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財技的討論

玩財技唔係唔好,以財技集資,支撐生意擴充是無錯,但亂發新股,賤價發股以擴充生意是不對,如右面好威、飯海等。

但是別以財技為生意,印股票為上市的目的,甚至減少小股東權益,這就不對了,如大零、變醜D和老x系

jackbequick:

財湯,看了你的文章那麼久,你一向贊成公司老闆靠做實業賺錢提升公司價值來為自己製造數十倍財富。這是明顯淺的道理,但為什麼總是這麼多老千股出現呢?
許多老千股的本業已經無利可圖/微利,又或者一上市已經你假盈利假資產的正宗大老千。前者要維持盈利也艱難,後者更完全不懂做生意,大股東財富增值最快的方法唯有印公仔紙爾!
另外善忘的小股民也是幫凶。永遠唔會記得之前間公司話發展d野而家做成點,齋睇股價上落,唔睇公司管理作風,人地cap水坤你可以再比人坤多次(我見過有人買412供幾次股),大老千除左多謝仲有咩野可以講?
老實做生意為公司增值的股票唔係冇,只係好多時都係要收唔知幾多年息,又要經常留意年報、公司行業訊息,等n年成了基金愛股先有得大升。好彩就買中偉易 達、德昌、創科,如果買左龍記、同德仕,公司好又點?小股民曰︰都唔升o既?(我推介過龍記比人,真係比人話佢唔識升唔買)。
o係呢個「一萬年太遠,只爭朝夕」o既股場,老千股「快上更快落」係永不會消失,而且仲會越來越多人參與。

greatsoup:

印公仔紙始終是得出來是cash,cash不用就是死資產,死資產不具備任何價值。

用了來擴產,賺了錢,就是十倍/八倍的倍數效應,但虧了錢,公司會價值降低,但尚有殼價,大股東可能無錢袋(用關連公司買材料、買貨、「聘請」或「租用」母公司資產等則例外),拿錢去不務正業,錢虧掉了,但大股東則發大財(可能有相關協議)。

大股東多數的選擇應該是去不務正業,更甚於擴產,因又有錢袋,又不用無端端不明不白投資在暫時沒未來的生意上面,又可能短期賺大錢,所以老千股卻是形形色色。

始終非常成功的生意萬中無一,不成功的生意,等同無甚盈利或虧損,虧損的公司當然要集資,集資就當然要有賣點,賣點就係似是而非的概念,令股票賣得出去,這就是財技,所以老千股永遠都存在。

不成功的生意是殼股的溫藏,存心騙取上市地位就是老千股泉源,但是有些廠佬就未見過花花世界,被財技高手教壞(如泳衣),這就是不正當。

殼股有好有壞,老千股根本是壞,廠佬case只好給予適當的財務引導就可以避免問題。

有些生意看似成功(如右面好威、米海,金股尚有點財經知識,只是發過少量CB予金人及一次低價供股,另外賣下D金器賺短期盈利),但需要大錢,埋下亂發新 股的誘因,大股東在在需財,但銀行不能貸大錢給他們(有些唔想欠銀行錢),所以就用印公仔紙集資,但是dilute了每股盈利,令股價長時間在低位,其 實,做好盈利,不亂發新股,每股盈利升,股價就升,盈利好起來後,多善用銀行貸款,有需要時才向股東集資,這樣股價愈做愈好,這樣不用發太多新股就可集資 足夠,可以用來搞大生意,如利豐。

我覺得小股東多是寂寞難耐,所以喜歡短炒,但炒之前無做足分析,或是無資源、無時間等去做,但是這是必要的。

在速效的社會上,長線持有是違反香港人(?)的天性,我不是不贊成人去短炒,但是炒之前先用十分鐘去看看多年的股價圖才好決定買不買。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=4021

宏安(1222)供股討論


From


http://www.inv168.com/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=50601


KelvinY 寫:


聽日會唔會比人炒一炒高?

