就導致了問題出現。該股今年下跌了19.64%。

總的來說,可能股榮先生真的太忙了,資料也搞得不太好的呢,希望他能改前改善。

延伸閱讀:
1. 討論專題
http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=39500


2. 證監會集中公佈
http://www.sfc.hk/web/TC/news-and-announcements/high-shareholding-concentration-announcements.html

3. 威樂控股資料
http://zh-yue.wikipedia.org/wiki/%E5%A8%81%E6%A8%82%E6%8E%A7%E8%82%A1


4.  蔣學明
http://renwuku.iceo.com.cn/ku-1050.html


5.大股東蔣學明 為江蘇首富
http://news.sina.com.hk/news/51/1/1/2349307/1.html


PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=36914

股榮今天的文章資料有問題

因為時間不足,請原諒筆者先寫個短短的資料,如有時間定必把長篇寫出一篇。

今天蘋果日報股榮「尋找TVB的故事」一文中,該文章的理據實在太粗疏且站不住腳。由於時間所限,筆者不對他文章的理據一一反駁,只僅對其提及「TVB聲稱經濟轉差,廣告收入降,但本業利潤由前年賺12億變蝕428萬,這個倒退幅度,肯定並非經濟不景解釋得到。」

雖然,根據業績公告,公司表面上是虧損428萬,但實際上綜合2015年8月4日的公告2015年全年業績公告,有以下各項虧損產生:

(1) 無線網絡電視減值虧損
根據2015年8月4日發表的公告,公司稱,「在其透過聯營公司-無綫網絡電視有限公司經營之香港收費電視業務所持有之淨利益的帳面值之初步評估,該利益之減值虧損約港幣654百萬元(相當於本公司在無綫網絡電視之淨利益(包含投資成本,貸款及貿易應收款減去虧損金額)之全部金額)。」,該等虧損已在上半年入帳。下半年又再增加減值虧損至695百萬元。

(2) 匯兌虧損
以下各項包括
1. 人民幣定期存款的匯兌虧損為港幣42百萬元。
2. 因美元兌多種外幣升值,導致匯兌多種外幣如馬幣、人民幣貶值及一項新台幣貸款升值,導致產生匯兌虧損港幣85百萬。

(3) 其他一次性減值
以下各項包括:
1. 停止興建位於將軍澳工業邨鄰近電視廣播城的新地盤的製作錄影廠和相關設施。因此,已確認減值虧損淨額港幣88百萬元。
2. 有關終止企業重組的一次性專業費用總共港幣39百萬元。
3. 貿易應收款作出減值撥備港幣36百萬元。

由於(3)2. 及(3)3. 兩項未於公告列明實際數字,故以約數計算,考慮各項因素,最約以下各項導致一次性虧損約9.85億,實際公司仍賺約9.81億,並不是股榮所言的400多萬。

另外,個人認為他們一次性減值的原因,只是換了新的管理層,所以對舊管理層所作所為作一次嚴厲的檢視,這就對以為數字上經營轉好,埋下伏筆。

股榮作為一個香港大報的財經編輯,竟以這麼不嚴謹的態度對待資料,並舞弄資料作出譁眾取寵的行為,稱「在不斷顛覆的時代,沒有競爭挑戰下的獨市生意及慣性收視,反而是最危險。以為沒有新台迎戰,只會死得更快、死得更慘。」,實在是過份誇張的言辭。

如果是這樣,請考慮貴公司的情況,貴公司在新媒體的衝擊下,已經陷入虧損邊緣,如果你自己有能力的話,應該分析自己的公司業績,才能得出較中肯的評論,是否真的在沒有競爭之下,是否真的會死得更快,死得更慘? 一家快沒錢賺的機構,竟然和一家只是短暫減值導致虧損的機構說他會快點死,實在是非常搞笑。

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=190536

股榮那些年,彤叔搵我笨的日子呢篇有心機,但是...

1 : GS(14)@2011-11-20 12:13:58

我當然知道新世界無拆股無咁寫啦,但新鴻基同長實是有拆股的


http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 60&coln_id=15417661



近期財經大事,除了歐債危機外,就數本地億萬富豪鄭裕彤旗下周大福珠寶即將上市。身邊朋友已經急不及待,聲言要入飛捧場,循例問吓筆者意見。坊間傳言,有女星曾向彤叔問冧巴,彤叔笑言,「不要買我嗰啲」。是否屬實不得而知,但翻查彤叔系內上市公司表現,的確係「唔買好過買」,以下是彤叔搵笨日記。
絕無懷疑,彤叔身家可能多過超人,兩者眼光之準、膽識之大,皆創造成功傳奇,建立富豪王國。眾所周知,彤叔最值錢資產,不是新世界發展( 017),而是透過旗下家族公司控制的周大福控股,旗下資產包括周大福珠寶等,一直未有上市,但年年賺大錢。與其說彤叔肯割愛,倒不如講趁估值高套現骨水,再投資其他地方更實際。
70年代初股市起飛,魚翅撈飯比比皆是, 72年恒生指數爆升 147%,三大華資地產商:長實( 001)、新地( 016)及新世界齊齊以高溢價上市,反應爆燈。說上市時機準,是因為 73年爆發股災, 73年及 74年恒指分別瀉 48%及 60%,彤叔幸運地避過股災後地產危機。

長揸新系股票 欲哭無淚

72年新世界招股價 2元,上市首日股價飆升接近五成,但接近 40年後的今日,不計除權除息等因素,股價僅升 2.5倍,同期長實及新地,分別升 29倍及 18倍。 72年 2蚊雞有幾多,前日有一個美孚新邨 1750呎全海景樓王單位,以 1228萬元成交,單位業主 72年以不足 14萬元買入,單位 39年升值近 90倍。一開波捧彤叔場,長揸到尾,現時欲哭無淚。
新世界跑輸幾條街並非單一個案,無論是系內分拆出來的股份,抑或包裝後上市都令人沮喪。新世界基建(後改稱新世界信息,編號 301) 95年以 12.75元上市, 06年以 0.75元私有化,由頭揸到尾埋單輸 94%。 99年上市的新世界中國( 917),賬面亦要蝕超過八成。其餘由周大福名義買入曝光的股份,亦有頭威冇尾勢,蒙古能源( 276)已經令萬千散戶變「蒙能」。
一直以來,新世界資產豐厚、但股價折讓大、走勢長期落後,每次覺得抵買,都忍唔住再信多次彤叔,但買一次,失望一次,仲要短短 8年內抽水配股供股共 6次。周大福珠寶以超過 30倍 PE上市,估值貴唔貴對我已經無關痛癢,關鍵是我不會再落叠。曾經作為彤叔的捧場客,筆者借用電影《那些年》的歌詞,「好想告訴你,告訴你我沒有忘記」。彤叔,我係唔會再受坤的!
2 : GS(14)@2011-11-20 12:27:47

新世界跑輸幾條街並非單一個案,無論是系內分拆出來的股份,抑或包裝後上市都令人沮喪。新世界基建(後改稱新世界信息,編號 301) 95年以 12.75元上市, 06年以 0.75元私有化,由頭揸到尾埋單輸 94%。

此句有誤,當年新世界數碼前身新世界基建把資產注入659,並分派股份,比例是1派5.87,其後10合1,之後2送1,即是1派0.8805股,如果他持有到現時還未賣,計及當中派息因素,大約是除權後的4.083元(2送1前6.125元),可取得13.756345元,計埋原本的私有化價格0.75元,即大約14.506345元,所以都叫回本,但是都是遠遠跑輸大市。
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20021022007_C.pdf
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20030205044_C.pdf
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20101005726_C.pdf
3 : GS(14)@2011-11-20 12:38:45

新鴻基地產股本變化略為: 1973年5送1,1974年10送1,1978年1拆2,1979年10送3,1980年4送1,1985年10送1,1986年1拆2,1987年10送1,1991年10送1,1993年5送1(?)又10送1,即是1股大約變成15.07股,即是計及權數變化後約變成1,450.15元(?),上升289.03倍。
4 : GS(14)@2011-11-20 12:50:40

長實的股本變化略為: 1973年5送1,1979年5送1,1980年1送1,1981年10送3,1987年4送1,又1拆4,合計即1股變成18.72股,以現時價計即為1,648.2986元,未計派息因素,即升值548.432倍
5 : GS(14)@2011-11-20 15:23:24

http://www.inv168.com/phpBB3/vie ... 6e25e674f3#p1626495
文章由 smallman » 週日 11月 20日, 2011年 2:27 pm
彤叔對股民說: 大笨蛋,『買我的股票本來就是徒勞無功的啊!』

股民: 大笨蛋才會堅持揸這麼久 :inv168_01:



今日蘋果”blog blog 趣”篇報導講出了我的心聲 : “彤叔搵人笨"! 不過,我嫌篇報導唔夠詳細,只講出跑輸的事實,但當中好多衰野都避而不談.

身邊有番咁上下股齡的朋友,對於鄉下佬系一眾股票的評價極差 : 賊股,老千股…是我聽得最多的評價,自己亦頗為認同.

記憶所及, 97年前後,新世界系高負債,亂投資/機導致巨蝕 (e.g. H股熱時17/301以數十億買入上市H股,其後多要蝕賣, 17數十億搞蝕錢固網及其後的新世界流動電話,301新基偏離傳統基建,心雄科網熱賺錢易,用近百億搞所謂電子基建而全泡湯,301傳統基建被迫折骨注入659太平洋港口,即之後的新創建), 狂抽水(99年917 新中超搵笨價上市圈錢, 17/917隨後間歇性不斷供股), 形象實在太負面. 每次鄉下佬系公司向股民伸手,唔係天價骨水,就係因為揸fit人用小股東d錢去豪賭,賭輸了,又問小股東攞錢填氹.

近幾年,17再次專注地產. 拜中港地產泡沫所賜,盈利及公司財務狀況的確大為改善, 所以自己間中都會留意下,價殘時撈下. 殊不知, 鄉下佬系賊性難改,上個月17/917在沒有資金壓力下,又向股民伸手.

既然鄉下佬系公司賊性難改, 自己以後都唔會再望多一眼!
6 : Louis(1212)@2011-11-20 17:46:14

但是我覺得根據其目前的價格,17($7.04)資產折扣比較超過1($88.05) / 12($38.95) / 16($96.2), 是更值得搏。
7 : 鱷不群(1248)@2011-11-20 21:10:45

亂投資/機沒有大不了,最怕背後有否不見得人的事
8 : micho(10404)@2011-11-20 23:39:44

smileysmiley其實邊度有SOURCE可以容易d找里類老牌上市公司的送股;拆股和派息的紀錄呢?
9 : siuman1986(6109)@2011-11-21 00:02:29

我今日都有睇,雖然篇野有唔少錯處,不過核心概念好正確

周大福珠寶以超過 30倍 PE上市,估值貴唔貴對我已經無關痛癢,關鍵是我不會再落叠。
彤叔,我係唔會再受坤的!

十大惡人之首可以當之無愧...
10 : 龍生(798)@2011-11-21 17:17:58

同叔專殺價值投資的人...

長查發達...都要睇你買中邊隻....
11 : GS(14)@2011-11-21 22:19:48

8樓提及
smileysmiley其實邊度有SOURCE可以容易d找里類老牌上市公司的送股;拆股和派息的紀錄呢?


