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從容投資合夥人陳宸談金融職業規劃 雪球訪談

http://xueqiu.com/1287305957/24091201
這是一次非常有趣又有意義的訪談,如果你是初出茅廬的分析師,如果你想從傳統行業轉入金融行業,如果你財經專業就讀正準備確定日後的職業方向,甚至如果你此刻正在參加高考,這都是值得你深讀的一場訪談。感謝從容投資合夥人陳宸,感謝提問的雪球用戶。


【有志於從事投資行業的學生高校選擇建議】

云端漫步:對@投資陳宸說:請問陳總:小孩明天就要參加高考了,將來想從事金融投資業,國內有哪些大學和專業你認為比較不錯?

投資陳宸:

1)我覺得您很有眼光,18歲的孩紙很難自己選擇職業,您選擇投資,從今天看是一個很好的選擇,10年後我不知道(可能不是,因為我那時候很看空中國的經濟,長線看空)。年輕人選擇投資行業是一個好的選擇,主要原因是,這是一個輕資產的行業,是用別人的錢賺自己的錢的行業(我是不是太坦誠有點傻帽了?),所以如果你同樣努力,同樣名列行業內的前50%,你的收入一定高於製造業平均水平,或者其他大部分行業的平均水平。

2)但是這個行業要承擔巨大的壓力、挑戰,對能力也有一定的要求,你要確認,你的孩紙的確能夠承受這些,而且有興趣。我理解要做好投資,是需要比較強的慾望,好勝心的,對自我的要求也需要很高,也需要很勤奮,能吃苦,判斷力也需要很強。如果不具備,帶來的痛苦,並不是高薪能彌補的。

3)我個人建議讀一流學校的理工科專業。我自己在用人的時候偏好用理工科專業的學生,因為這些孩紙大概率邏輯性強、思維更清晰、更不容易感情用事和偏執。輔修財務、金融。會計金融的知識很簡單,但是好的邏輯思維能力、好的判斷力不容易。或者讀碩士的時候選擇金融類學校或專業。

4)現在大部分證券公司、私募基金都提供實習崗位,只要你確保孩紙真的想進入這個行業,在校期間不要計較報酬,找到好的實習單位,跟著好的老師學習,這是最好的方式。

【計算機系研究生搞量化更合適】


lightofheaven:您好,我是一名計算機系研究生。方向為數據挖掘。平時對投資很感興趣。尤其是量化。自己做了一部分建模以及實驗性質的研究。自己想在金融行業就職,不知道應該考慮何種的職位?謝謝。

@投資陳宸:個人建議:請轉攻量化投資。但好的量化投資,需要對價值投資等其他流派都理解深入,才能做好,需要大量思考,和同行溝通。


【投資行業新人應該如何儲備自己的技能】

@投資陳宸說:陳老師您好!其實我關注了微博也關注了微信,哈哈,趁今天這個機會特此請教。我是一名剛剛工作一年的投資新人,在一傢俬募任職投資分析員,本科財務管理專業,一年的工作開闊了我的視野,使我收貨頗多。不過,在於個人的職業規劃中還是有點茫然,目前我正在學習CPA,爭取幾年內考出。長遠的規劃卻是空白,請問我該學習哪方面的技能,或者如何提升自己,從而成為一個具備專業素質的人才?

投資陳宸:

1)投資行業需要的知識中,財務是比較重要的一環,但是我看你的簡歷,已經夠了,更多是實踐,不需要再考試。當然,你的證書有其他用途除外。如果我是你,我可能會選擇把考試的時間去更多研究公司研究行業,更多和同行和上市公司溝通,哪怕更多閱讀華爾街大家的書籍。

2)實戰是最好的學習。看公司,和高手討論,自己錯了坦然認錯。堅持寫小結,把自己犯的錯,哪裡可以改進,堅持寫。我覺得比看書更有用。

3)除了實戰,其他所謂的知識,我覺得更多是從同行、上市公司高管溝通獲得。建議你把MBA的課程列表打印出來,大部分科目都是投資需要有一定瞭解的。推薦波特的競爭戰略這本書。其他的按照MBA的課程每門買一到兩本入門的書,根據入門的書在實戰中累計這方面的知識。


【私募基金需要配備消費品研究員嗎?】

玩轉大消費:

@投資陳宸說:私募需要配備消費品研究員嗎?要求是什麼?