greatsoup:



http://www.hkexnews.hk/listedco/listcon ... 7011_C.doc
我們用他們2002年1月公佈的供股做例子,基本上除了更兇殘的合股後來才做外,細則則大致雷同。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listcon ... 8055_C.pdf
二零零二年
記錄日期. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. 二月二十八日星期四
恢復辦理過戶登記手續. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 三月一日星期五
買賣未繳股款供股股份首日. . . . . . . . . . . . . . . . . 三月四日星期一
分拆未繳股款供股股份最後限期. . . . . . . . . . . 三月七日星期四下午四時
買賣未繳股款供股股份最後日期. . . . . . . . . . . . 三月十二日星期二
接納供股股份及支付股款最後限期. . . . . . . . 三月十五日星期五下午四時
供股預期成為無條件. . . . . . . . . . . . . . . . . . 三月二十日星期三下午五時
公佈供股結果. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 三月二十一日星期四
寄發全部或部份不獲接納之
額外供股股份申請退款支票之日期. . . . . . . . 三月二十一日星期四或之前
寄發繳足股款供股股份紅股之股票日期. . . . . . 三月二十一日星期四或之前
買賣繳足股款供股股份及紅股之首日. . . . . . . 三月二十五日星期一

2002年8月,150股合1。
http://www.hkexnews.hk/listedco/listcon ... 9115_C.doc


2002年1月-2002年8月股價:(經供股、併股、拆股調整)
02/01/20010.22000.21200.2160 A
03/01/20010.21600.20800.2080 A
04/01/20010.21200.20800.2080 A
05/01/20010.21200.20500.2050 A
08/01/20010.20500.19700.1970 A
09/01/20010.20100.19700.2010 A
10/01/20010.20800.20100.2080 A
11/01/20010.20500.20100.2050 A
12/01/20010.20800.20100.2010 A
15/01/20010.20100.19300.1970 A
16/01/20010.20100.19300.1970 A
17/01/20010.19700.18600.1890 A
18/01/20010.18900.17800.1860 A
19/01/20010.19300.17800.1930 A
22/01/20010.19700.19300.1930 A
23/01/20010.19700.19300.1970 A
29/01/20010.19700.19700.1970 A
30/01/20010.19700.19300.1930 A
31/01/20010.19700.19300.1930 A
01/02/20010.19300.18900.1930 A
02/02/20010.19700.18900.1930 A
05/02/20010.19300.18900.1930 A
06/02/20010.19300.18600.1930 A
07/02/20010.19300.18600.1860 A
08/02/20010.18600.17800.1820 A
09/02/20010.18200.17400.1740 A
12/02/20010.17800.17000.1740 A
13/02/20010.17800.17400.1740 A
14/02/20010.18200.17400.1740 A
15/02/20010.17800.17400.1740 A
16/02/20010.17800.17400.1780 A
19/02/20010.17800.17400.1780 A
20/02/20010.17800.17000.1780 A
21/02/20010.17800.17400.1740 A
22/02/20010.18200.17000.1780 A
23/02/20010.18600.17400.1860 A
26/02/20010.18200.17800.1780 A
27/02/20010.17800.17400.1780 A
28/02/20010.18900.17800.1860 A
01/03/20010.18900.18200.1860 A
02/03/20010.19300.18600.1890 A
05/03/20010.19300.18600.1890 A
06/03/20010.18900.18600.1860 A
07/03/20010.18900.18200.1820 A
08/03/20010.18600.17800.1820 A
09/03/20010.18200.17800.1820 A
12/03/20010.18200.17400.1740 A
13/03/20010.17400.17400.1740 A
14/03/20010.17800.17000.1740 A
15/03/20010.17400.17000.1740 A
16/03/20010.17400.17000.1700 A
19/03/20010.17000.17000.1700 A
20/03/20010.17000.15900.1630 A
21/03/20010.16300.15500.1590 A
22/03/20010.15900.15500.1550 A
23/03/20010.15900.15500.1590 A
26/03/20010.16300.15900.1630 A
27/03/20010.16300.16300.1630 A
28/03/20010.16300.15900.1630 A
29/03/20010.16300.15900.1630 A
30/03/20010.16700.16300.1630 A
02/04/20010.16700.16300.1670 A
03/04/20010.16700.16700.1670 A
04/04/20010.16700.15900.1630 A
06/04/20010.16300.16300.1630 A
09/04/20010.16300.16300.1630 A
10/04/20010.16300.15900.1590 A