Webb-site做到87年
12 : Louis(1212)@2011-11-22 12:16:02

新世界未來兩年可倍升
2011年11月22日

http://www.mpfinance.com/htm/Fin ... st/en30_en30_er.htm

【明報專訊】近來我最後悔的一隻股票,莫過於中國農產品市場(0149),因為一直十分看好,但卻沒有買,然後眼巴巴的看它猛上,這個心情重慘過輸錢。

有一些股票,是我一直覺得很奇怪的,其中之一就是I.T(0999)。我一直不明白為何它的市值會這樣高,因為我看來看去,也看不出它的衣服有任何的好處。

垃圾股也有飛升時
看了一篇文章,大肆批評彤叔旗下的股票,說長一定沒有好處。我對於周大福當然不存厚望,但是認為新世界發展(0017)和新世界中國(0917)在供股後的一至兩年,會有1倍以上的升幅,當然是以現價來作計算,以前輸了的就算是過去了。正如我一直所說的,任何垃圾股也會有大升的時候,只看你來不來得及在它狂跌之前先沽出。

......
......

周顯
13 : GS(14)@2011-11-22 21:11:15

今次信周老師
14 : Louis(1212)@2011-11-22 21:59:58

未來核查。

我認為周顯可以是正確的,即使新世界發展有限公司可能需要更長的時間(3〜5年)到達$13.3〜$15。大概新世界20元不是夢。

15 : 龍生(798)@2011-11-23 01:46:58

供乾了, 向上炒少少的可能性不能抹殺

而且周大褔上市, 多少也有點沖喜作用

市況好, 這隻在藍籌中最值摶
16 : GS(14)@2011-11-23 21:50:53

真是平,但是平不是買的原因,真悲
17 : 龍生(798)@2011-11-24 16:51:54

是呀...現在平...將來可以更平....

更平後又批又供又偷錢, 你點會夠佢玩?
18 : GS(14)@2011-11-24 21:25:06

17樓提及
是呀...現在平...將來可以更平....

更平後又批又供又偷錢, 你點會夠佢玩?


只是賭心理
19 : Louis(1212)@2011-11-25 14:34:37

新世界發展 2004/02/13 特別報告 供股: 5股供2股@港元 5.4000

新世界發展 >$30 in 2007

新世界發展 2011/10/18 特別報告 供股:2股供1股@港元 5.6800

新世界發展 >$20 in 201X?

非常罕見藍籌股 "股價/每股淨資產值(倍)<0.35"。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=276651

股榮先生: 你今次寫華人置業是唔錯,但是又有野錯啦

1 : GS(14)@2012-01-08 11:04:44

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15962580
周日趣 BLOG BLOG:
贏到大劉錢 你就係股神!


本港上市股票超過 1600隻,市值 200億元樓上有 176隻。按道理,百億市值以上股票,一定有外資大行撰寫研究報告,建議客戶買好定沽好,但華置市值 238億,居然連一間大行吹雞報告都欠奉,可以證明兩點。
(一)華置已成為神級股票!當分析員不能以基本因素、估值平貴衡量股票價值時,認為此股投資價值是零,惟有放棄,免得客戶掟錢落海。所謂投資價值是零,是手持 75%股權的大劉,與另外 25%的散戶,並非坐在同一條船。有炒過華置,甚及愛美高的散戶,可能還記得昔日大迫供(股)的狀況,而到最後散戶按捺不住、斬頭賤沽之際,正是大劉低價私有化或低價增持之時。
04年,華置指樓市升勢放緩,以 3.8億元向大劉售出山頂四棟獨立屋,雖則協議列明物業在交易完成兩年內賣出,大劉會將額外所賺的八成回贈華置,但兩年內樓市由沙士低位反彈,大劉沽出兩戶中,其中一間賣畀女友呂麗君,華置獲回贈不多。過了限期後,大劉始賣出餘下兩戶套現 3.5億,最終四間洋房賺 3億元。

TCL慘蝕 4億最經典

輸俾大劉的,何只萬千蛋散,誠如曾狙擊領匯( 823)一戰成名、管理百億美元的對冲基金壞孩子基金( TCL),一樣唔夠大劉玩。 TCL 06年初以 8.3元入股華置 8.5%, 07年大劉欲以 14元私有化, TCL嫌出手低 say no,殊不知 08年 TCL以 6元向大劉散貨,損手 4億元。
(二)現今用財技最叻的,大劉肯定入三甲。大劉由賣風扇起家,是靠實力搵到自己第一桶金。翻查資料,華置是老牌港股,二戰前已經由當時兩大家族創立,但最後竟於短短兩個月內落在一個風扇佬手上,除天時地利配合,最重要是其嘆為觀止的財技。
由早年狙擊莊氏、達能、華置,繼而向四叔旗下煤氣,及嘉道理家族的大酒店伸出魔爪,每次出招手法不同,鑊鑊新鮮鑊鑊甘,嘉道理最終贏面輸錢,確立大劉股壇狙擊手形象。
2010年本港地產水漲船高,所有發展商為旗下物業重估增值,偏偏華置要大減值超過 100億元,而近年華置除配售股份予 TCL外,罕有未見供股,反而密密回購,對股東咁好,我反而不習慣,究竟葫蘆賣甚麼藥,相信大劉最清楚。華置發盈警指去年炒燶股蝕 12億元,近兩日股價原地踏步,暴風雨前永遠最平靜,我相信無論大劉或華置,好戲在後頭。
股榮
2 : GS(14)@2012-01-08 11:06:01

http://www.hkex.com.hk/chi/stat/statrpt/mkthl/mkthl201112_c.htm
1. 你D資料邊來的,現在包埋創業板都是1,496間,你邊度咁聰明計到1,600間
3 : GS(14)@2012-01-08 11:09:58

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%89%E9%91%BE%E9%9B%84
呢個頁面資料是我有份提供的,麻煩你睇睇

狙擊上市公司

1985年初,劉鑾雄與梁英偉決裂,並把愛美高股份配售給基金[6]。但由於愛美高產品滯銷引致股價下跌,劉鑾雄在股市買入股份,最後重新收購並掌握控制權。當初出手價大約為2港元,購回價約7角,其獲利之豐厚,可想而知。其後他狙擊多次採用同一手法收購其他公司股份,如莊氏家族的能達科技等,能為他帶來「股壇狙擊手」的稱號。

其後劉鑾雄的愛美高,更狙擊老牌地產商華人置業,華人置業控制中華娛樂,此兩家公司控制中環貴重物業的華人行及娛樂行。在兩個月內,由手無一股,至收購馮秉芬家族及李冠春家族手上的股份,持股42%,成為該公司的大股東,終使李冠春家族出售其手上的股份予公司醫生韋利及市場人士(當時持股33%),暫時終結華人置業收購戰,並委任韋利為公司董事。

其後,該公司成為劉氏一系的狙擊艦,先後利用其公司的財力,先後購入幾家殼公司及大量的股份,並大量供股,目的在削弱韋利在公司的股權,其後八七股災,股票價格大跌導致失利,另外供股收購怡置系的在銅鑼灣大樓最終失敗,但劉氏堅持銀團借款30億收購該等物業,終使韋利出售其在華人置業的股權,令華置成為劉氏的家族公司,而該等物業現成為華置的資產大部分,可見他眼光正確。

劉鑾雄又曾狙擊擁有半島酒店的香港上海大酒店,但未能獲得董事席位及控制權,最後,大股東嘉道理家族購回劉鑾雄持有股份,並為劉鑾雄取得除利息外利潤6000多萬。
[编辑] 供股及私有化

1980年代末,劉氏一來為鞏固控制權,二來集資大量資金供個人花用及其公司拓展及還債,於是旗下公司如中華娛樂及華人置業進行多次供股,使小股東的權益大幅攤薄,於是遭到大量小股民的非議。

1990年代初,由於經過多次供股後,公司資金充裕,另外小股民因失去對該系股票的信心沽出股票,使股價低落,加上劉氏希望有一家百億市值以上的公司,於是開始進行數次私有化的行動,最初進行的愛美高私有化華置由於出手太低,雖然失敗,但其旗下公司私有化屬下公司頗為順利,最終只剩下愛美高及華人置業,第二次愛美高私有化華人置業經過兩次提價後,最初雖然經過八小時的馬拉松會議雖然成功,但小股東提出抗議,所以最終失敗,其後,劉反客為主,在1994年以華人置業反收購愛美高,由於攤薄不大,最終成功,持有華置逾50%股權。

1996年末,劉鑾雄的華人置業大舉沽出旗下部分地產、分拆愛美高中國上市、出售娛樂行予希慎興業的行動,大量套現,但其後又把娛樂行套現所得買入匯控的權證,幾乎輸光,遭人非議。

2002年,股地低潮,華人置業私有化愛美高中國成功,其後又以回購及增持的方式,局部增持公司股權至75%及向何東家族收購尖沙咀的東英大廈,不久股價及地價暴升數倍,可見其眼光十分準繩。

2007年,和建滔化工主席張國榮合作,把旗下的殼公司金匡企業打造成一家乙醇企業,其後協議失敗。

近年劉鑾雄與其弟劉鑾鴻及新世界發展主席鄭裕彤,從日本總公司手上收購香港崇光百貨股權,現透過利福國際持有。

他現為華人置業集團有限公司董事。

(增補: 2010年,華置曾與中國A股上市公司金地協議,出售旗下上市公司至祥置業,但其後因種種原因失敗。)
4 : GS(14)@2012-01-08 11:12:33

由早年狙擊莊氏、達能、華置,繼而向四叔旗下煤氣,及嘉道理家族的大酒店伸出魔爪,每次出招手法不同,鑊鑊新鮮鑊鑊甘,嘉道理最終贏面輸錢,確立大劉股壇狙擊手形象。

不是達能,是能達科技。我有一度寫過,達能是法國飲品企業,他無狙擊莊士,只是能達科技是由莊士持有的。
http://realblog.zkiz.com/greatsoup/23685
hopingu:
26一定上了市,可能成交太少,沒有上去。116,我上面咪講左囉,「周生生0.3元」。

367的確是莊士集團的前身,根據我手上的資料及分析,莊士集團原本搞餐具,後來分拆了莊士置業,莊士置業後來變成能達科技,劉鑾雄就狙擊此公司,後失敗,不久就賣掉此公司,易名基立實業(65),不久給新世界購買其控股權,其後私有化。

莊士集團在1981年又多分拆一間莊士發展,莊士發展在1987年和莊士集團合併,成為現時的367。

迪生創建當年未買殼上市,當年叫順福企業,但我看不到有。
5 : GS(14)@2012-01-08 11:14:46

http://www.idt.gov.hk/english/doc/Report-Chinese%20Estates.pdf
如果唔識愛美高中國的同希慎交易古仔,可參考這份內幕交易的報告
6 : GS(14)@2012-01-08 11:17:40

1996年末,劉鑾雄的華人置業大舉沽出旗下部分地產、分拆愛美高中國上市、出售娛樂行予希慎興業的行動,大量套現,但其後又把娛樂行套現所得買入匯控的權證,幾乎輸光,遭人非議。

這處可參考林少陽那本炒細價股的舊書,金額大約好像是30億,還是28億
7 : GS(14)@2012-01-08 11:22:38

又賣下廣告先
[realblog]http://realblog.zkiz.com/greatsoup/23267[/realblog]
8 : GS(14)@2012-01-08 11:24:21

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20010808024_C.doc
這是愛美高中國在2001年私有化的公告
9 : GS(14)@2012-01-08 11:27:12

(二)現今用財技最叻的,大劉肯定入三甲。大劉由賣風扇起家,是靠實力搵到自己第一桶金。翻查資料,華置是老牌港股,二戰前已經由當時兩大家族創立,但最後竟於短短兩個月內落在一個風扇佬手上,除天時地利配合,最重要是其嘆為觀止的財技。
由早年狙擊莊氏、達能、華置,繼而向四叔旗下煤氣,及嘉道理家族的大酒店伸出魔爪,每次出招手法不同,鑊鑊新鮮鑊鑊甘,嘉道理最終贏面輸錢,確立大劉股壇狙擊手形象。

