$東方財富(SZ300059)$ 東方財富的照傻鏡照到了誰？ 歲月無聲
http://xueqiu.com/8377296342/24567680東方財富，13年大牛瘋牛之一，這個股民都不陌生的財經網站如今市值一騎絕塵，可以說將包括新浪，搜狐，網易在內的門戶一併秒殺，更遑論他的同行和訊網，金融界，同花順，大智慧的相形見絀。看看他的股價，從去年年底的3.6一口氣飆到現在的接近20,4倍以上的漲幅，額滴神啊。
雖然他的中報虧損，但這無任何影響，股價被一個你似乎無法辯駁的邏輯推動著自我陶醉。這個邏輯大概有幾點核心：
1、互聯網、移動互聯網時代已經換天了，東財將成為平台型公司，金融產品創新無出其右，且用戶體驗會持續領先，他是顛覆性的公司。
2、至於怎麼顛覆，你想不通，那是你智商低；至於盈利，對一個顛覆性的公司，你來談盈利，更是顯出你的幼稚；顛覆是個筐，什麼都能往裡裝，裝著裝著，股價就飛了。越飛越是顛覆，越顛覆越飛。
3、他的競爭對手都基本死掉了，你看和訊那曾經的財經網站老大那老態龍鍾的可憐樣子，金融界在美元的沐浴下陽虛到只剩下可憐的3000萬美金市值，瘦骨伶仃；大智慧做在客戶端的美夢裡成億成億的虧損，新浪財經呢？這個曾經一個高級編輯出去都能當財經網站部門主編的角，除了念叨點光輝歲月外，就剩下點上司的吼叫中層的怯懦下層的麻木，世無英雄，遂使豎子稱雄。人家東財能不紫氣東來？
東財的狂飆是一個照傻鏡，看能照出誰傻。公募私募的大佬們已經在喊千億市值，至少也是今後2年3倍的目標。我是被人照成傻子來羞辱的。我被羞辱有2個原因，一是我肯定不會在這個時候認同這個市值目標，被視為目光短淺；二是我曾有過新浪和訊互聯網的經歷，卻看不懂東財互聯網的顛覆性邏輯而慘遭口水。
現在東財130億市值，25億美金，如果漲3倍，大概400億市值，就算300億目標吧，我們從幾個層面來推演一下：
1、對照嘉信理財吧，很多人把東財想成嘉信，嘉信現在270億美金市值，但市盈率是30倍多點，就是說盈利應該有10億美金左右，東財現在可以談故事，不問市盈率，但終究要回到市盈率上來的，股市不是愛情，可以柏拉圖，永遠不交也能歡，一個公司可以永遠不問盈利嗎？比如也是300億市值的時候，盈利應該也需要10億人民幣。不要說東財2年到300億，就是4年後到，他拿什麼賺10億利潤？就算他今年年底扭虧，明年開始利潤偉哥一般狂飆，怎麼才能發揮想像他能在4年內年賺10億？而且還必須以後保持很高增速的情況下，才能享受30倍估值？
2、東財是不是一個顛覆性的偉大公司？毫無疑問，東財現在相比和訊金融界新浪財經等是優秀的，這個股評人搞起的網站，深諳中國特色的股市之道，靠販賣散戶的罵聲和兜售傳聞發跡的股吧，如今成功屌絲逆襲，人氣和粘性超越先行者，在新浪，和訊費勁搞陽春白雪的資訊影響力的噩夢中，金融創新產品不斷推出。從財經網站綜合指標看，東財勝在社區，也就是股吧，在媒體價值觀、資訊新聞性等方面都乏善可陳。其次勝在股民易用的數據產品上，比如他的融資融券查詢就很好用，包括他搞的天天基金。但從營收上看，他的廣告收入應該不及新浪財經的幾分之一，更不及新浪網的20分之一。
東財和大智慧，金融界一樣，靠上輪牛市恩賜，拜中國監管不力，兜售炒股軟件謀財害人上市，這盈利模式一遇到熊市，便妖怪現行，牛市買什麼都容易漲，概率大，買了軟件的股民還以為真是軟件人品高導致，熊市來了，發現自己人品大降，怎麼提示買賣也不准了，自然，軟件賣不動了。這說明，東財的過去從來不是一個具有顛覆性基因的企業，更遑論偉大？
現在很多公募私募精英覺得東財偉大了，是看到了唯獨他在用互聯網的方式做產品，比如推出活期寶等等，這點我也必須認同，不管東財成功與否，這點都會讓新郎財經和訊金融界臉都甩到8條街去。雖然東財的那些產品複製壁壘極低，但人家想到了放屁不用脫褲子，而你還非要脫褲子才放屁，這境界總差很多吧?
