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自從阿里巴巴躍升為世界級公司之後，集團大當家——馬雲，就成為各界追逐、訪問的對象，越發的神龍見首不見尾。台灣科技大學管理學院教授盧希鵬，是少數跟馬雲有近距離接觸的台灣人，連續四年獲阿里巴巴邀請年度最重要的網商大會並發表演講，盧希鵬接受《商業周刊》獨家專訪，分享他所認識的馬雲： 我第一次見到馬雲本人，是在二○○八年九月阿里巴巴的年度網商大會上。他是杭州師範大學畢業，所以每年九月十日中國的教師節那天，他都會舉辦網商大會，這可說是阿里年度最重要的大事，上萬人會湧入杭州人民大會堂，套句馬雲喜歡引用的金庸小說術語，就是華山論劍大會。大會的高潮，是十大年度網商的決選。不知為何，他們竟然發信請我這個台灣學者，擔任年度網商的評委（審）。想不到這一當，就一連當了四屆的評委。 一副武林高手的樣子：雖是評審大會，但他一直在講他的夢 二○○八年，正逢中國舉行APEC高峰會，阿里有意展現實力，特別擴大舉辦網商大會，將會期延長為三天兩夜。 我以為馬雲對於評選只是虛應故事，想不到他非常重視，一路跟著我們十名評委，參與會議。 會議主要在馬雲辦公室舉行。他的辦公室很有趣，幾乎被一個很大的長方形會議桌占滿，桌上放了文件。馬雲說，他的工作就是開會，辦公室只要有會議桌就行。每一個人的位置，都有一張很大的沙發，比阿羅哈客運那種七四七頭等艙的椅子還寬，材質也比較厚，他說因為要在這裡的時間很多，一定要舒服。辦公室後方，有幾幅金庸的題字，寫著：「天下武林豪傑，必先廣納人才。」 他自稱是《笑傲江湖》裡的風清揚，有獨孤求敗、無招勝有招的特質，可能也跟他瘦瘦的外表有關。 開會那幾次，他都戴著一串佛珠，他常合十，在他瘦弱的身上，掛著一個寬大的袍子，確有三分武林高手的樣子。雖是評審大會，但他講的內容，一直圍繞在講他的夢、他的想法。 一講話全場都安靜：他太太抱怨說，在家講話也慷慨激昂 不管是開會或吃飯，他只要一講話，大家都會安靜下來，內容神態幾乎與演講一模一樣，他太太在吃飯時就complain（抱怨），說他在家裡講話也是這樣子，帶點浙江口音的普通話，講起話來慷慨激昂，精神飽滿，三天兩夜的相處，我們沒看過他打過一個呵欠。 我們開一個會要三個鐘頭，大概有兩個多鐘頭都是他在講話，你會發現自己的氣勢不如他，跟他相比，就自然而然不太會講話。 他身邊沒有電腦，別人發言時，他不插話，會默默的做筆記，在會上有他找來的業界先進，態度也很溫和尊重。他演講時，不會站在講台中間，他會在講台邊緣走來走去，會讓你覺得，他是在看著你。 他還透露一個秘辛說，他的第一份工作其實是賣房子，但賣得很糟，每一次出門都跟自己講今天賣不了房子，所以他只要賣了一棟，就會很開心。從此，他做事，永遠都朝最壞的想。 一點架子都沒有：我叫他比什麼姿勢，他就跟著比 那年網商大會結束前，阿里巴巴還招待大家看了《印象西湖》，看完出來的時候，現場兵荒馬亂，就跟電影散場一樣，但不知為何，在人群中，就是可以看見個頭很小的他，逐一跟貴賓們打招呼，一點也不急著離開。 我當時也湊上一腳。我叫他 比什麼姿勢，他就跟著比，一點架子都沒有。開完網商大會，有人要請他簽名，他也會每個人都簽，他給我簽了一個「永不放棄」，為每個人下一個註解。我說，你這簽名怎麼跟書上的簽名不太一樣，他說，他每一年的簽名不一樣，所以單單看簽名就知道，這個文件是哪一年簽的，不知道是開玩笑還是什麼，我覺得他非常friendly（友善）。 二○一一年的網商大會，我除了擔任評委外，阿里巴巴還特地邀我做一場演講，同場還有包括《世界是平的：一部二十一世紀簡史》作者湯馬斯．佛里曼（Thomas L. Friedman）。 當時，我正好出了一本書叫《為什麼無法控制我的狗》，我跟他秘書要了十分鐘獨處的時間，他也爽快答應，他並沒有質問我怪異的書名，反而靜靜的聽我講完「人定勝天」這種邏輯，在網路世界中的謬誤，網路是一個混亂、且開放的生態系，不應該想用制式規範框架住。 不過，我也見識過不這麼溫和的馬雲。 有一次我半開玩笑說：「其實天底下沒有真正為客戶著想的企業。」當淘寶的店小二說在為客戶著想的同時，基本上是maxima（極大化）他自己的利益、打擊對手。這時，他卻一改溫和，立刻高聲反駁說，「客戶要先賺錢，賺錢之後才有阿里巴巴！」對他而言，電商重要的是在建立一個以客戶為中心的生態系，在生態系中沒有敵人，真正的敵人，就是自己頑固的思想！ 也許是客氣，有一次馬雲特別吩咐他的司機，用他的Audi大黑車，我想應該是A8，載我一個人去搭機。閒聊中，這個年紀五十開外的司機說，他最常載馬雲去的地方就是機場，馬雲一上車就睡覺，司機直說：「他比馬雲幸福，因為下了班，就可以走路、散步，?馬雲沒有下班時間，他太辛苦了！」 | ||||||