古仔

http://www.angelfire.com/space/tokuhon/hitman.txt

一、「股壇狙擊手」劉鑾雄的崛起

劉鑾雄,祖籍廣東潮汕,1951年在香港出生,早年曾赴加拿大求學,畢業後返港加入家
族經營的友聯岳記吊扇廠,因與家族的保守經營作風不一致,遂以1萬港元自立門戶,
與合顆人梁英偉在香港仔黃竹坑開設一間小廠,1978年劉、梁創辦愛美高實業。當時,
愛美高的主要業務是生產吊扇,吊扇業本已是夕陽工業,但七十年代末,適逢中東石油
危機爆發,各國均須節省能源,吊扇再度行銷,愛美高的業務遂蒸蒸日上,並從吊扇生
產擴展到燈飾、電子滅蟲器及火水暖爐。1983年8月,愛美高實業在香港上市,資產值
已從創辦時的數十萬港元急增到5億港元。

1983年及1984年期間,劉鑾雄開始涉足金融,他藉風扇生意之便投資美國債券,當時,
美國國庫債券是回報高風險更高的鱷魚潭,劉鑾雄身在香港,透過通訊經常24小時不合
眼隔洋買賣,這段時期的經歷,不僅為劉氏積累了寶貴的實戰經驗,也積累了可觀的財
富。1985年初,劉鑾雄與愛美高另一主要股東兼董事梁英偉在公司發展方針上出現嚴重
分歧,劉氏將所持股票售予基金投資者,戲劇性地離開愛美高,半年後他在基金投資者
的支持下重返公司執掌大權,期間,劉氏將公司股票高賣低買,已賺了逾2億港元,初
顯投資高手本色。

1985年,劉鑾雄開始在香港股市物色收購對象,他首先看中能達科技,能達科技的大股
東莊氏家族不肯讓控制權旁落,被迫以高價購回愛美高所持股份。結果,愛美高在這次
狙擊戰中,輕易賺取超過600萬港元利潤,這比愛美高1980年度全年盈利還多出100多萬
港元。

能達科技一役,劉鑾雄僅是小試牛刀,真正令劉氏崛起的,是收購華人置業一役。華人
置業是一家老牌華資公司,成立於1922年,並於1968年在香港上市,創辦人是香港赫赫
有名的兩大世家主持人馮平山和李冠春。該公司的業務頗為簡單,只是持有優質物業和
有價證券,其中最重要資產是位於中區的華人行。不過,七十年代中,華置以1.3億港
元價格,將華人行售予李嘉誠,並將所得資金進一步收購另一家上市公司中華娛樂逾五
成股權,使之成為華置的附屬公司,中華娛樂最重要的資產則是位於中區華人行隔皇后
大道中相對的娛樂行。長期以來,華置的決策權都是由馮、李兩大家族共同執掌,馮秉
芬出任華人置業主席,李福樹則出任中華娛樂主席,彼此相安無事。由於是世家大族的
公司,華置在香港上層社會知名度甚高,但規模有限,股票交投疏落,一般市民對之極
少留意。

1986年,市場突然傳出馮、李兩大家族後人不和的消息,接著出現一系列不尋常事態,
先是在中華娛樂股東周年大會上,馮秉芬獲選兼任該公司主席,李福樹只留任董事;3
月21日在華置股東周年大會上,新一屆董事局更出現重大人事變動,以李福樹、李福
慶,李福兆三兄弟為首的李氏家族成員全部被摒出局,取而代之的是董事局主席馮秉芬
引入的成員,包括其子馮慶鏘、馮慶炤,及被譽為企業奇才的韋理。韋理原係和記黃埔
主席兼行政總裁,深諳企業財務安排和組織策略,在香港商場戰績彪炳,曾挽救過和
黃、百和保、富豪酒店等多家上市公司。

是次華置董事局大改組的導火線,傳間是李福兆與其家族成員出現兄弟鬩牆、李福兆一
怒之下聯同好友孔憲紹將所持華置股票售予韋理,韋理遂聯絡馮秉芬合組司馬高
(Shimako)公司,以持有略低於三成半股權的大股東身份,迫使李氏家族成員出局。

李氏後人眼看一時大意,令先人祖業落入對方手中,在心心不忿之下,即聯同新鴻基公
司主席馮永祥合組巴仙拿(Bassina)公司,於3月23日提出以每股16港元現金全面收購
華置建議,其時該公司已擁有華置28.5%股權,並獲其他持有2.8%股份的股東同意接受
收購,即其持有31.3%華置權益。由於雙方持股量旗鼓相當,戰況一度膠著,不過,華
置股價則已飆升至每股19.8元,顯示已有第三者介入收購。

華置兩大股東鷸蚌相爭,給正在積極物色收購目標的劉鑾雄以可乘之機。1986年4月11
日,愛美高宣布介入收購戰,提出以每股16.5元全面收購華人置業。4月19日形勢急轉
直下,愛美高宣布將收購價提高到每股18港元,其時,愛美高已取得李氏家族所持華置
股份,以及馮秉芬胞弟名下的股份,總數已超過四成。馮秉芬眼看大勢已去,亦將所持
華置股份售予韋理。最後,愛美高與韋理達成協議,共掌華置,由韋理出任華置董事局
主席,劉鑾雄以大股東身份出任董事總經理,馮氏家族成員包括馮秉芬、馮慶麟、馮慶
鏘、馮慶炤等全部出局。據說,馮秉芬之所以在關鍵時刻從收購戰退出,是因為無法籌
夠當時所需的1.8億港元款項。事實上,其時馮秉芬集團已陷入財務危機之中,同年9月
康年銀行被港府接管,得知該銀行向馮氏集團的貸款已高達1.6億港元,馮氏集團危機
遂表面化,接著傳出馮氏擬出售東亞銀行股份套現消息。稍後,馮秉芬集團宣布債務重
組,馮家在淺水灣的「國堡」亦由債權銀行委託經紀出售套現。至此,又一家聲名顯赫
的老牌華資財團在時代的潮流中衰落。


劉鑾雄「狙擊」香港大酒店

華置收購戰一役,使劉鑾雄旗下的上市公司增加到3家,實力大增。1986年至1987年
間,劉氏透過旗下3家公司發行新股集資,再度展開連串收購。他的目標是那些市值大
大低於資產值、大股東控制權不穩的上市公司,這次他首先狙擊的是李兆基旗下的中華
煤氣,但李兆基早有準備,及時在股市中大量吸納中華煤氣股份,不予劉鑾雄可趁之
機,劉氏只好將所持中華煤氣800多萬股份售予基金,然而是役亦獲利3,400多萬港元。
接著,他將收購的目標指向香港巨富嘉道理家族旗下的明珠—─香港大酒店。

香港大酒店是一家歷史悠久的老牌英資公司,創辦於1866年,旗下資產包括半島酒店、
九龍酒店、淺水灣影灣園、山頂纜車及中區聖約翰大廈。由於經營保守,其股價長期落
後於資產值,正是噬肥而食的股壇狙擊手的理想狙擊目標。八十年代中,香港大酒店雖
由嘉道理家族主政,但它並非公司大股東,僅持約12%股權,大股東是華商梁仲豪家
族,持有大酒店30.4%股權。根據兩大股東的長期默契,嘉道理家族掌管公司酒店及有
關業務,梁氏家族負責地產業務,兩家在董事局一直相安無事。

不過,這種局面維持到1987年初突然發生變化,梁氏家族有意淡出大酒店,將所持大酒
店30.4%股權分別售予劉鑾雄旗下的中華娛樂和林百欣旗下的麗新發展,其中,中華娛
樂約佔20%股權。劉鑾雄購入大酒店股份後,即聯同林百欣家族約見大酒店主席米高.
嘉道理,要求加入董事局,被米高拒絕。1987年5月4日,大酒店召開股東大會,當時米
高.嘉道理循例告退,必須選董事。會上,劉鑾雄發動突襲,投票反對米高連任主席,
獲林百欣家族支持,然而,米高憑藉家族在大酒店股東中的聲望和份量,仍以微弱多數
當選,劉、林兩家族則雙雙被拒諸董事局門外。

面對華商的挑戰,當時年已九旬的嘉道理家族掌航人羅蘭士.嘉道理以沉著鎮定態度迎
戰,他首先向香港收購及合併委員會投訴劉、林兩家是「一致行動者」,根據條例,
劉、林兩家持股量已超過35%的全面收購點,必須以近半年來最高價向大酒店股東提出
全面收購。儘管後來收購及合併委員會裁定並無明顯證據證明劉、林是「一致行動
者」,但嘉道理的拖延戰術已經奏效,嬴得時間從容部署,並在市場大量吸入大酒店股
份。

隨後,嘉道理將矛頭指向持有大酒店股份的中華娛樂的控股公司華人置業,市場傳聞嘉
道理正與華置另一大股東韋理聯手,企圖取得華置控制權。劉鑾雄在後院起火的情況下
被迫退出收購戰,7月24日,劉氏與代表嘉道理家族的寶源投資達成協議,將所持34.9%
大酒店股份轉售予由寶源投資安排的銀團及匯豐銀行的一家附屬公司。嘉道理為避免觸
發全面收購點,假第三者之手迂迴接下劉鑾雄所持大酒店股份,解除了劉氏的威脅。是
役,劉鑾雄旗下愛美高及中華娛樂兩家公司分別獲利4,200萬港元和9,400萬港元。

同年10月,劉鑾雄再次展開收購行動,透過中華娛樂收購萊龍空殼公司,改名為中娛策
略(後又改為「瑞福」)上市,負責證券投資,12月又成功取得保華建築的控制權。至
此,他所控制的上市公司已增至5家,自成一系。其後,劉鑾雄更使出「連環供股」的
殺手間,此舉不僅迫使韋理大幅減低對華置的持股量,而且令其商業王國急速膨脹。從
1985年到1989年的短短數年間,愛美高系市值已從4億港元急增到58億港元,躋身香港
股市二十大財閥之列。

劉鑾雄在短短數年間,透過對香港老牌家族公司的狙擊,不僅成為叱吒風雲的「股壇犯
擊手」,而且成功建立起其商業王國,鋒頭可謂一時無倆。有人曾對劉氏有這樣的評
論,認為他「在股市、在商場,……動作極其靈巧,出招狠準穩勁,結合其過人財技,
鷹隼般銳利目光,馳騁縱橫,富豪第二代裡頭,鮮能匹敵;連打江山的前輩富豪,以當
年才略膽色、智謀幹勁,大慨也得承認:長江後浪推前浪。」

劉鑾雄成新一代財閥

自1989年底起,劉鑾雄發動的「連環收購」及「連環供股」行動宣告停止,轉而進入集
團的鞏固、整合階段,並推出一系列私有化計劃。早在1987年,劉鑾雄已公開表示,他
更長遠的目標,是擁有一家資產達100億港元規模的、有代表性的集團上市公司。