11/04/20010.15900.15200.1590 A
12/04/20010.15900.15200.1550 A
17/04/20010.15500.15500.1550 A
18/04/20010.17000.15900.1630 A
19/04/20010.16700.16300.1630 A
20/04/20010.16300.15900.1630 A
23/04/20010.16700.15900.1630 A
24/04/20010.15900.15900.1590 A
25/04/20010.16700.15900.1670 A
26/04/20010.15900.15200.1520 A
27/04/20010.15900.14800.1520 A
02/05/20010.15900.14800.1550 A
03/05/20010.15500.15200.1520 A
04/05/20010.15200.15200.1520 A
07/05/20010.15900.15200.1550 A
08/05/20010.16700.15200.1670 A
09/05/20010.17000.15900.1670 A
10/05/20010.17400.16300.1700 A
11/05/20010.17800.17000.1740 A
14/05/20010.18200.16700.1740 A
15/05/20010.17800.16300.1740 A
16/05/20010.17400.16700.1700 A
17/05/20010.17000.16700.1670 A
18/05/20010.17000.16300.1670 A
21/05/20010.17000.16700.1670 A
22/05/20010.18200.17000.1740 A
23/05/20010.20100.18200.1970 A
24/05/20010.21200.19300.2080 A
25/05/20010.22400.21200.2160 A
28/05/20010.23100.21600.2270 A
29/05/20010.25400.23100.2500 A
30/05/20010.25800.23100.2390 A
31/05/20010.24600.23100.2390 A
01/06/20010.25000.23500.2350 A
04/06/20010.24200.21600.2160 A
05/06/20010.22000.20500.2120 A
06/06/20010.22000.20500.2080 A
07/06/20010.22400.20500.2200 A
08/06/20010.24600.22400.2350 A
11/06/20010.26100.24200.2610 A
12/06/20010.31100.27300.3110 A
13/06/20010.37500.31400.3490 A
14/06/20010.40500.30300.3070 A
15/06/20010.33300.25000.2800 A
18/06/20010.30300.25400.2580 A
19/06/20010.27300.21600.2200 A
20/06/20010.23500.20800.2120 A
21/06/20010.25000.21200.2500 A
22/06/20010.26500.23500.2350 A
26/06/20010.25000.23500.2420 A
27/06/20010.24600.23500.2350 A
28/06/20010.24600.23100.2310 A
29/06/20010.23900.22400.2270 A
03/07/20010.22700.20800.2200 A
04/07/20010.23500.21200.2350 A
05/07/20010.23500.22400.2240 A
09/07/20010.21600.19700.2120 A
10/07/20010.22000.21200.2120 A
11/07/20010.22700.21200.2200 A
12/07/20010.22400.21600.2160 A
13/07/20010.22000.21200.2120 A
16/07/20010.21600.20500.2080 A
17/07/20010.20500.19300.1970 A
18/07/20010.20500.19700.1970 A
19/07/20010.19700.18600.1890 A
20/07/20010.19700.18900.1930 A
23/07/20010.19700.18900.1930 A
24/07/20010.19700.18900.1930 A
26/07/20010.20100.19300.1970 A
27/07/20010.20500.19700.2010 A
30/07/20010.21200.20100.2080 A
31/07/20010.21200.20100.2050 A
01/08/20010.20800.20100.2050 A
02/08/20010.20500.20100.2010 A
03/08/20010.20100.19300.1970 A
06/08/20010.19300.18900.1890 A
07/08/20010.18900.18600.1890 A
08/08/20010.19300.18900.1890 A
09/08/20010.18900.18600.1890 A
10/08/20010.19300.18900.1930 A
13/08/20010.19700.18900.1930 A
14/08/2001--暫停買賣
15/08/2001--暫停買賣
16/08/2001--暫停買賣
17/08/20010.22400.20500.2120 A
20/08/20010.21600.20100.2050 A
21/08/20010.20800.19300.1970 A
22/08/20010.20100.18600.1860 A
23/08/20010.18900.18600.1860 A
24/08/20010.19700.17800.1930 A
27/08/20010.19700.18900.1890 A
28/08/20010.19300.18200.1820 A
29/08/20010.18900.17800.1780 A
30/08/20010.17800.17000.1740 A
31/08/20010.17800.17000.1700 A

供股公佈之日是無大波動,但供股後一兩個月就會炒上去,之後就會更糟。


hw:


當年 "陳殼王" 既 286 一役仲精彩

呢單野一d都唔複雜, 但係就明顯係莫水得很.