投資陳宸:

如果我自己是一個私募基金的企業主,我將我自己的私募基金明確定位為成長性的,我不會咋消費品行業配置過重的研究力量。我不會完全放棄,但是我會比較輕描淡寫地跟蹤。

我認為私募基金的基金經理或核心高層的最重要的職責是分配自己的研究資源。研究員本身的作用更多的是在自己所在行業去做相對收益,而基金經理或企業主才是真正決定這個公司的收益的最核心的決定因素,他把哪幾個行業配置較多的研究力量,直接決定了他在哪幾個行業有優勢,在一個未來出牛股概率很低的行業配置過重的研究員,則將是浪費,也不會形成領先優勢。


【如何看待互聯網金融業務】

張翔就是漿子:

@投資陳宸說:陳總您好,請問您對互聯網金融的發展方向怎麼看,尤其是面向個人的互聯網金融業務。

投資陳宸:

1)互聯網對人類的意義,我就不贅述了。互聯網在其他領域帶來的革新,我認為長遠的未來,不會把金融行業遺漏。

2)金融行業的問題是,有拍照的問題。但長遠也一定會逐步被突破。就像支付寶最終能突破國家對金融行業的貸款壟斷一樣。

3)就像web1.0的網站基本沒啥值錢的公司,沒有太多創新的互聯網金融,我更願意理解為,只是沾了互聯網三個字表示自己很熱,但是卻很難在已經競爭很激烈的金融行業內分一杯羹。在我眼中,互聯網本質上是可以存儲過去內容的人類社會關係的網上重現,你在現實生活中對人性、對人的需求理解不夠,做個網站,也不會帶來太多的創新和盈利。

4)但是,互聯網和傳統社會的其中一個不同在於,這個網上社會對歷史內容、信譽的長期低成本存儲,以及所有其他人搜索、貢獻內容的便利,這將使得互聯網可以實現很多現實生活中不能實現的更強大和有想像力的功能。一旦找準方向,互聯網又是一個邊際成本低的business model,其爆發性將可想而知。

5)具體的方向,我沒有更多思考。雪球我覺得是找準了方向真正實現了創新的(@不明真相的群眾 我又誇你們了邀功來了哈),其他,我關注不夠,但我想很多創新在這個行業不一定起作用,因為金融行業本身競爭很激烈,web1.0的創新大概率將很難重塑原有線下的競爭格局。


【如何做好機構銷售】

中投證券魏志羽:

@投資陳宸說:陳總您好,您對大商和品牌服裝行業的分析堪稱經典,非常有啟發,我想從您的角度諮詢下研究所機構銷售的未來發展方向,感謝!

投資陳宸:

【賣方銷售的發展】

謝謝您對我之前觀點的關注。

談到賣方銷售,我不在其位,估計瞭解比較膚淺,但是我願意就我不夠知曉深入的領域做一些我的觀點分享,錯了,大家諒解我隨口胡鄒。

1)國內的賣方分析師總量,賣方銷售的總量,我認為是有點過剩的。進而造成行業信息的極度冗餘。我的郵箱基本廢掉,基本不看,MSN也是早年被氾濫的群廢掉的,今天看樣子微信也會有同樣的命運。