1989年10月,劉鑾雄宣布將中華娛樂屬下兩家上市公司保華集團(前為保華建集)和瑞
福合併為保華國際,開始了其私有化計劃的第一步。接著,他將私有化的目標對準華
置。不過,華置私有化的進程卻一波三折,相當棘手。從1989年12月到1991年9月,愛
美高曾兩度提出私有化華置建議,但均因出價過低而遭到以韋理為首的小股東的反對。
當時,韋理儘管已辭去華置董事局主席一職,但透過旗下上市公司亞洲證券仍持有7.5%
華置股權。1991年9月,愛美高再次舊調重彈,建議以每兩股華置換一股愛美高,將華
置私有化。部分小股束即委託律師刊登廣告呼籲反對,而香港證券監察委員會亦介入,
直指愛美高游說小股東接納建議違反收購及合併守則。12月,愛美高修改私有化條件,
提出以每200股華置換115股愛美高及23份愛美高認股證,1989年10月,劉鑾雄宣布將中
華娛樂屬下兩家上市公司保華集團(前為保華建集)和瑞福合併為保華國際,開始了其
私有化計劃的第一步。接著,他將私有化的目標對準華置。不過,華置私有化的進程卻
一波三折,相當棘手。從1989年12月到1991年9月,愛美高曾兩度提出私有化華置建
議,但均因出價過低而遭到以韋理為首的小股東的反對。當時,韋理儘管已辭去華置董
事局主席一職,但透過旗下上市公司亞洲證券仍持有7.5%華置股權。1991年9月,愛美
高再次舊調重彈,建議以每兩股華置換一股愛美高,將華置私有化。部分小股束即委託
律師刊登廣告呼籲反對,而香港證券監察委員會亦介入,直指愛美高游說小股東接納建
議違反收購及合併守則。12月,愛美高修改私有化條件,提出以每200股華置換115股愛
美高及23份愛美高認股證,部分股東開始轉變立場。

1992年2月10日,華置召開特別股東大會,經過長達7小時的激烈辯論,大會通過私有化
建議。不過,當時華置每股資產淨值高於愛美高,華置小股東竟接納這項建議,令外界
頗覺意外。部分小股東即往證監會投訴,並前往港督府請願。2月24日,證監會公開譴
責劉鑾雄等人違反收購及合併守則,並向百慕達最高法院要求押後聆訊華置私有化建
議,或反對私有化建議。在證監會的巨大壓力下,愛美高和華置量事局被迫在最後一刻
撤回私有化建議,劉氏私有化華置大計可謂功敗垂成。

儘管華置私有化一波三折,但劉鑾雄的其他私有化計劃卻順利展開。1992年初,中華娛
樂成功兼併了保華國際,同年9月,華置亦成功私有化中華娛樂。市場預期,劉鑾雄將
第三度提出私有化華置建議,以達到只保留一家上市公司的目標。

然而,出平市場意料之外,1993年10月,劉鑾雄使出一招叫做「移形換影」的計策,他
一改慣常做法,不由控股公司愛美高去收購華置,改由華置反向收購母公司愛美高。他
建議,每4,000股愛美高換取4,224股華置新股,另每6,000份愛美高認股證換1,505股華
置新股。根據愛美高及華置兩家公司的聲明,私有化的主要原因,是愛美高近年的發展
策略出現轉移,由以往的證券和物業雙線投資,轉變為偏重於物業發展,最近更只是集
中於增持華置股份,並日益發展為一家地產控股公司,其盈利亦主要來自華置。因此,
為避免兩公司物業投資活動出現直接競爭,遂決定將愛美高私有化。

不過,市場人士多認為,華置反收購的直接原因,是劉鑾雄看中華置所擁有的優質投資
物業,希望直接擁有華置,或者是劉氏吸取了以往失敗的教訓,為減輕華置股東的強大
反對勢力的阻撓,使出這一招「移形換影」的妙計。根據華置和愛美高獨立股東財務顧
問渣打亞洲及英高財務的推薦文件,兩公司合併後對二者的資產值無損,合併後愛美高
股東應佔盈利增加,而華置每股盈利僅攤薄4%。11月10日,愛美高和華置股東大會均以
98%以上的絕大比數通過收購建議。

華置鯨吞愛美高後,劉鑾雄及其相關人士直接持有華置52%股樓,成為華置大股東。經
多年奮戰,劉鑾雄終於憑著自己卓越財技,敏銳目光,從一名吊扇生產廠商擢升為香港
地產巨子,成功持有一家市值逾100億港元的大型上市公司,成為香港股壇舉足輕重的
華資新一代財閥,其內心興奮之情不言喻,難怪他當時罕有地在華董特別股東大會露
面,並打破一貫低調作風大談華置的未來發展大計。

華人置業自反向收購母公司愛美高後,實力聲名均大振,市值突破100億港元,已躍升
地產二線股前列,成為香港大型優質收租股之一。當時,華置擁有的樓面面積達285萬
方呎,其中包括位於銅鑼灣的皇室大廈、灣仔的夏愨和愛美高大廈(前海軍大廈),以
及中區的娛樂行四大皇牌。追溯歷史,娛樂行是華置於1987年以4億港元代價從中華娛
樂購入後拆卸重建,於1993年完成的,皇室大廈和夏愨大廈則是1993年以23.78億港元
從置地手中購入,這4幢優質物業經重估後在1993年底已增值至117億港元,相當於華置
在港物業資產淨值的約80%。

不過,在劉鑾雄直接控制下的華置,其投資策略並非如淘大置業及希慎興業等地產投資
公司繼續增持優質收租物業,而是從地產投資轉向地產發展,或並重發展。1994年及
1996年,華置先後數次將旗下的夏愨大廈的第七、八、九、二十二、二十三、二十六、
二十七層售出,套現大量資金。1996年11月,華置更將其中區優質物業娛樂行以36.40
億港元的高價整幢售予利氏家族的希慎興業。與此同時,華置在地產發展業務方面轉趨
活躍,除積極爭取參與灣仔太原街重建計劃及荃灣保華工業大廈重建以及競投東涌機鐵
上蓋項目二期發展(已失敗)之外,還大舉進軍國內地產市場。1996年11月,華置將國
內地產業務以愛美高中國名義在香港分柝上市,其時,愛美高中國在國內投資的地產項
目已達23項,總樓面面積2,968萬方呎,其中愛美高中國佔1,824萬方呎,價值約23.6億
港元。

到1996年底,劉鑾雄控制的華人置業和愛美高中國兩家上市公司,市值已達179.53億港
元,成為排名第二十位的上市財閥。
10 : GS(14)@2012-01-08 11:44:02

http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/22098
仲有呢樣

十六年交情臨決裂大劉和彤叔除了私下感情甚 篤,在生意上亦曾數度合作。較早期及為人熟知的,是八七年由鄭裕彤策劃、李嘉誠領軍,包玉剛、李兆基、郭得勝等實力雄厚的華資財團,與尚未進身巨富行列的 劉鑾雄兄弟,齊齊狙擊英資置地。這次華資孖沙聯盟狙擊置地,鄭裕彤先派出大劉與怡和大班西門‧凱瑟克講數,提出以每股十六元,向怡和收購其所持的百分之二 十六置地股權,唯凱瑟克毫不客氣將大劉拒諸門外。鄭裕彤、李嘉誠等見大劉退下,於是繼之而上,以十七元一股之高價,再與對方談判。最後因十月股災而未能成 事,但華資之後回售股份予怡和策略,亦套現十八億,更訂下七年內不再狙擊置地之盟,此事至今為人所津津樂道。近年劉鑾雄與鄭裕彤,亦幾度拍檔出擊。○一 年,劉氏兄弟以三十五億購入崇光百貨,也預埋老友鄭裕彤一份,出讓五成股權予鄭裕彤的私人企業周大福,一於拍住上。而鄭裕彤亦甚為識做,在同年與楊受成、 林建岳、何柱國、廖烈智等人舉行秘密午宴,據悉鄭裕彤欲與一眾富豪合作,投資五十億在澳門搞新賭場,由他與大劉當大股東,長子鄭家純則負責賭場管理工作, 一於有錢大家搵。雖然最後未能成事,但彼此交情之篤可見一斑。
11 : GS(14)@2012-01-08 11:44:27

[realblog]http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/25055[/realblog]

想看多些,又可看這個
12 : 龍生(798)@2012-01-08 21:39:35

我記得你講過, 如果官永義過多十年唔死的話

都有機會變大劉
13 : ksw(1423)@2012-01-08 21:47:41

又發功啦湯兄smiley
14 : idsdown(1658)@2012-01-08 22:59:58

有人點火頭, 唔著至奇
15 : GS(14)@2012-01-09 21:59:01

12樓提及
我記得你講過, 如果官永義過多十年唔死的話

都有機會變大劉


我有講過咩,大劉就唔得啦,岳少或者可以...
16 : GS(14)@2012-01-09 21:59:41

13樓提及
又發功啦湯兄smiley


他話十幾年炒齡wor,寫埋D咁野,我自學了十幾年豈不白廢?
17 : GS(14)@2012-01-09 22:00:23

14樓提及
有人點火頭, 唔著至奇


他著大劉嘛,唔是他著我,我對呢個話題的認識多過他幾倍啦

有人露底,我又何必跟他藏拙,我未研究晒大劉的
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=277175

趣BLOG BLOG:買內銀股的悲哀! 股榮

1 : GS(14)@2013-06-16 16:53:27

http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20130616/18299335


輸錢皆因贏錢起,賭場如是,股市亦如是。建行是股榮目前賬面賺得最多的內銀,卻埋下往後墮入天仙局的陷阱。06年後包括工行(1398)、中行(3988),以至中型班的信行(998)及民行(1988)紛紛來港,本着有殺錯冇放過的心態,冀望食過翻尋味,殊不知到頭來,沒有最衰,只有更衰,一隻不如一隻,有的跌穿招股價、有的要掉轉頭科水供股。買齊九隻內銀的我,計計數,這些年認購IPO內銀,竟然白做一場。
往年收到股息支票,總會安慰自己,有成四、五厘息喎,唔錯啦,信奉價值投資的我,總一廂情願以為股價被低估,可以等多陣,其實是自己呃自己。價值投資在內銀身上根本不管用,因為一切利益以阿爺為依歸,為國家服務,懶理小股東。要你收水就收水,唔想借錢都要夾硬逼人借錢,換來數以萬億計糊塗賬。                                                                                                                                                                                                                                           

貪腐日日有 股民離棄

                                    農行副行長楊琨欠下澳門賭場30億元人民幣只是冰山一角,大大小小的貪腐在各市各縣銀行日日發生,最新爆出一則是綠城(3900)2011年獲建行一筆6億元貸款,但卻先要向建行支付3,079萬元的「貸款融資服務費」。綠城稱純屬正常商業行為,不涉及賄賂。向銀行借錢,要先畀服務費,在我印象中,類似大耳窿的九出十三歸。
內銀表面數字風光,財務指標改善,誠如建行,去年度純利動近兩千億元人仔,現價市盈率5、6倍,息率達六厘,論估值,真的平到冇人有,但歸根究柢,大家就是不信,內地股民離棄、外資股東
2 : thomasgp02a(16679)@2013-06-16 17:19:13

全部買齊,如果相同比例,點會是白做?蘋果又唔識計加減數?smiley
3 : greatsoup38(830)@2013-06-16 17:21:50

是囉,股榮哥...
4 : VA(33206)@2013-06-16 17:26:01

民生有過十送一。
5 : VA(33206)@2013-06-16 17:27:24

十送二至啱
6 : greatsoup38(830)@2013-06-16 17:28:53

http://www.etnet.com.hk/www/tc/s ... idend.php?code=3968
3968 10送3過

http://www.etnet.com.hk/www/tc/s ... idend.php?code=1988
1988 應該是10送2

http://www.etnet.com.hk/www/tc/s ... idend.php?code=3328
3328 是10送1
7 : VA(33206)@2013-06-16 17:30:03