豬太係生意人, 佢條數唔係從單 deal 到計, 佢賣既係一個"全方位既業務支持".


.....
靠昆小股民既好難發達

上一浪被昆既係好多都係大對沖基金


價值人:


邪惡控制法最適合就係用來抽乾股東o既cash, 只要夠乾一個馬桶都可以不停mark高, 而班賊只跟帳面吹水值出bonus, 基本上等同種金, cash比班賊以bonus出乾後, 連 mark價o既錢都冇就自然爆莊


廷伸閱讀:


宏安大折讓供股小股東陷兩難 戴兆

http://realblog.zkiz.com/viewpage.php?tid=5945

宏安連環抽水技:


http://realblog.zkiz.com/greatsoup/5805


http://realblog.zkiz.com/viewpage.php?tid=5807




PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=6009

和hiking兄的明輝(3828)討論




http://hk.myblog.yahoo.com/kl424/article?mid=3262


greatsoup:

敢問hiking兄有沒有看過3838明輝的業績,這隻都是現金和市值相若的股票,另外也是港資和派發高息,相信盤數假極有限。


hiking:

Hi greatsoup, 之前無留意明輝,翻查資料,明輝前年年尾高價$2.98(比現價)發行新股集資4億1千多萬,上市當時話呢筆錢主要會放入盤生意如增加產能、銷售、推廣等等。2006年現金及現金等值只有42M,上市集資之後,2007年尾升至535M,2008年尾483M,固定資產只增加不足11M,證明明輝的計劃推行得幾慢。上年賺一億,5千萬派息,存貨多3千萬(升幅遠比營業額增幅高,要遲d睇清楚annual report),AR多2千萬(六成以上係90日以上)。

現金每股約八毫,呢個係截至年尾條數,由於集資時管理層係有目標,呢筆錢可能因金融海嘯暫時暫緩計劃而留在賬上。而經營上的數據,有跡象會蠶食現金,由於現金只有四億幾,好容易愈食愈快,每次出業績都要睇實。

greatsoup:

是不是指公司的帳目為了谷數,導致應收款及存貨增加,犧牲了現金和盈利的質量?

hiking:

既然已上市集資,又唔似谷數,似經營環境轉差,客戶拖數,存貨增加唔知點解,遲d睇下分類。

greatsoup:

hiking兄,看到你的回覆真高興。

存貨多,可以生意額大了,要保持存貨一定水平,可以是入了些貴料,可以是未來有重大生意,好快會出貨,導致貨量較平時大增。

但是近來工業公司的趨勢是減少庫存,例如由備料三個月變成一兩個月,以那些以原料波動較快、料價佔成本高那些為甚,所以存貨增加,就不知是如何了。

應收帳多了,如果是下游控制力強的,現時應該就會收緊數期,應收款或有可能大幅減少。但這家公司可能有積極地擴張(在逆市中營業額上升),所以無太大管理客戶質素,令應收款增加。

但正如你所說,都要先看看報告才算。

hiking:

補充:

1. 材料有數期,可以睇埋AP先估,比上年少10M以上,即期少18M,1-30日多4.5M,除非供應商數期有變或付款態度有變,否則,去年十一、二月比前年同期買少10M原料,但存貨多30M。


2.存貨大增在中期業績時已出現,去年中高達94M,年尾少近10M已算改善,但比舊年還是多30M。可怕的是,年中時AP同樣出現負增長。

樂觀而想,前年現金不多,付款略為拖延,令AP比上年大。

營業額多30M,但應收貿易賬款竟然多26M,唔合比例。扣除撥備後,超過90days的金額比年中大升,但金額唔算大,要睇實。經濟差的時候,嚴謹一點,無壞。







PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=7017

關於中亞能源(850) 的股票討論


在此引用idlai 的評論,若有引用不當之處,請見諒:


http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=10047807&pid=211490834&page=1&extra=page%3D1#pid211490834