2)我個人認為賣方銷售的總量過量,但是精品不夠。一個致力於做好自己業績的私募基金經理,一定是希望賣方能夠把他們公司幾類報告或研究員及時推送到自己面前:第一,對某些自己持有的股票跟蹤緊密的。第二,對有機會(且自己感興趣的)股票推薦有獨到見解的。第三,對自己所感興趣的行業有思想有理解的。一個賣方研究所現在動輒有百位分析師並不奇怪,買方面臨20個賣方,每個賣方100個分析師,每個分析師本身每天自己有些信息也是冗餘的(可以理解,大部分人平時說話80%都是廢話,少數是有重大意義的話)。在這麼冗餘的信息裡,好的銷售能夠挑選出她的客戶最關注的信息和人,並且及時推送,關注她的客戶對這些被推送的信息的興趣程度,以便未來更多服務。這一點,做到精的銷售,就我個人的體驗,不是太多。

3)正如我第二點所說,我個人認為要做好一個銷售是需要極高的專業知識、對客戶高度的尊重和細心(對客戶的投資上的需求清晰明確)。如果一個銷售的判斷力本身問題很大,推薦的分析師的觀點被屢次證明是錯的,這也比較難成為我眼中的好銷售。

4)還是強調一下,我對銷售不夠瞭解,以上,純屬胡謅,姑且看之,別拍磚哈。


【賣方分析師是否還是好的機會和平台】

盧鵬_正能量:

@投資陳宸說:陳總您好,想向您提一個行研的職業前途問題。本來我是有志向想做賣方行研的,但是看到現在的行情和證券公司的現狀,賣方分析師很多都在叫苦叫累;這樣的話,新人進去,是不是會更難以出頭,同時會面對非常殘酷的市場化競爭與淘汰呢?賣方分析師還是一個好的機會和平台麼,其中的機會是不是已經很少了呢?謝謝您。

投資陳宸:

1)我個人認為現在賣方分析師的總量是過剩的,且許多行業的資深賣方分析師已經很多你要取代老一輩的難度更大。從這個角度,進入這個平台的確會面臨很激烈的競爭。

2)如果你是以賣方分析師為長遠的職業規劃,我覺得將面臨很激烈的競爭。理由剛才說了。

3)如果你是以買方為長遠的職業規劃,賣方的歷練不失為積累。不過你還得分析買方的 競爭格局。

4)還是老話,難度大概率低並不代表沒有機會。如果你仔細分析現在的賣方分析師,很多行業還是比較缺乏真正有思想能判斷准最重要的行業要點的分析師,更多的是信息跟蹤者,花很多時間去跟蹤很多信息累積了自己的從業先發優勢。如果你非常自信,而且你的自信又不是盲目的,我覺得你有機會,只是概率低,道路更艱苦,而且未必成功。


【為什麼女性鮮出投資大師】

@世說新語:問一下陳總,女性喜歡追求時尚和潮流的天性與投資有沒有矛盾?翻閱歷史,好像鮮有女性投資大師,這是偶然還是必然?

投資陳宸:我很早就思考過這個問題,曾經一度為之很悲觀,想,如果從概率上來說女性成為成功投資者是很低的,那麼我是不是選擇了一條沒有光明的道路?不過,後來我安慰自己,所有的概率都有小概率事件,哈哈,期待自己是那個小概率吧。

其實,女性不僅僅是在投資行業,在大部分行業,都鮮有大師。從概率上來說,就是低概率成功的性別(相比較男性)。這是必然。不能迴避。

女性的思維方式總體比較感性,而且容易被家庭所累。我想你說追求時尚的天性,可能也是有所指,你一定去聽過我的現場演講,哈哈。

你的觀點本質是:投資需要理性、判斷力、魄力。女性如果追求時尚會沒有理性、判斷力、魄力。我覺得這個觀點不必然成立。一個女性是否理性、有判斷力、有投資的魄力,不能從她穿什麼衣服來判斷,而從她的思路,她的行為中判斷


【傳統行業從業者如何進入證券行業】

步兵:

@投資陳宸說:對於一個傳統行業從業四五年,如何跨行從事興趣的金融行業呢?