而且又曾經供股。應該用Webb Site計埋派息之後的成本。今次份稿要重作!
8 : greatsoup38(830)@2013-06-16 17:39:34

http://webb-site.com/dbpub/str.asp?i=4661
14-Jun-2013     5.470   5.470   -1.09   5.570   5.450   455,205,146   2,514,975,790   5.525
27-Oct-2005     2.350   1.813   NA   1.832   1.813   4,715,124,307   8,583,478,636   1.820

http://webb-site.com/dbpub/str.asp?i=4596
14-Jun-2013     5.520   5.520   -0.36   5.600   5.500   25,499,562   141,254,695   5.539
23-Jun-2005     2.825   2.112   NA   2.168   2.093   2,433,707,256   5,158,317,084   2.120

http://webb-site.com/dbpub/str.asp?i=4744
14-Jun-2013     3.180   3.180   -0.31   3.220   3.160   422,337,891   1,350,692,810   3.198
1-Jun-2006     3.400   2.593   NA   2.612   2.403   8,039,541,492   20,055,613,386   2.495

http://webb-site.com/dbpub/str.asp?i=4766
14-Jun-2013     13.80   13.80   -0.14   14.00   13.72   28,096,933   388,880,850   13.841
22-Sep-2006     10.68   7.068   NA   7.372   7.028   1,608,830,920   11,614,921,098   7.219

http://webb-site.com/dbpub/str.asp?i=4784
14-Jun-2013     5.070   5.070   -0.39   5.180   5.050   573,410,168   2,942,247,284   5.131
27-Oct-2006     3.520   2.844   NA   2.933   2.820   13,157,411,536   37,452,484,912   2.846

http://webb-site.com/dbpub/orgdata.asp?code=998&Submit=Current
14-Jun-2013     3.810   3.810   -0.52   3.890   3.800   38,136,865   146,649,122   3.845
27-Apr-2007     6.680   5.715   NA   6.058   5.698   2,296,406,742   13,505,455,874   5.881

http://webb-site.com/dbpub/str.asp?i=5487
14-Jun-2013     8.710   8.710   1.52   8.850   8.650   49,667,407   434,571,732   8.750
26-Nov-2009     8.800   6.632   NA   6.835   6.616   1,030,043,408   6,960,884,789   6.758

http://webb-site.com/dbpub/str.asp?i=6068
14-Jun-2013     3.370   3.370   0.30   3.410   3.350   118,701,360   400,937,675   3.378
16-Jul-2010     3.270   3.053   NA   3.090   3.034   3,418,692,287   10,467,347,368   3.062

http://webb-site.com/dbpub/str.asp?i=6474
14-Jun-2013     3.650   3.650   1.11   3.670   3.580   21,600,000   78,485,562   3.634
16-Dec-2010     5.200   4.705   NA   4.968   4.579   828,329,851   3,965,711,907   4.788
9 : VA(33206)@2013-06-16 17:46:13

Adj VWAP 係咪計埋股數轉變
10 : greatsoup38(830)@2013-06-16 17:47:12

Adj close
11 : VA(33206)@2013-06-16 17:48:54

股榮哥,冇計你做C1, 對你要求高d
12 : dennis001(8614)@2013-06-16 20:56:24

虛偽抽水,當初買內銀咪係睇死中央支持,唔係中央偏袒銀行業及做股東,你會抽D內銀?

當年幾隻內銀升到歷史高位,又唔見你多謝,而家輸錢就賴中央,你玩晒啦

內銀的確有壞帳GE隱憂,但你試諗下,如果係美銀,花旗個D,早就跌到殘,重會有咁多息派,盈利增長?

講到尾,咪又係中央支持,而家先覺得中央支持唔到股價,就抽中央水,真係羞家
13 : thomasgp02a(16679)@2013-06-16 22:14:04

他有寫「不計股息、供股等」,所以忽略送紅股都合理,但齋睇帳面都唔會打和啦,這個錯真是好離譜。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=283076

趣BLOG BLOG: 賴死唔走 你冇得救 股榮

1 : GS(14)@2013-07-14 11:37:27

http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20130714/18333983



300隻新股 190隻要輸錢

                                      在此並非要歸咎責任,事關每個人都有心魔,認定買股票只要同佢鬥長命,總有返家鄉的一日,以為跌得多就係抵、超賣後就可以反彈,結果越輸越跌、卻越唔捨得走,埋下慘敗的伏線。
翻查2008年至今共近300隻主板上市股份,下跌股份達190隻,上升股份則有106隻,換言之,買新股輸錢機會接近三分之二,而且無論大、中、小新股,一樣可以輸到仆直。熔盛當年集資逾百億元,同樣籌逾百億難返家鄉的還有恒盛(845)、俄鋁(486)、忠旺(1333)及中聯重科(1157)等。二三線新股一樣可以輸到見骨,上市迄今市值唔見八成的有超過十隻,包括曾熱炒的永暉(1733)及霸王(1338)。股價跌五成或以上的更有83隻,佔整體近三成。
2009年至2011年,香港連續三年成為全球新股集資王,諷刺地,過去兩三年出現問題並長期停牌的新股,就是在這段時間蜂擁而至,任意放行、沒有嚴謹職前審查,令一個又一個的炸彈逐漸引爆。這個新股王美譽,不要也罷。
曾淵滄教授上周曾講過,「選錯股雖然不可避免,但冇所謂,只要能選中一隻升值10倍的股,就足以抵銷九隻大跌99%的損失」。
2008年至今,表現最好的新股是華熙生物科技(983),當年集資不足1億元,迄今累升8.4倍。理論上,教授說的話沒錯,只是執行上說易行難,能夠忍足一倍才食糊的已經鳳毛麟角,更何況要等足十倍。
止賺不止蝕是散戶的通病,要成為一個成功的投資者,肯認輸是第一步,賴死唔走,到最後只會不斷悔疚。
2 : GS(14)@2013-07-14 11:38:55

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=22518
原文
3 : GS(14)@2013-07-14 11:40:55

789


4 : GS(14)@2013-07-14 11:53:48

926

5 : GS(14)@2013-07-14 11:54:23

1039

6 : GS(14)@2013-07-14 11:55:04

1733


7 : GS(14)@2013-07-14 11:55:57

1380

8 : GS(14)@2013-07-14 11:56:39

757


9 : GS(14)@2013-07-14 11:57:22

2468

10 : GS(14)@2013-07-14 11:58:03

1280

11 : GS(14)@2013-07-14 11:58:40

1338


12 : GS(14)@2013-07-14 12:00:16

1080

13 : GS(14)@2013-07-14 12:01:51

好似打錯845日期

14 : GS(14)@2013-07-14 12:02:36

1101 又錯


15 : GS(14)@2013-07-14 12:03:36

486


16 : GS(14)@2013-07-14 12:04:15

1333


17 : GS(14)@2013-07-14 12:05:21

1157

18 : GS(14)@2013-07-14 12:05:56

1929


19 : GS(14)@2013-07-14 12:06:40

3618

20 : GS(14)@2013-07-14 12:07:32

1186


21 : GS(14)@2013-07-14 12:09:16

963


22 : ak47(37204)@2013-07-14 12:40:47

除了重農行,我真係想不到有什麼股票可以番生到/
23 : Wilbur(1931)@2013-07-14 14:18:23

點解冇股王中野同媒基...
24 : GS(14)@2013-07-14 14:22:41

23樓提及
點解冇股王中野同媒基...


中冶可能真是,但銀基可能唔是
25 : Wilbur(1931)@2013-07-14 14:24:31

24樓提及
23樓提及
點解冇股王中野同媒基...


中冶可能真是,但銀基可能唔是


564呀
26 : GS(14)@2013-07-14 14:25:02

25樓提及
24樓提及
23樓提及
點解冇股王中野同媒基...


中冶可能真是,但銀基可能唔是


564呀


插得未夠深
27 : GS(14)@2013-07-14 14:25:22

1618


28 : GS(14)@2013-07-14 14:26:05

564


29 : VA(33206)@2013-07-14 14:47:16

博士蛙
30 : ak47(37204)@2013-07-14 14:50:36

我想的是中國建材 有朋友平均價溝到12 個幾
31 : Wilbur(1931)@2013-07-14 14:53:35

29樓提及
博士蛙


唔會再跌架勒 smiley
32 : CHAUCHAU(1254)@2013-07-14 14:53:43

926有冇得諗下?
33 : Wilbur(1931)@2013-07-14 14:54:23

32樓提及
926有冇得諗下?


都係好野 smiley
34 : CHAUCHAU(1254)@2013-07-14 14:57:35

33樓提及
32樓提及
926有冇得諗下?


都係好野 smiley

純隨眼睇上面咁多幅圖計呢只可以諗下
35 : VA(33206)@2013-07-14 14:58:02

齊合天地都咁,睇款773無論真假都就快上榜
36 : qbbsclassic(33468)@2013-07-14 16:16:10

35樓提及
齊合天地都咁,睇款773無論真假都就快上榜


假的就唔會上榜
停牌冇得再跌
37 : 馬謖(20548)@2013-07-15 23:37:58

大師:
呢隻有無得番生?
雖然連息都無
可能只得餅卡(如有)
38 : GS(14)@2013-07-15 23:45:05

37樓提及
大師:
呢隻有無得番生?
雖然連息都無
可能只得餅卡(如有)


我會買番,等我8月抽番d錢番來先
39 : qt(2571)@2013-07-15 23:45:36

死啦, 有一隻添.
40 : 馬謖(20548)@2013-07-15 23:55:45

雖然禾認為oto可以在數字上有所反彈
但奈何只是減少擴張矣
要業務營運做出成績,恐怕...

奇怪係現實生活都有人好似無線套"大太監"咁
明明手起刀落果一刻之後,無左就無左嫁啦
仲日日幻想可以"玉莖重生"
不斷係主場果到大派用老泥開水沖GE"千杯飲"
好快可以做番個真正GE男人嫁啦
偶爾有條頭髮跌落底橫到就以為真係就生啦
接受現實吧啦
41 : GS(14)@2013-07-15 23:56:49

40樓提及
雖然禾認為oto可以在數字上有所反彈
但奈何只是減少擴張矣
要業務營運做出成績,恐怕...

奇怪係現實生活都有人好似無線套"大太監"咁
明明手起刀落果一刻之後,無左就無左嫁啦
仲日日幻想可以"玉莖重生"
不斷係主場果到大派用老泥開水沖GE"千杯飲"
好快可以做番個真正GE男人嫁啦
偶爾有條頭髮跌落底橫到就以為真係就生啦
接受現實吧啦


我一買就會落至少買多過0.01%
42 : 神來之忽(39547)@2013-07-16 16:23:16

船運大哥1919都係.......高位買真係返家鄉無望
43 : 鎌首(32179)@2013-07-16 17:02:20

41樓提及
40樓提及
雖然禾認為oto可以在數字上有所反彈
但奈何只是減少擴張矣
要業務營運做出成績,恐怕...

奇怪係現實生活都有人好似無線套"大太監"咁
明明手起刀落果一刻之後,無左就無左嫁啦
仲日日幻想可以"玉莖重生"
不斷係主場果到大派用老泥開水沖GE"千杯飲"
好快可以做番個真正GE男人嫁啦
偶爾有條頭髮跌落底橫到就以為真係就生啦
接受現實吧啦


我一買就會落至少買多過0.01%


6880 現價都有D 值博率, 不過前提係條數係堅GE
44 : Wilbur(1931)@2013-07-16 17:21:49

多勁魚,1282咪又好似被人切左煲湯派街坊,宜家咪一樣朝氣勃勃射穿牆

你有好野就彈d黎俾大家下半年跑數啦


40樓提及
雖然禾認為oto可以在數字上有所反彈
但奈何只是減少擴張矣
要業務營運做出成績,恐怕...