儘管歷史不決定未來，那麼，我們假定按照東財的顛覆路線走下去，他會遇到哪些前提條件，並且風雲際會都給他，他才能牛逼通天。
前提一、競爭對手不單睡著了，而且睡死了不醒來。從純粹理性批判上講，東財可以持續領先，但從實踐理性批判上看，概率低於獨裁者慈悲。互聯網金融產品創新之前各方面條件根本不具備，光吆喝不賺錢，自然各個網站都不干，而且，陶醉在資訊的甲方快感裡，誰去做技術民工的活.如今改革加速，tmt移動互聯再度云湧，我相信，其他競爭網站絕無可能忽視互聯網金融產品。金融創新產品有個致命的問題就是壁壘極其低，在國人複製智慧下，簡直就是比亞迪造特斯拉——分分鐘。也就是說，互聯網金融產品創新的天下紛爭才開始而已，並無版圖已定，天下三分。
假如東財能通過金融產品賺得10億利潤，不要說傳統對手，就是騰訊都會插足。你不賺錢的時候，大家看你去先行，你真能賺大錢，焉能有人酣睡？新浪搜狐這幫幾千人都賺不了幾個銀子，一看到你有十億利潤前景，人家腦子都被驢子踢了？
現在的情況是，其他對手愚蠢、忽視、隔江猶唱，而東財先行一步，不是東財人偉大。這個行業因為產品壁壘太低，沒有數年時間，都不可能做到市場份額集中化。只要市場份額不集中，豐厚的利潤就無從談起，你低價我更低價的殺。網站做金融產品創新，本質上是利潤人氣做渠道，對消費者來說就是低價和服務，說白了就是低價。你在a券商交易佣金千分之一，b券商萬分之5.他整天給你倒茶，你也會轉戶。買基金產品道理一樣。
前提二、將來券商牌照放開，東財同樣持有牌照，而且東財吃一塊很大的券商經紀業務。理論上存在這個可能，時間呢？等多久呢？如果東財拿到了，傳統券商都坐以待斃，不去聯合其他的互聯網平台參與競爭？
我們做投資，分析公司應該有兩個思維，第一個是純粹邏輯思維，看這個公司的業務和構想能做到多大，前景多廣。第二個是生意思維，就是你來投資做這個生意，在實踐中的可能性概率是多大。如果假定東財就是殺伐天下而無敵手，那別說千億，5000億也不是夢。生意是一定需要護城河的，這和有沒有互聯網思維沒鳥關係。
今天東財的老大們對外布道，講的激情萬種，聽的人們熱血沸騰。大意只有一個，別問盈利了，都啥年代了，一個浪潮云湧的時代裡，你們這些投資人還關心公司盈利，太落後了，太out了。
如果把新浪微博、搜狗暢遊、網易遊戲去掉，東財現在的市值可以買下新浪門戶搜狐門戶網易門戶外加金融界中金在線等。
為什麼，因為我有一個夢想！這個就是風險投資的夢想，風險投資是每個標的很少的錢，博取9個失敗1個大勝的盈利，而國內的公募確是拿基民的錢超配重倉，甚至越過5%的披露線。賭對了，一戰成名，賭錯了呢？誓言旦旦的信託責任都化作基民的淚水澆灌無邊的內心罪惡。
特別強調：我不是完全不認同東財的創新，我只是認為100多億的市值大大透支了這些剛剛開始的創新，更遑論數百億市值的目標誘惑。完全不構成任何勸誘買入賣出之意，投資有風險，自己要謹慎。
附：
東方財富媒體發佈會（230多人）
2013年全部免費，2013年用過20次以上是喜歡我們產品的，我們產品三年內1999元，CHOICE資訊互聯網金融大數據超級終端，准金融機構，媒體，政府部門專業人士，2013產品希望大家試用，大家肯定覺得好便宜啊。互聯網時代應該產生一次顛覆，大家要相信我們產品質量，不要對價格懷疑。正式發佈時間明天中午12點。針對部分用戶，郵箱後綴是金融機構，科研院所，政府機關，媒體，中午12點以後可以申請登錄試用，如果好，明年可以出1999元，如果不好，可以不用。為什麼要使用20次，因為現在免費，用過20次以上才是真的想用這個產品。第一批首批全國10萬名試用者。