仲有關於只有項目的問題,人地夠大,做幾百個project,有十個八個得,加以有資源去蝕,失敗了不打緊。

850的project,本業根本無大錢賺,頂唔住前期咁大的大投資,一定要印公仔紙集資,前幾年一定蝕到暈無得翻身,股價一無概念已打回原型,就算公司開始賺錢,股本一定是擴大了,盈利就都被攤薄,升到10元的市值,以現時市值計,可能就已經是200多億。

世界上,除了在香港(那間就是467,這家仲勁過850,真是同857母公司合作,老闆張先生是中國A股第一隻民企東方實業的大股東,股價一度炒到3元,市值330億),無甚麼石油股在無盈利下會達到200億,你為甚麼這樣肯定呢?

人地850暫時都是向兩間外國非主板公司買的非洲項目,467個背景仲勁,甚至現在都合作緊,豈能和鄺先生所講和857非常友好,但無實際行動可比呢。



以467的公告來看:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20070815/LTN20070815384_C.pdf
於二零零六年九月十五日,United Petroleum 與中國石油天然氣集團公司(「中國石油天然氣集團」)就 中國渤海灣盆地的高升地塊而訂立提高石油採收率合同(「提高採油率合同」)。根據提高採油率合同,United Petroleum 同意與中國石油天然氣集團合作,提供資金及應用其適當及先進的技術、設備及管理經驗,以在有關合約區內提升較中國石油天然氣集團運用原本營運方法可取得的 估計採油量為高的增採油量。

有關中國石油天然氣集團公司的資料
中國石油天然氣集團為中國國有企業,擁有獨家權利與外國企業合作,在中國國務院批准的地區(包括渤海灣盆地之油田),進行石油勘探、開發及生產,以與外國企業合作開採陸地石油資源。根據提高採油率合同,中國石油天然氣集團有責任協助United Petroleum 盡快及有效進行增採油業務,包括獲取各項行政批文及許可。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20071016/LTN20071016332_C.pdf

完成公告。
850:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090608/LTN20090608538_C.pdf

公司向兩間在AIM上市公司購入一突尼西亞油田52.96%分紅權及51%投票權,作價1,450萬美元,即1.13億港元。


idlai:


先在此謝謝你的意見, 或可以在850的post裡發表, 愈多的資料愈對投資者好

可惜的是, 我無法跟你說得太多,
前車可鑑, 所以我一直都多看少覆,
就算回覆都只是希望別人自己找資料看,
其他深入的研究都由樓主或其他高手講解

PS. 將來的事由將來決定, 我們只是單純將所知道的消息告訴別人, 沒有鼓吹別人買或賣

假如, 只是假如說有一日醒來發現850多了一,兩位受公眾認可的支持者, 境況又會如何呢???
或當我亂說, 一個好的油田可以令公司由細變大


補漏:
如467今天尚未和857合作, 是否代表他和857不熟???
通常事前是低入, 事後才叫高追...

more...
北非油田以我知識來看是塊寶地, 不信的話可以自己找找資料看,
但淡友通常會說有寶都唔會益其他人...
所以我講左都係等於無講


greatsoup:


看來你未看過467份報表,星期五公佈了業績,實在太恐怖。

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... N200907031306_C.pdf

寶地不用開發嗎? 開發不用虧虧錢嗎,虧錢不是要跌、要發公仔紙嗎?

我覺等有商業效益了,賺到錢買都未遲。


PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=9003

海信科龍(921)討論


http://www.inv168.com/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=53595


仲有一樣,料確實較去年平,成本壓力少,賣得又可以貴些,所以做內銷比例較重的一律可以看好。

8056那些早在2005-2006年間好像撇光了。
http://www.hkexnews.hk/listedco/listcon ... 0616_C.pdf
關於注入的資產,四個月已賺5,900萬,一年賺1.77億以上,加上家電下鄉的利益,多一點也不過份,如料價穩定,相信2億也不困難的,但是至現時為止,尚未能完成收購,故此應該對2010年業績才反映到全面影響。