奇怪係現實生活都有人好似無線套"大太監"咁
明明手起刀落果一刻之後,無左就無左嫁啦
仲日日幻想可以"玉莖重生"
不斷係主場果到大派用老泥開水沖GE"千杯飲"
好快可以做番個真正GE男人嫁啦
偶爾有條頭髮跌落底橫到就以為真係就生啦
接受現實吧啦

45 : GS(14)@2013-07-16 22:58:06

44樓提及
多勁魚,1282咪又好似被人切左煲湯派街坊,宜家咪一樣朝氣勃勃射穿牆

你有好野就彈d黎俾大家下半年跑數啦


40樓提及
雖然禾認為oto可以在數字上有所反彈
但奈何只是減少擴張矣
要業務營運做出成績,恐怕...

奇怪係現實生活都有人好似無線套"大太監"咁
明明手起刀落果一刻之後,無左就無左嫁啦
仲日日幻想可以"玉莖重生"
不斷係主場果到大派用老泥開水沖GE"千杯飲"
好快可以做番個真正GE男人嫁啦
偶爾有條頭髮跌落底橫到就以為真係就生啦
接受現實吧啦


無左五皮野都有
46 : GS(14)@2013-07-16 22:58:15

43樓提及
41樓提及
40樓提及
雖然禾認為oto可以在數字上有所反彈
但奈何只是減少擴張矣
要業務營運做出成績,恐怕...

奇怪係現實生活都有人好似無線套"大太監"咁
明明手起刀落果一刻之後,無左就無左嫁啦
仲日日幻想可以"玉莖重生"
不斷係主場果到大派用老泥開水沖GE"千杯飲"
好快可以做番個真正GE男人嫁啦
偶爾有條頭髮跌落底橫到就以為真係就生啦
接受現實吧啦


我一買就會落至少買多過0.01%


6880 現價都有D 值博率, 不過前提係條數係堅GE


堅硬
47 : GS(14)@2013-07-16 22:58:41

42樓提及
船運大哥1919都係.......高位買真係返家鄉無望



48 : 冷豬肉(3343)@2013-07-17 14:48:48

周大福 諗起周顯當時篇分析
49 : 鎌首(32179)@2013-07-17 14:50:01

48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

吹到成班大孖沙會圍飛炒起
50 : KelvinY(1295)@2013-07-17 15:29:34

大股都可以搞到咁,內地 d 金融財技可能比老美唔差太遠...
51 : Wilbur(1931)@2013-07-17 16:27:35

47樓提及
42樓提及
船運大哥1919都係.......高位買真係返家鄉無望




九星連珠先得

冇船 + 中國瘋狂進口原材料/礦產
52 : GS(14)@2013-07-17 23:37:06

51樓提及
47樓提及
42樓提及
船運大哥1919都係.......高位買真係返家鄉無望




九星連珠先得

冇船 + 中國瘋狂進口原材料/礦產


十世未返
53 : GS(14)@2013-07-17 23:37:25

48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
54 : 冷豬肉(3343)@2013-07-17 23:51:26

53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河
55 : GS(14)@2013-07-17 23:52:04

54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
56 : 冷豬肉(3343)@2013-07-17 23:53:29

55樓提及
54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
佢而家唔炒?
57 : GS(14)@2013-07-17 23:53:49

56樓提及
55樓提及
54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
佢而家唔炒?


炒都炒唔起
58 : 冷豬肉(3343)@2013-07-18 00:00:25

57樓提及
56樓提及
55樓提及
54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
佢而家唔炒?


炒都炒唔起
而家股樓皆靜
59 : GS(14)@2013-07-18 00:07:30

好悶
60 : 自動波人(1313)@2013-07-18 00:27:40

34樓提及
33樓提及
32樓提及
926有冇得諗下?


都係好野 smiley

純隨眼睇上面咁多幅圖計呢只可以諗下


前排俾主席沽散左隻股
61 : kennyice(39871)@2013-07-18 09:51:33

30樓提及
我想的是中國建材 有朋友平均價溝到12 個幾
大行依家唱反彈.
62 : 鎌首(32179)@2013-07-18 12:15:18

57樓提及
56樓提及
55樓提及
54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
佢而家唔炒?


炒都炒唔起


點為之堅先???如果講股價升GE, 佢爽報推果幾隻真係大升喎. BTW, 我一股都唔會跟佢買
63 : rounder(27036)@2013-07-18 13:30:27

1樓提及
http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20130714/18333983



300隻新股 190隻要輸錢

                                      在此並非要歸咎責任,事關每個人都有心魔,認定買股票只要同佢鬥長命,總有返家鄉的一日,以為跌得多就係抵、超賣後就可以反彈,結果越輸越跌、卻越唔捨得走,埋下慘敗的伏線。
翻查2008年至今共近300隻主板上市股份,下跌股份達190隻,上升股份則有106隻,換言之,買新股輸錢機會接近三分之二,而且無論大、中、小新股,一樣可以輸到仆直。熔盛當年集資逾百億元,同樣籌逾百億難返家鄉的還有恒盛(845)、俄鋁(486)、忠旺(1333)及中聯重科(1157)等。二三線新股一樣可以輸到見骨,上市迄今市值唔見八成的有超過十隻,包括曾熱炒的永暉(1733)及霸王(1338)。股價跌五成或以上的更有83隻,佔整體近三成。
2009年至2011年,香港連續三年成為全球新股集資王,諷刺地,過去兩三年出現問題並長期停牌的新股,就是在這段時間蜂擁而至,任意放行、沒有嚴謹職前審查,令一個又一個的炸彈逐漸引爆。這個新股王美譽,不要也罷。
曾淵滄教授上周曾講過,「選錯股雖然不可避免,但冇所謂,只要能選中一隻升值10倍的股,就足以抵銷九隻大跌99%的損失」。
2008年至今,表現最好的新股是華熙生物科技(983),當年集資不足1億元,迄今累升8.4倍。理論上,教授說的話沒錯,只是執行上說易行難,能夠忍足一倍才食糊的已經鳳毛麟角,更何況要等足十倍。
止賺不止蝕是散戶的通病,要成為一個成功的投資者,肯認輸是第一步,賴死唔走,到最後只會不斷悔疚。


gd
64 : 冷豬肉(3343)@2013-07-18 18:03:55

62樓提及
57樓提及
56樓提及
55樓提及
54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
佢而家唔炒?


炒都炒唔起


點為之堅先???如果講股價升GE, 佢爽報推果幾隻真係大升喎. BTW, 我一股都唔會跟佢買
其實我講嘅堅料唔係話佢介紹嘅準唔準 而係公開途徑攞唔到嘅料
65 : GS(14)@2013-07-18 22:17:59

64樓提及
62樓提及
57樓提及
56樓提及
55樓提及
54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
佢而家唔炒?


炒都炒唔起


點為之堅先???如果講股價升GE, 佢爽報推果幾隻真係大升喎. BTW, 我一股都唔會跟佢買
其實我講嘅堅料唔係話佢介紹嘅準唔準 而係公開途徑攞唔到嘅料


拿來無用的,你都聽唔明
66 : GS(14)@2013-07-18 22:18:20

62樓提及
57樓提及
56樓提及
55樓提及
54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
佢而家唔炒?


炒都炒唔起


點為之堅先???如果講股價升GE, 佢爽報推果幾隻真係大升喎. BTW, 我一股都唔會跟佢買


他同他d朋友熟合謀炒幾個價唔難
67 : 冷豬肉(3343)@2013-07-18 22:45:09

65樓提及
64樓提及
62樓提及
57樓提及
56樓提及
55樓提及
54樓提及
53樓提及
48樓提及
周大福 諗起周顯當時篇分析

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=27329
周顯堅嘢唔會公開講 成日順口開河


堅野他真是無乜
佢而家唔炒?


炒都炒唔起


點為之堅先???如果講股價升GE, 佢爽報推果幾隻真係大升喎. BTW, 我一股都唔會跟佢買
其實我講嘅堅料唔係話佢介紹嘅準唔準 而係公開途徑攞唔到嘅料


拿來無用的,你都聽唔明
點解聽唔明
68 : GS(14)@2013-07-18 22:56:56

唔識分掂唔掂
69 : 冷豬肉(3343)@2013-07-19 05:28:25

68樓提及
唔識分掂唔掂
未必
70 : 馬謖(20548)@2013-07-19 16:32:57

44樓提及
多勁魚,1282咪又好似被人切左煲湯派街坊,宜家咪一樣朝氣勃勃射穿牆

你有好野就彈d黎俾大家下半年跑數啦


40樓提及
雖然禾認為oto可以在數字上有所反彈
但奈何只是減少擴張矣
要業務營運做出成績,恐怕...

奇怪係現實生活都有人好似無線套"大太監"咁
明明手起刀落果一刻之後,無左就無左嫁啦
仲日日幻想可以"玉莖重生"
不斷係主場果到大派用老泥開水沖GE"千杯飲"
好快可以做番個真正GE男人嫁啦
偶爾有條頭髮跌落底橫到就以為真係就生啦
接受現實吧啦

唔好離題先
我針對既係6880的經營模式

記錄當存真...
回顧吓先

http://realforum.zkiz.com/thread.php?page=8&tid=43485
「你仲是唔明個logic,我買得就唔只持有半年咁少啦,你唔信他的價值是你的事,但是唔好歧視細市值的股票就是唔好一樣,正如8058一樣,當年30幾仙,市值得1億幾,會計師由水記又換個non big 4,又炒合規顧問,又唔派息咁。

當年你又會唔會話他是老千呃錢一樣,如果呢樣你仲是答是的話,咁你想想你自己講野有無道理,我買錯股自然會輸錢,唔使你話我錯

當年8058,他盈利是年年升緊,市值又低,好多現金,他是咪價值股呀,其實就睇你信唔信,唔信就算,信就買,我信就買,唔信就唔買,咁你點解釋,你想想先再答我,千萬勿以股價來定論你的結果,咁樣是一錯再錯」

6880公司2億現金
呢2億係家下
係乜慨念先?
6880可以係幾多處擴張(專門店)
假如用特許經管或專櫃式銷售
諗吓人地會5會過你一棟?
始終6880都仲叫有d牌子
對比起山寨對手
人地可以用更多回報
用來拆返你d獨家代理
強如Medtronic
點解要同1066拆夥先?
呢個問題自己思考吓

又諗吓係咪事出必有因
當初誰在6880專區大鳴大放
最後卻出爾反爾
咁樣抵5抵畀人潤?

而且近2-3年上既細市值新股
夠胆講,唔少係花盡心思盡倩刮削
但係偏偏要扮正經喎

例如1210咁
點解要喺上咗市唔夠一年後
先同大股東家姐買一品軒
雖然話係蝕讓畀1210,作價亦參考nav...
但有冇諗過因為怕上市時定價受折讓?
而且管理層有冇必要花心機、時間喺呢d蝕錢業務身上
呢個都係無形成本
而且公司仲有一連串關連交易
例如由執董持有既上海美馨、佳菓包裝、吳江上浦包裝、丸紅上海等等
仲有d月餅原料供應商,又係同公司d執董有關

話題已扯得太遠
假如閣下對6880的營運模式上有不同見解
我歡迎你提出來教精吓我
咁樣挺身出來保護人都型d吖

至於1282我無睇過
無資格作出品評
但唔知作為大師讀者既你
有無發覺其最近揀股,專挑出有明顯管治問題的,我相信佢想咁樣嚟搏賠率
(例如:1161、336、1068等,6880則巧明顯已進駐了實力龍)
搏6880無問題
但係真係唔好講係價值投資囉
連煙屁股都唔係
因為佢地仍會打市場
打市場就會蝕錢
蝕到無既到時咪搵吓實力龍推銷吓囉

>你有好野就彈d黎俾大家下半年跑數啦

老奉?
(3-9個月)我既射程範圍包括一d將做資產轉換(壞資產換好資產),並且已有了眉目既老國企
例如1202,仲有隻相信會較有效率既1033
(我仲有,但希望閣下都提番d有養份既帖,才再作交流吧)

至家大注並會長期持有既
我會揀d未來最少2-3年
業績把握性大既行業
例如1083

講埋,早2日睇過篇好得意既文
大意話,只要係博物館展覽的
哪怕展出的是戴着防毒面罩的蒙娜麗莎
參觀人仕往往發現5到
對一般作品亦點頭稱許...