媒體：
1請問和網頁版有什麼區別，和同類產品又什麼區別？
我想我不用介紹了，這個是個終端，速度和推算力，完全不同，和同行是更多的架構優化，擴張性，邏輯性運作會更快，在性能上，在信息執行力上都要更好，希望更多的人用的起，曾經受過3000萬用戶訪問，正對數據信息量，有我們非常強的技術和篩選能力，正對中報的及時性，權威性大家可以再明天晚上測試。
2中國證券報記者，價格比較低，能不能覆蓋東方財富成本，會不會行業惡性價格戰？
我們已經做了5年了，並沒有大的變化，但是我們的利潤在下降，在研發，但是我覺得互聯網時代不大會考慮我今天是不是掙錢，我考慮的目標人群有多大，因為我的成本時鎖定的，假設我的定價是3萬，如果是30萬，那麼我的定價是3000元，因為的我的成本時鎖定的，除了服務器帶寬之外，所以我覺得我們有更大的讓利空間，我們幾百人千年去年都在做這個事情，如果產品得到市場認可的話我想明年有更多用戶享受，成本鎖定下我考慮的是我的用戶量足夠大。
我覺得互聯網誕生那天起價格就已經不是一層不變了，就像以前看報紙看電視，隨著習慣方式改變，習慣免費或者底價，LEVEL2產品365元已經顛覆整個LEVEL2成本，銷售2萬套以上成本才會低於365，如果沒有足夠多的用戶是不能參與這個竟爭的。什麼樣的價格是可以有最多的優惠。從做東方財富開始，軟件我們同行賣29800，但我們免費，東方財富把大量數據導入網站，我們不是軟件公司我們是互聯網公司，考慮我們的用戶群有多大，基因不同，定價不同，它如果被市場喜歡我的用戶量有多大。還有一點，從成立東方財富開始，無論做什麼事情什麼產品，第一這個產品是社會所需求的，復合時代潮流的，第二是用戶喜歡的，第三是市場化競爭的，那麼這個產品就可以推出來。
3除了價格之外，你們和路透彭博不一樣的地方在哪裡？
我們覆蓋大的功能，創新體驗，更多的外部體驗，我也不好評論別人的好壞，我只是覺得我作為一個研究員我會不會去用，更多人性化設計，具體完整化體驗明天中午去看下。經過試用之後我們完全有信心成為中國市場使用用戶最多的產品。
機構投資者交流會
陸總半年報交流
1，財經大平台，從05年到現在整個產品大平台全覆蓋，多元化切入，我們應該是唯一一家，滿足所有用戶24小時財經需求。06年互動平台，股吧，98%的市場佔有率，從網站平台到金融終端的平台。上市後推出免費端，B2C到了B2B，同時大家非常關心互聯網往哪走，我們對無線端投入從公司成立開始是高度重視。最新數據5月底，垂直財經網絡遊覽佔有率我們是50%，中報中新的業務，金融電商業務，最新數據，去年681家上線，一季度末893家，6月底995家，不少基金協議簽好了，今年上半年交易額20.79億，6月20號推出活期寶，深受市場廣泛關注，到現在超過8萬筆16.5個億銷售額，剛剛推出活期寶業務的成績。
2，一站式金融服務平台，金融服務角度，投資融資需求，從原來媒體平台，信息平台到現在交易平台，包括交易之後的平台。
秦總（董事長）交流
Q基金申購費是怎麼分成的，包括打折的？如何看待淘寶網推出的基金超市？類似於活期寶，股基債基權益產品什麼時候？