投資陳宸:

傳統行業的人要轉行從事金融行業,我理解更多地從自己相關行業切入比較合適。但是現在金融行業的平均薪資在社會各行中偏高,所以現在這個競爭已經很激烈,要找到合適的機會切入比較難。除了你的毅力、能力、還需要更多機遇。我自己認為雪球是一個很好的平台,提供了嚴肅研究股票的方法,如果你真的的打算依次為職業,多在雪球學習,多發表自己的觀點(最好一開始專注於自己理解的行業和公司),在雪球或其他社交平台上看看是否能有可能賞識自己的私募高層,這貌似是一個比較可行的方法。但總體來說,競爭激烈,成功需要運氣。

【傳統行業和證券從業者的思維方式的不同】

郭曉平:哇,這麼火,參與把,咱就愛熱鬧。請問陳總,站在您的角度,傳統行業從業者和證券業從業者思維方式有什麼不同(要轉化需要達到一個平衡不是)。研究方向更看重職業經歷還是知識體系結構。介紹先您日常的工作唄,分享下經驗。

投資陳宸:1)局部VS大局。傳統行業的人的思維方式,和做的比較好的投資行業的人的地位方式,有局部和大局的區別。因為傳統行業的人更多是在自己的行業,做自己的事務性管理工作,所需要的是把這件事情做到極致,執行力強。而投資者們,需要看大量的行業,預判行業的發展趨勢,哪個公司終將成為龍頭,所以投資者更注重大局,而落實到細節處(比如真的創業)就歇菜了。

2)現在VS未來。傳統行業的人的思維方式,更多關注過去和現在。而投資行業的人更多關注3年後行業會如何,進而形成現在的投資策略。比如我在和很多傳統的朋友討論,我覺得不到一年華為手機在國內的市佔率可能就超過外資了,而傳統行業的人覺得三星還很牛,總得要好幾年吧。其實這裡只是對趨勢的判斷的敏感程度不一樣。


【非名校碩士進入投資行業的概率】

小白的投資人生:在這個行業學歷和學校很重要,因為剛走出校門我們沒法證明自己,在求職者蜂擁而至的情況下,只能用學歷和學校的好壞來選擇,在這種情況有什麼選擇?

投資陳宸:1)人在社會大潮流下,大勢下,是沒有辦法去抗衡的,除了接受。從概率上來說,你就會比名校碩士更少進入這個行業的機會,你必須要接受。

2)概率低等於沒有嗎?不,仍然有概率,但是很低。需要你更努力更刻苦,更堅定。

我5.22日在上海中醫藥大學做過一場演講,我講到我畢業的時候是當年我們碩士同學中最晚找到工作的(同學們工作半年後才找到工作),全班就我一個人進了投資行業吧。現在回過頭去看,我是當時的極低概率事件。

但是這個過程需要承受的痛苦,需要你堅定的程度,是大部分人不能承受的。你要有思想準備,而且要有思想準備,即使如此,你也未必能有機會。

3)如果沒有機會,當時我給自己的幾個備選方案給你參考一下:進入財經媒體、進入上市公司資本部。這些都是我認為能曲線救國的崗位,如果我終極目標是進入這個行業做投資,我一時不能找到研究類工作,我的備選方案也可以讓我兩年後再次進入這個行業。

4)路漫漫其修遠兮,而且非常辛苦,祝福你頂住壓力,也提前警告你,頂住壓力和痛苦之後,你仍然可能理想破滅。


【草根投資者和官方認可的投資者】

adansmu:您認為過往業績能否反映一個人的投資能力?如果一個人的過往業績一直很好,而且是真的好不是靠運氣來的,有非常豐富的經驗,他又不是金融業人士,轉行的話有沒有可能?