Wilbur 先生:
你會是當中的一份子嗎?
71 : greatsoup38(830)@2013-07-20 12:18:39

「你仲是唔明個logic,我買得就唔只持有半年咁少啦,你唔信他的價值是你的事,但是唔好歧視細市值的股票就是唔好一樣,正如8058一樣,當年30幾仙,市值得1億幾,會計師由水記又換個non big 4,又炒合規顧問,又唔派息咁。

當年你又會唔會話他是老千呃錢一樣,如果呢樣你仲是答是的話,咁你想想你自己講野有無道理,我買錯股自然會輸錢,唔使你話我錯

當年8058,他盈利是年年升緊,市值又低,好多現金,他是咪價值股呀,其實就睇你信唔信,唔信就算,信就買,我信就買,唔信就唔買,咁你點解釋,你想想先再答我,千萬勿以股價來定論你的結果,咁樣是一錯再錯」

6880公司2億現金
呢2億係家下
係乜慨念先?
6880可以係幾多處擴張(專門店)
假如用特許經管或專櫃式銷售
諗嚇人地會5會過你一棟?
始終6880都仲叫有d牌子
對比起山寨對手
人地可以用更多回報
用來拆返你d獨家代理
強如Medtronic
點解要同1066拆夥先?
呢個問題自己思考嚇

= 他現在主推是百貨店專欄,過一棟一定有,但唔會貴過開鋪吧,現在他無名氣,但產品算有用,投入低好多。Medtronic他現在把業務放晒8122自己做,但是6880的產品同OSIM一直以來都有對手,在香港呢d產品都唔少,又唔見他們真是有事? 中國內地是好多老翻,但是又未見得他們是新威脅,況且他價錢算適中。

又諗嚇係咪事出必有因
當初誰在6880專區大鳴大放
最後卻出爾反爾
咁樣抵5抵畀人潤?
= 我一定會買番


而且近2-3年上既細市值新股
夠膽講,唔少係花盡心思盡倩刮削
但係偏偏要扮正經喎
= 呢隻同1803 我仲有少少信心,呢d野可以在文字睇到。

例如1210咁
點解要喺上咗市唔夠一年後
先同大股東家姐買一品軒
雖然話係蝕讓畀1210,作價亦參考nav...
但有冇諗過因為怕上市時定價受折讓?
而且管理層有冇必要花心機、時間喺呢d蝕錢業務身上
呢個都係無形成本
而且公司仲有一連串關連交易
例如由執董持有既上海美馨、佳菓包裝、吳江上浦包裝、丸紅上海等等
仲有d月餅原料供應商,又係同公司d執董有關
=1210 那味野我好熟,所以我見到就唔買,1210 那些野算是小問題,當你見到322都差唔多的時候,你仲驚,只不過他手法高明你至睇唔到。

話題已扯得太遠
假如閣下對6880的營運模式上有不同見解
我歡迎你提出來教精嚇我
咁樣挺身出來保護人都型d吖
= 他個模式我覺得老細講野算實際,未見有好大問題,當年1161都試過兩三年呢d時間

至於1282我無睇過
無資格作出品評
但唔知作為大師讀者既你
有無發覺其最近揀股,專挑出有明顯管治問題的,我相信佢想咁樣嚟搏賠率
(例如:1161、336、1068等,6880則巧明顯已進駐了實力龍)
搏6880無問題
但係真係唔好講係價值投資囉
連煙屁股都唔係
因為佢地仍會打市場
打市場就會蝕錢
蝕到無既到時咪搵嚇實力龍推銷嚇囉
= 我買得就覺得那些不關公司營運的問題,博賠率就一定是,到現在都是價值投資,打市場他們都算節制,剛剛都唔賺唔蝕那個位他們就停左啦,你對比番半年同年報,個說法是保守左
72 : 馬謖(20548)@2013-07-20 15:01:40

71樓提及
「你仲是唔明個logic,我買得就唔只持有半年咁少啦,你唔信他的價值是你的事,但是唔好歧視細市值的股票就是唔好一樣,正如8058一樣,當年30幾仙,市值得1億幾,會計師由水記又換個non big 4,又炒合規顧問,又唔派息咁。

當年你又會唔會話他是老千呃錢一樣,如果呢樣你仲是答是的話,咁你想想你自己講野有無道理,我買錯股自然會輸錢,唔使你話我錯

當年8058,他盈利是年年升緊,市值又低,好多現金,他是咪價值股呀,其實就睇你信唔信,唔信就算,信就買,我信就買,唔信就唔買,咁你點解釋,你想想先再答我,千萬勿以股價來定論你的結果,咁樣是一錯再錯」

6880公司2億現金
呢2億係家下
係乜慨念先?
6880可以係幾多處擴張(專門店)
假如用特許經管或專櫃式銷售
諗嚇人地會5會過你一棟?
始終6880都仲叫有d牌子
對比起山寨對手
人地可以用更多回報
用來拆返你d獨家代理
強如Medtronic
點解要同1066拆夥先?
呢個問題自己思考嚇

= 他現在主推是百貨店專欄,過一棟一定有,但唔會貴過開鋪吧,現在他無名氣,但產品算有用,投入低好多。Medtronic他現在把業務放晒8122自己做,但是6880的產品同OSIM一直以來都有對手,在香港呢d產品都唔少,又唔見他們真是有事? 中國內地是好多老翻,但是又未見得他們是新威脅,況且他價錢算適中。

又諗嚇係咪事出必有因
當初誰在6880專區大鳴大放
最後卻出爾反爾
咁樣抵5抵畀人潤?
= 我一定會買番


而且近2-3年上既細市值新股
夠膽講,唔少係花盡心思盡倩刮削
但係偏偏要扮正經喎
= 呢隻同1803 我仲有少少信心,呢d野可以在文字睇到。

例如1210咁
點解要喺上咗市唔夠一年後
先同大股東家姐買一品軒
雖然話係蝕讓畀1210,作價亦參考nav...
但有冇諗過因為怕上市時定價受折讓?
而且管理層有冇必要花心機、時間喺呢d蝕錢業務身上
呢個都係無形成本
而且公司仲有一連串關連交易
例如由執董持有既上海美馨、佳菓包裝、吳江上浦包裝、丸紅上海等等
仲有d月餅原料供應商,又係同公司d執董有關
=1210 那味野我好熟,所以我見到就唔買,1210 那些野算是小問題,當你見到322都差唔多的時候,你仲驚,只不過他手法高明你至睇唔到。

話題已扯得太遠
假如閣下對6880的營運模式上有不同見解
我歡迎你提出來教精嚇我
咁樣挺身出來保護人都型d吖
= 他個模式我覺得老細講野算實際,未見有好大問題,當年1161都試過兩三年呢d時間

至於1282我無睇過
無資格作出品評
但唔知作為大師讀者既你
有無發覺其最近揀股,專挑出有明顯管治問題的,我相信佢想咁樣嚟搏賠率
(例如:1161、336、1068等,6880則巧明顯已進駐了實力龍)
搏6880無問題
但係真係唔好講係價值投資囉
連煙屁股都唔係
因為佢地仍會打市場
打市場就會蝕錢
蝕到無既到時咪搵嚇實力龍推銷嚇囉
= 我買得就覺得那些不關公司營運的問題,博賠率就一定是,到現在都是價值投資,打市場他們都算節制,剛剛都唔賺唔蝕那個位他們就停左啦,你對比番半年同年報,個說法是保守左
1.>他現在主推是百貨店專欄,過一棟一定有,但唔會貴過開鋪吧,現在他無名氣,但產品算有用,投入低好多。Medtronic他現在把業務放晒8122自己做,但是6880的產品同OSIM一直以來都有對手,在香港呢d產品都唔少,又唔見他們真是有事? 中國內地是好多老翻,但是又未見得他們是新威脅,況且他價錢算適中。

Medtronic除咗入股8122外
喺9月尾已經收購埋中國康輝
康輝做既係骨科器械醫療
咁存唔存在「把業務放晒8122自己做」?
仲有1066同Medtronic份協議
喺08年7月簽,有效期5年半
講明不競爭、獨家分銷
你話我親美崇洋都好
我唔信Medtronic會唔守合約精神
但係佢又真係買咗康輝同8122喎
而且事發後1066不但無索償
仲用帳面價買番合營存貨
睇到呢到大師會5會有d新睇法?

2.希望你叫你位wilbur讀者回應吓我
因為我篇帖我係真心真意回應佢既
希望佢教精吓我囉
你都知啦冇rf或者你既讀者群建設
我呢d做細既
連股票點睇都唔識呀

其它野暫時我無乜補充
73 : greatsoup38(830)@2013-07-20 15:09:07


Medtronic除咗入股8122外
喺9月尾已經收購埋中國康輝
康輝做既係骨科器械醫療
咁存唔存在「把業務放曬8122自己做」?
仲有1066同Medtronic份協議
喺08年7月簽,有效期5年半
講明不競爭、獨家分銷
你話我親美崇洋都好
我唔信Medtronic會唔守合約精神
但係佢又真係買咗康輝同8122喎
而且事發後1066不但無索償
仲用帳麵價買番合營存貨
睇到呢到大師會5會有d新睇法?


呢兩單野差唔多時間,可能管理層有新睇法,美資公司通常都是用開你之後一腳踢開你。不過OTO d野是自己設計先的,他唔用日本那些國家生產,都可以用其他地方吧。他唔是代理人的產品,是自己去設計產品叫人生產。生產那個未必識得賣,OSIM又唔見他唔掂? 你答番我呢個問題。
74 : 馬謖(20548)@2013-07-21 15:08:08

73樓提及

Medtronic除咗入股8122外
喺9月尾已經收購埋中國康輝
康輝做既係骨科器械醫療
咁存唔存在「把業務放曬8122自己做」?
仲有1066同Medtronic份協議
喺08年7月簽,有效期5年半
講明不競爭、獨家分銷
你話我親美崇洋都好
我唔信Medtronic會唔守合約精神
但係佢又真係買咗康輝同8122喎
而且事發後1066不但無索償
仲用帳麵價買番合營存貨
睇到呢到大師會5會有d新睇法?


呢兩單野差唔多時間,可能管理層有新睇法,美資公司通常都是用開你之後一腳踢開你。不過OTO d野是自己設計先的,他唔用日本那些國家生產,都可以用其他地方吧。他唔是代理人的產品,是自己去設計產品叫人生產。生產那個未必識得賣,OSIM又唔見他唔掂? 你答番我呢個問題。
1.我5係講佢生產商過佢一棟呀
而係果d特許經營或專櫃式銷售

(70樓寫咗>假如用特許經營或專櫃式銷售
諗吓人地會5會過你一棟?)