A現在還處於起步期，去年我會說互聯網開始不考慮掙錢，就像前面說的只關注3個條件，從盈利模式來看，我們沒有專門的解釋，一般基金公司的銷售費用1.5%，我們價格是0.6%也就是打4折，一般90%以上協議是4折，還有一部分公司6折或8折，一個億的資金大概60萬歸銷售公司所有，當然會涉及到一些銀行監管費用會涉及到一些銷售費用，還有支付費用，按筆計算，一筆一元，有些事按金額千分之3來算，或者高一點或者低一點，和量有關，同事股票基金有贖回費用，有些事全部歸我們，有些事一半歸我們，贖回大概是0.5%左右，前段時間由於餘額寶事件，貨幣基金收益情況，我也沒看懂，貨幣基金更多的理財方式，它的銷售費用0.3%左右，但是和股票基金不同，股票是銷售一筆就一筆，貨幣是持有一年，後面還有尾隨的管理費，分成是可以參與的。股票基金管理費1.5%左右，貨幣大概在0.3%左右，債券基金0.45%左右，反正是銷售費用一般都歸我們，股票收益大，但相對規模沒有貨幣大。由於基金公司不對等，管理費有差異，我希望基金管理費同等，我們最新合作是南方基金，我們認為有比較完整團隊，有大資金管理經驗，分成是所有基金裡面偏低的，我依然選擇南方，我希望選擇一家基金不會某一時期特別高某一時期特別低，又有流動性的問題。我們不會因為別人給我們收益高我們就和他們合作，因為我們是專業的基金銷售公司，我們一定會選一家收益最穩定的，管理最穩定。
中報後最後一天才決定披露活期寶數據，數據公佈到7月18號，目前來看，我們客戶從0開始，去年7000筆交易開始，基金試用的非常少，為什麼沒人用我們，因為我們開通很麻煩，但是這就是目前我們所面臨的障礙。但是我們開戶數據增長非常穩定，我們可以看到未來增長也是非常穩定的。所買的基金份額在我這裡可以查詢，實質上我們是個無風險渠道和服務商，需要去改變。前面10%客戶可能要花3年，後面90%的客戶可能只需要花1年。逐步相信的過程。所以，在這個角度來看我們不懼怕任何競爭。基金銷售支付和普通支付是不同的事情，針對可能的基金超市我認為我們的優勢會更加明顯，因為這不是普通的商品，我們做的是服務，渠道和專業相比對小資金來說無所謂，但對大資金會選擇專業。
我們正在研究探討並且會更快推出穩健的產品模式，現在就是讓用戶習慣使用我們產品，。
Q在美國網上銷售基金，細分市場很明顯，低價策略，在國內可能不存在，交易環節，我們以價格為主導脫穎而出？
A價格不能迴避，我們的價格可以肯定是有競爭力的，第二方面加息理財服務發展到後面也是同樣的問題，一個經紀人如果收入和交易量有關會誤導投資人增加交易。市場發到一定程度，資金量偏大客戶還是需要諮詢，我們在未來也會面臨這類問題，獨立第三方，我們肯定有我們的研究和思想，不會強加給用戶，專業上服務客戶，選擇活期寶時候，更小的基金，甚至可以給到90%的分成，我仍然不會選擇，10倍的20倍的量前期會在某些方面失去利益，但最終還是會爆發。未來我們會打通活期寶和股票基金的轉換，減少贖迴環節。工資卡可能是老闆規定，消費卡可能是自己習慣的，每次要把這筆錢提出來，或者網上轉賬過去，像活期寶就可以幫你實現，0費用銀行轉賬並且幫你實現超額收益，我們這些人有20年以上股票基金理財經驗，我們都會把客戶至上的理念放在首位。
Q後面我們的第三方基金銷售大體規劃，後面陽光私募，券商資管有無規劃？基金新產品發售有無重大合作？機構版定位，和WIND匹配的東西？還是和原來PC端兼容的？還有手機版？像雪球網，比較帶有研究的很多人跑去雪球網的，我們是不是都是些低端的消息，罵娘的東西。