但 是在上述公函的p.46(pdf 第49頁)指出公司2009年合併後預計利潤為1億人民幣,這是需要留意的。但是上半年未合併注入資產利潤已有1.49億人民幣,下半年因為在夏天,銷售量應該會進入大旺季(別忘記它是做冰箱、冷氣的),所以下半年佔公司全年60%盈利應不困難,假設原料價格及銷售價格穩定,至此預計賺3.725億人民幣(1.49/ 0.4)應該是合理的。

由此計,小弟利用牛哥的估算方法的合理價為:
3.725 x 1.14 (人民幣及港幣匯率)x 12(P/E) / 9.92006563(股數)
= 5.13元

現價預期市盈率
= 1.9 / (3.725 x 1.14 / 9.9200563)
=4.438倍

尚算超值,至於個圖又真係好靚。


科龍相關的文章:


http://realblog.zkiz.com/searchresults.php?ownerid=10&searchtext=%E7%A7%91%E9%BE%8D&Submit=%E6%90%9C%E5%B0%8B

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=10393

天業節水(840)討論


http://vitus99.blogspot.com/2009/08/blog-post.html


greatsoup:


其實這家公司是賣節水系統,如那些水管、噴頭等等,並不是真的賣水。

這是小弟早期寫的文章,可以參考看看。
http://realblog.zkiz.com/greatsoup/3869

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090814/LTN20090814273_C.pdf
上半年營業額起碼跌了40%,但是(1)存貨只微跌2.5%,(2)應收帳款跌20%,應付帳款增加40%。


首一項已可知他們存貨有問題,有造假的可能。如上下半年營業額一樣,即2009年營業額為4.7億,但存貨有3.9億,存貨竟佔營業額80%,那我寧願不做生意算了。

第二項是較為正常,但是細看預付款增加了,為甚麼自己的貨賣不出,要預付錢給供應商?

第三項,拖欠半年以上的款項增加了,但手上現金足以應付,為甚麼不付?另外欠控股公司應付款增加,最應該付的都不付,為甚麼?


talktalk:
還有些問題,希望解答:
第一項有關存貨的,我想知道根據你的意見,存貨佔營業額的多少才算合理呢?我見哈爾濱動力(1133)都差不多佔50%。
第二項我的見解同你一樣。
第三項,拖欠半年以上的款項增加了我都留意過,亦不明白點解,係我心中的疑問;不過我認為欠控股公司應付款增加呢項就無乜唔合理,控股公司特別照顧子公司唔算奇。
多謝師兄意見,我會慎重考慮投資呢間公司。


greatsoup:


1.一般工業股約三個月的存貨是合理,超過這個數可能會有問題,大致以全年營業額20%-40%為標準。

3. 為何不低價認購大量新股,注入資金,要用這樣奇怪的方法去「支持」呢?

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=10430

讨论:现在可以投资银行股吗? laoba1


http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c5a73c90100j31i.html

无论什么样的意见,都能拓展我们的视野,让我们的判断越来越接近于事实。 每一个人的观点也许都有可取之处,任何人都可以坚持自己的观点,但并不是一定谁说服谁。思维的碰撞总会带来有益的启迪,理越辩越明。

 

渔夫

当股市跌到现在,如果还在为估值犹豫发愁,应该反省一下,性格是不适合价值投资。重温一下,天堂与石油的故事:
一个石油商死后上了天堂,结果圣彼得说:实在抱歉,我知道您在世时行为正派,做了很多善事,但是天堂里已经饱和,实在住不下人了。这个石油商说,不要紧, 我有办法,他对天堂的大门大喊一声:地狱里发现石油啦!马上从大门里跑出一大堆人,要赶到地狱去。圣彼得吃惊地看着这一切,说:现在你可以进天堂了。不料 石油商说:“不,我想去地狱,说不定这个消息是真的呢”。
当恐惧袭来时,只有“常识”才是克服恐惧与贪婪的利器

发现到影响中国经济风险的因素,才能在关键时刻,做出制胜决策。带动中国经济发展的最大原动力,就是中国的城市化进程。当这个动力出了问题,经济一定出问 题。
近期考量的一个重要指标:就是能否“真正”遏制房价。否则,房价又将像脱缰的野马,冲到又一个新高度。一切将无法挽回。社会问题,该发生的将一定会发生。 所以,我们应乐观的看到房价会得到遏制。
当然,“大的隐忧”正静悄悄的一步步的向我们走来,当中国一旦犯了“知识的诅咒”的错误时,我们自己应如何决策?
价值投资者就是应该在大雾迷漫时能够看透迷雾中的目标。