喺內地百貨店搞專櫃式嘛
同類不同牌子林林總總
你輕視老翻嘛

(>中國內地是好多老翻,但是又未見得他們是新威脅,況且他價錢算適中。)

但我睇法係產品容易同質化
況且我真係睇唔到佢d產品有任何護城河可言
就算6880價錢算適中
但最後一樣利潤削到要見骨
都仲未講到強國百貨店,係咪已經確認步入中衰;5講商場係咪「產能過剩」
但舊年有d先見知明人仕
將幾個商場沽畀3368
同埋又有d聰明人,又係將商場、超市沽畀526扮轉型就係事實!
就算6880搞埋網上銷售
唔好話我畀個意頭你吖,佢都係愛顧商城二世

2.>呢兩單野差唔多時間,可能管理層有新睇法,美資公司通常都是用開你之後一腳踢開你。

真係大開眼界!
你寧願相信美資公司喺大陸都咁惡死
而1066就係棉羊仔咁善直?
都唔信1066有嘢斷正畀Medtronic
其實我真係幾有把握1066係斷正
何況喺中國主場,唯冠都唔算輸畀蘋果喎

3.最後我都係堅持番72樓果段
(並且希望大師呼籲吓wilbur先生)
「希望wilbur先生回應吓我
因為我篇帖我係真心真意回應佢既
希望佢教精吓我囉
你都知啦冇rf或者你既讀者群建設
我呢d做細既
連股票點睇都唔識呀」
75 : greatsoup38(830)@2013-07-21 17:51:53

1.我5係講佢生產商過佢一棟呀
而係果d特許經營或專櫃式銷售

(70樓寫咗>假如用特許經營或專櫃式銷售
諗吓人地會5會過你一棟?)

喺內地百貨店搞專櫃式嘛
同類不同牌子林林總總
你輕視老翻嘛

= 呢樣絕對有機會,但是產品內容名稱好難學,他們在馬來西亞同新加坡都有點的,或許曾經都有呢d經驗吧。

(>中國內地是好多老翻,但是又未見得他們是新威脅,況且他價錢算適中。)

但我睇法係產品容易同質化
況且我真係睇唔到佢d產品有任何護城河可言
就算6880價錢算適中
但最後一樣利潤削到要見骨
都仲未講到強國百貨店,係咪已經確認步入中衰;5講商場係咪「產能過剩」
但舊年有d先見知明人仕
將幾個商場沽畀3368
同埋又有d聰明人,又係將商場、超市沽畀526扮轉型就係事實!
就算6880搞埋網上銷售
唔好話我畀個意頭你吖,佢都係愛顧商城二世

= 產品同質化的現象在香港都好耐的啦,但他都是照樣經營無事,睇來都仲有少少抵抗性吧。他們都在香港有搞網店,百貨店中衰的原因是網上商店的興趣,未來都可以試下呢樣。526 沽畀他那個是老闆,3368都好似是。

2.>呢兩單野差唔多時間,可能管理層有新睇法,美資公司通常都是用開你之後一腳踢開你。

真係大開眼界!
你寧願相信美資公司喺大陸都咁惡死
而1066就係棉羊仔咁善直?
都唔信1066有嘢斷正畀Medtronic
其實我真係幾有把握1066係斷正
何況喺中國主場,唯冠都唔算輸畀蘋果喎

= 都有道理,但是當年1161都是未達標提早收番wor,可能1066的銷售未達標咪提早收回,同時兩項收購是覺得市場真是可以強d呢?
76 : 馬謖(20548)@2013-07-21 18:57:09

75樓提及
1.我5係講佢生產商過佢一棟呀
而係果d特許經營或專櫃式銷售

(70樓寫咗>假如用特許經營或專櫃式銷售
諗吓人地會5會過你一棟?)

喺內地百貨店搞專櫃式嘛
同類不同牌子林林總總
你輕視老翻嘛

= 呢樣絕對有機會,但是產品內容名稱好難學,他們在馬來西亞同新加坡都有點的,或許曾經都有呢d經驗吧。

(>中國內地是好多老翻,但是又未見得他們是新威脅,況且他價錢算適中。)

但我睇法係產品容易同質化
況且我真係睇唔到佢d產品有任何護城河可言
就算6880價錢算適中
但最後一樣利潤削到要見骨
都仲未講到強國百貨店,係咪已經確認步入中衰;5講商場係咪「產能過剩」
但舊年有d先見知明人仕
將幾個商場沽畀3368
同埋又有d聰明人,又係將商場、超市沽畀526扮轉型就係事實!
就算6880搞埋網上銷售
唔好話我畀個意頭你吖,佢都係愛顧商城二世

= 產品同質化的現象在香港都好耐的啦,但他都是照樣經營無事,睇來都仲有少少抵抗性吧。他們都在香港有搞網店,百貨店中衰的原因是網上商店的興趣,未來都可以試下呢樣。526 沽畀他那個是老闆,3368都好似是。

2.>呢兩單野差唔多時間,可能管理層有新睇法,美資公司通常都是用開你之後一腳踢開你。

真係大開眼界!
你寧願相信美資公司喺大陸都咁惡死
而1066就係棉羊仔咁善直?
都唔信1066有嘢斷正畀Medtronic
其實我真係幾有把握1066係斷正
何況喺中國主場,唯冠都唔算輸畀蘋果喎

= 都有道理,但是當年1161都是未達標提早收番wor,可能1066的銷售未達標咪提早收回,同時兩項收購是覺得市場真是可以強d呢?
>產品同質化的現象在香港都好耐的啦,但他都是照樣經營無事,睇來都仲有少少抵抗性吧。他們都在香港有搞網店,百貨店中衰的原因是網上商店的興趣,未來都可以試下呢樣。526 沽畀他那個是老闆,3368都好似是。

因為香港產品安全性、商標等既把關相對較嚴格
而且香港要做生產、港人對錢既飢餓感及唔上內地咁解吧
至於原來526 沽畀他那個是老闆,3368都好似是。
真係多謝你提點
唔講我都唔知添
我淨係知526既沽家叫李文新咋
同埋我淨係識懷疑緊3368個商場係咪巧合地先欠債再賣畀3368
無你呢個網教我睇股票
我都唔知點算呀smiley

>都有道理,但是當年1161都是未達標提早收番wor,可能1066的銷售未達標咪提早收回,同時兩項收購是覺得市場真是可以強d呢?

我單刀直入咁問
你係咪有足夠反証?
有就拎出來
定係只為拗而拗

最後我希望你回覆埋74樓既第3點
77 : greatsoup38(830)@2013-07-21 20:15:39

3.最後我都係堅持番72樓果段
(並且希望大師呼籲吓wilbur先生)
「希望wilbur先生回應吓我
因為我篇帖我係真心真意回應佢既
希望佢教精吓我囉
你都知啦冇rf或者你既讀者群建設
我呢d做細既
連股票點睇都唔識呀」

呢個我覺得老闆同你的量級同你差好遠咁,他身家講緊球球聲,不過智者講到,我幫幫手啦
78 : greatsoup38(830)@2013-07-21 20:18:39

>產品同質化的現象在香港都好耐的啦,但他都是照樣經營無事,睇來都仲有少少抵抗性吧。他們都在香港有搞網店,百貨店中衰的原因是網上商店的興趣,未來都可以試下呢樣。526 沽畀他那個是老闆,3368都好似是。

因為香港產品安全性、商標等既把關相對較嚴格
而且香港要做生產、港人對錢既飢餓感及唔上內地咁解吧
至於原來526 沽畀他那個是老闆,3368都好似是。
真係多謝你提點
唔講我都唔知添
我淨係知526既沽家叫李文新咋
同埋我淨係識懷疑緊3368個商場係咪巧合地先欠債再賣畀3368
無你呢個網教我睇股票
我都唔知點算呀smiley

= 但是OSIM都算打到一片天,OTO差極都唔會賺唔到錢吧
526本身無乜盈利,打入去,我想老細都是想公司好的,但是個價真是唔好。
3368的欠債,主要因為他是外資,用外債的方式打入去,如果公司賺錢,把錢匯出是還債,不是派息,這就可以慳股息稅,呢個是稅務技巧來的
79 : greatsoup38(830)@2013-07-21 20:19:09

都是關連交易
80 : 馬謖(20548)@2013-07-21 23:20:52

>但是OSIM都算打到一片天,OTO差極都唔會賺唔到錢吧

osim市佔都拋甩oto
而且你咁講,直接買osim罷

>3368的欠債,主要因為他是外資,用外債的方式打入去,如果公司賺錢,把錢匯出是還債,不是派息,這就可以慳股息稅,呢個是稅務技巧來的

事實上現在確實係3368將呢d商場既債孭咗上身喎
而且3368出咗呢單關連交易
(一個商場黃金期係建成既第2-7年,計好晒數借晒錢嘞,好唔好?)
禾當時已經批死佢股價冧硬

>呢個我覺得老闆同你的量級同你差好遠咁,他身家講緊球球聲,不過智者講到,我幫幫手啦

我真係覺得你好好笑
身家審查都做埋(套埋)
呢處扮乜野股票網?
定位做吹水聯誼會啦
喂!呢處會唔會潤我做死窮鬼架?
好,我又講一次自己持股,其他財產就唔講嘞

主要持倉
603持有近170萬股
272持有25萬股
604持有30.8萬股

細倉有1202、553、2000、289、1104、3382合共市值唔超過30萬
師傅呢度都叫做球球聲
但老老實實真係唔叫做好多錢
呢筆錢搵林少陽嗰基金起錶入場費都唔夠囉

仲有啊,你講緊嗰位老闆
佢起碼挑過我至少3次
我至回應佢
佢果陣咪話人抽水又笠水既,家下靈晒

「冷靜D D人次次都係你賺錢就笠水,輸錢就衝出錢抽你水」
http://realforum.zkiz.com/thread.php?page=10&tid=15371

講真,我真係唔想大人大姐
搞到好似要係高登咁開post追J數囉
wilbur有勞你教精吓我,拜托smiley
81 : greatsoup38(830)@2013-07-21 23:25:12

>3368的欠債,主要因為他是外資,用外債的方式打入去,如果公司賺錢,把錢匯出是還債,不是派息,這就可以慳股息稅,呢個是稅務技巧來的

事實上現在確實係3368將呢d商場既債孭咗上身喎
而且3368出咗呢單關連交易
(一個商場黃金期係建成既第2-7年,計好晒數借晒錢嘞,好唔好?)
禾當時已經批死佢股價冧硬

那些債只是債務方式記數,你睇清楚文件,是收購那間公司借錢畀國內公司,其實當股本都得,這是避稅技巧來的。背晒的是債權,不是債務
82 : greatsoup38(830)@2013-07-21 23:25:57

>但是OSIM都算打到一片天,OTO差極都唔會賺唔到錢吧

osim市佔都拋甩oto
而且你咁講,直接買osim罷

OSIM 無 OTO 財務咁好
83 : greatsoup38(830)@2013-07-21 23:27:40

我真係覺得你好好笑
身家審查都做埋(套埋)
呢處扮乜野股票網?
定位做吹水聯誼會啦
喂!呢處會唔會潤我做死窮鬼架?
好,我又講一次自己持股,其他財產就唔講嘞

主要持倉
603持有近170萬股
272持有25萬股
604持有30.8萬股

細倉有1202、553、2000、289、1104、3382合共市值唔超過30萬
師傅呢度都叫做球球聲
但老老實實真係唔叫做好多錢
呢筆錢搵林少陽嗰基金起錶入場費都唔夠囉

半球美金wor ,夠買層樓,但睇你唔只咁多錢啦。
他吹水,他講,我咪睇之嘛,他忙,稍後他會覆你的啦
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