A活期寶只是我們產品中一小快，很多情況都是被動的，很多功能還沒最完美，要是要趕著上市，後面產品出來，市場需求量更大，我是對產品比較痴迷的東西。不要因為別人收費就覺得別人的好，或者別人宣傳的比較多就別人好，互聯網是需要自己去體驗的，在陽光私募信託產品銷售上，按照現在法規還不能互聯網，陽光私募目前發展我們還不能判斷哪些公司是值得推廣的，但後面我們還是會觀察選擇。我首先要把最低端的客戶服務好，身價一億百億，其實也在天天看東方財富，我們用戶量足夠大，我們是從下往上，我們有些同行可能只有上的客戶，看不到下的客戶，我們不擔心，那些客戶遲早是我們的。我們一直擔心我們的定價，而不是定位，當我們定價報出後別人覺得我們是低端品，我覺得這是錯誤的觀念，未來我們產品升級空間非常大，基於互聯網思維，如果我的用戶數足夠大我就願意犧牲我的利益，只有使用20次，明年就可以1999元。千萬不要因為價格讓你覺得和同行比有差的感覺。手機我們一定會去開發，研究員來說，這樣的屏幕是不能作為決策量的。但我們以後開發的一定信息量最全最大的。我很想把股吧成為一個高檔場所，成為研究員每天晚上聚集的場所，但是這是大眾的，因為我有足夠大的用戶，大到足以可能涵蓋所有信息，是真正促進了內幕信息減少的平台。股吧讓每個人都有發言機會。股吧已經由1.0到2.0，股吧有用戶中心，讓股吧有加密概念。
Q披露活期寶交易金額，活躍的賬戶有多少？
A中報沒披露所以不方便披露，現在用戶量非常少，但增長斜率非常好。我原本年底預期達到的目標，7月就達到了。這個和淘寶開始一樣開始覺得會買假貨，從80萬銷售到1萬億。這個空間可能比我想的還要大。
Q如果單從互聯網角度來說您做的還可以，未來包括騰訊，阿里巴巴，我們怎麼看待他們，他們的用戶數可能比我還要高？
A誰說用戶數3000萬，互聯網用戶每天可能都不是同一批，我覺得我們用戶數至少一億。沒有競爭是不可能的，和餘額寶競爭沒有什麼不好，它是千億的公司的我是百億的公司它幫我教育市場有什麼不好？當我的活期寶1億賬戶，它可能3億賬戶，但幾年後我的客戶價值可能不一樣。它一定會注重專業平台。
Q餘額寶，基民沒有選擇，但產品多的話我們怎麼幫助客戶去選擇？
A我們產品一定是大，穩定的，所有基金公司裡面南方收益率是最低的，但我還是選南方，穩定，我只做鑑定，選擇權交給用戶。
Q競爭對手什麼情況？二季度銷量爆發的原因？貨基會存在短暫的資金墊付問題？我們承諾的是時時到賬。
A我不清楚同行的數據，我給公司定的目標非常高，如果在第三方只佔80是失敗的。二季度是互聯網該有的增長，活期寶只是個催化劑，實際是正常增長。我們在選擇基金公司非常客觀，業績不好我會剔除出去。墊資，但我們的墊資現在還只佔到很小。T+0我目前還是能保證。
Q專業性體現在哪裡？人員規模情況什麼樣的，基金銷售額有1000萬的收入，可能收入達到什麼數後會達到一個平衡點？過去幾年銷售費用遠遠高於管理費用。
A有1000多人的一個公司，在整個配備上我們有自己的研究所，我只能說和第三方公司比，對後續儲備我們是有信心的。所謂專業就是讓合適用戶選擇合適產品。今年年報時，我說過，基金銷售在明年就會成為規模性的收益，明年就能成為主營，想盈利可能今年就可以盈利，我的用戶數快速增長中。相對比較平穩的公司，無論哪種費用都比較平穩。東方財富紀要