投資陳宸:這位童鞋的話題特別有意義。

資產管理行業,和其他很多行業一樣(最近關注我的人都知道我對中醫產生了狂熱的興趣,中醫是我說的其他行業),存在一個過去已經被排名的官方或圈子裡的信譽,這個信譽排名體系是把草根的有能力的但不在這個圈子裡的人給排除掉的。

如果是10年前我們討論這個問題,我必然告訴你,你出了有很偶然地機會結識到大氣、相信你的伯樂,你肯定很難把你過去的業績轉化為未來的生存之本。

但是現在,我覺得互聯網給了大家很好的公平的重塑信用格局的平台。草根的道路應該是有了。當然,這當然很難,不過總是提高了概率。也許隨著互聯網的發展,監管環境的放鬆,你一直公開透明客觀地展示你的過去業績,我相信,這總會給你帶來重新評定你信譽的機會。未來,互聯網可能給草根重新一個信譽排名的機會。

方山仙人:陳老師陳姐姐陳總好,我即將讀研(證券期貨專業),請教,如果最終目標是像您一樣成為私募合夥人,那麼:

1.求職時賣方好還是直接買方,因為太多人說,國內還是先進賣方行研更好,什麼以後發展更好云云,但我傾向直接找買方的公司,您怎麼看?我看您好像就是券商出來的?您說說賣方經歷作用大不大呢,我看國外對沖基金經理多數是直接買方出身。

2.CPA或者CFA這玩意兒有沒必要,我感覺考試挺花時間,不如直接研究公司報表、研報讀大師書籍讀各方面書籍更能學到東西,而且我感覺我本科就學金融,真正最欠缺的是行業相關的知識,但求職時好像這些證書又很被單位看中?

3.談談你們單位招聘研究員的要求吧,招應屆畢業生麼?

謝謝啦。


【CPA或者CFA的必要性】

投資陳宸:1)就真實的使用來說,不必要。我自己沒有考過CPA,考過CFA一級,但我覺得我對會計的理解比大部分人要深入。

2)但還是回到用人單位的篩選概率來看這個問題:金融行業的平均收入在整個社會是高的,所以金融行業自然設置不必要的要求,保證其篩選到的人是高素質的。

對會計本質的理解,在投資中是極為重要的,你初畢業,如何向從來不瞭解你的人證明,你對會計本質瞭解,在你沒以前有CPA證書的情況下?

3)如果你確保你對財務等知識的理解是直達本質,超過大部分人的,而且有能力讓用人單位知曉承認這一點,讓你PK過有CPA的批人,可以不去靠,更專注於做自己更認為有意義的事情。

這就是我剛才說的,你做這個選擇,其實是假定自己是20%中的20%,我覺得最優異的人,一定是道路和別人有非常大的區別的很異類的發展路徑的人,你如果自信自己是最優異的那一批,請做好承受巨大的壓力的準備,也做好若干年後迎接輝煌的準備。


【關於賣方和買方的區別】

投資陳宸:1)賣方分析師的本職工作:深度跟蹤某一個行業或幾家公司,銷售自己的觀點,並依據銷售的觀點來獲得名氣,進而通過這個名氣獲得自己贏得的報酬。

2)買方分析師的本職工作:將自己的觀點轉化為公司資金的持倉,根據持倉回報獲得自己的報酬。

二者之間的差異:

1)就獲取自己職業生涯的進步或薪酬提升的途徑來說,賣方從名體現更多,買方從投資的直接回報體現更多。

從名體現的,需要把握獲取名的技巧。名不完全和推薦的成功率相關(有一定相關性,但比賣方相關性低了很多)。長期職業規劃,需要考察自己是否具備獲取名的本領。

而買方,則更多需要判斷自己是否能培養出獲取持倉利潤的本領。

這裡不存在褒貶,只是說要依據自己的能力、擅長、和愛好選擇自己的職業。

2)就覆蓋的寬度和深度來說,賣方就一個行業中的某幾個票,非常深而寬度不夠。而買方呢,相反,如果你在一個小私募,可能你得看N個行業,你疲於不停覆蓋,卻發現自己對任何一個票都不夠瞭解。當然,大部分買方介於二者之間。

我理解,在深度和寬度之間的平衡,不僅僅是職業選擇的問題,是我們終其一生任何地方都會面臨的重大決策。比如,我們是選擇持倉30個股票,還是選擇重倉3-5個股票?比如,我們是選擇有100個好朋友,還是選擇有3-5個心心相印有求必應的知己?

我個人選擇,手機裡有1000多個號碼,但是,最好的朋友可能只有幾個。因為我的精力、時間、能力有限,能維護好和他們之間的感情和信任,為他們服務好,讓他們服務好自己,就不容易了。但是,這幾個,可能是我精選出來的。

3)如果你的職業規劃是買方私募的投資人,我給你一個建議:

先去賣方,因為賣方可以花很長時間看一個行業一個票,這樣,你才真正理解一個行業一個公司。我入行的時候,我記得當年看600858 看了兩年。當時覺得很浪費時間,但是,回過頭去,這一個票基本完成了我到現在所有投資技能的70-80%的知識和經驗積累。或者,找一個可以讓你像在賣方那樣看票的買方,深度、不受影響地深入看一個行業。


【如何看金融行業的門檻】

投資陳宸:

1)金融行業設置研究生門檻,這是從概率的角度去篩選人才的一個不錯的偷懶的手段。從概率上來說,考上研究生的自然大概率基礎素質會更高一些。

2)金融行業能設置門檻,是因為其平均薪資高於其他行業,所以從崗位缺口的供需來看,它有條件設置。除非你特別牛,你只能接受。

3)從我的角度,我認為堅定希望從事金融行業的人自然會去考研究生,而因為考研究生害怕就放棄的,堅定的程度也不夠了。

4)所有事情都有偶然事件發生,而且通過不尋常的道路走入這個行業並站穩腳跟的,通常比通過正常道路一路走來的更優秀,成就更大。只是,我一向對自己和對團隊的要求是:假定自己是80/20原則中的那20(比80%的人更堅定,更專注,所以能獲得一定成功),而不假定自己是那20%中的又一個20%(是優秀的人當中最優秀的人,所以發展道路非常異類,而這個異類注定必須承受極大的壓力和挑戰,大部分人是不堪忍受的)。


【研究員如何向基金經理推薦股票】

shengbright:

@投資陳宸說:作為一個研究員,時常要向基金經理提供好的投資標的,公司不同的基金經理風格不同,有時候面臨這樣的選擇,是提供一個其他機構都認同的股票(可能仍然有超額收益,但是相對應風險也會比較高,股價可以在短期內有上漲),還是提供一個其他機構冷落或是不認同的股票(具有超額收益,並且風險較低,但是股價可能要面臨長期不上漲和盤整的等待),不知道您怎麼看待這個問題?如何和基金經理之間形成良好的交流和互動呢?

投資陳宸:

研究員向基金經理推股票,是推薦別人都推薦的白馬,還是推薦自己看好的黑馬(卻有一段時間不被市場所認同)。這個問題,我覺得是否可以這樣問您:如果您自己是一個基金經理,你選擇別人都買的白馬(你有一定把握,但畢竟還是有風險),還是選擇你很看好的黑馬(卻需要忍受一段時間的等待,但你堅信你是對的)?

我理解這個和您是研究員或是基金經理沒有關係。白馬和黑馬的選擇更多是您自己所認同的投資風格的選擇。白馬和黑馬做得好都會有不錯的收益,關鍵是看您擅長什麼,您自己的風險承受能力是什麼。

如果一定說和基金經理的推薦有關係,我覺得是你需要瞭解你的基金經理本身的投資風格和風險承受能力,並在瞭解的基礎上,根據自己的風格,進行更匹配的推薦。比如一個特別喜歡白馬的基金經理,你給他推薦黑馬,被採納的成功率是比較低的。
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