 

sitem00n

我的观点是低估高估也是和折现率有关的。现在有多少人认为银行业绩会在未来年份衰退么?一个简单的假设就是,如果未来10年银行业绩0成长,那么目前的 PE值是否合理?
工行目前PE是8,连续10年零成长下,还有12.5%的收益率,我想这已经是很好的回答了。金融业是万业之母,如果金融业10年零成长,中国经济会如 何?中国社会会如何?覆巢之下安得完卵,那时候别说持有股票,连持有人民币都是错的。
A股一个普遍的情况就是,对于已经很高PE的股票,依然过度乐观。对于已经很低PE的股票,还过度悲观。所以A股提供的双击双杀的机会很多。

对于很多A股投资者而言,年复利12%是一个低的离谱的收益率,所以对于任何价值投资者讨论的所谓“确定性收益”,他们都不屑一顾。原因就是这种确定性收 益“太低”。
这个是很幽默的。我姐夫炒股多年,我问他想赚多少,他说不多,每年能有个30%-40%也可以了。然后我问他,过去10年他平均收益率是多少?他说,大概 没亏,估计打平。
然后我再问他,既然你过去10年收益率几乎是0,你凭什么认为今年你可以赚30%-40%呢?
很多人都是这样,他们只是“想”赚很多,不是“确定”要赚很多。所以如果给他们一个建议可以让他们每年安全的赚12%的收益,他们是不会要的。我们买的是 股票,人家炒的是心跳。

 

新浪网友

完全同意楼上的分析,现在的银行无需增长即可提供10%左右的年收益率,别以为中国的银行都跟花旗似的,看看富国银行就行了。《股市真规则》里提到美国银 行股的PB在2.5-3.0倍之间,中国现在的银行比这还低,何贵之有?当然,如果中国经济崩溃了,银行股会比这惨的多,不过32年美国大萧条时,别的公 司的股价也没看出来好过银行,一样的惨,当然,那时候生存都会成问题,还是准备上山打猎吧!我们都会成为原始人的,股市也会关闭的,一切都会去见上帝的。

 

一枝春

本质上,银行股的估值高低,和投资者的估值高低一样。这是用钱赚钱的高风险行业,管理者的水平高度,决定了估值的高低。股市菜鸟的估值能和股市老手高手的 估值一样么?即便是高手,譬如股神,我们可以给他很高的估值么?可能很快的,他输得连裤叉都没有了,你会发现有些过去的股神,现在估值很低,譬如但斌,譬 如李驰,譬如林园,你就投资他们的信托吧。所以我说,这种高风险行业,本来就不该给它高的估值,它不过是垄断、经济高增长(银行),或者牛市(投资)时赚 了许多钱罢了,并不能据此就认为目前它们低估了,因为或者拐点(经济增长,牛熊转换)正在到来。许多人并不明白银行是个很特别的行业,却在大谈PEPB 的。请问,作为投资者的你,PBPE又是多少,能根据去年的业绩,认为目前你自己已经被低估?!

 

fanwy

关于银行股:现在是1.6~2倍PB,如果未来2~3年的利润能覆盖未来坏帐出现的计提,这个价就是低估的,如不能覆盖,或是无底洞,那就是是高估低估的 问题了,而是存亡的问题。而不管当坏帐爆发时的PE是多少。前提是中国在未来20年里,平均GDP能否保持6%以上的增长。
 
      对长期投资者来说,至于估值,也没那么玄乎。
 
      企业存有的意义,就是产生利润,企业的可续寿命越持久,可享受的 估值应该是越高。在这个前提下,ROE/PB已可充分的估值。值在于5%~10%者,毫无疑问应该买入。别忘了,一将功成万骨枯,创业失败还是大多数,实 体资产长期看能保持10%的收益率亦是不错的了,资本市场能有这样的投资机会,是幸运。在90%的时间里预测大盘,等于算命。
 
      长期投资者的成败在智慧,找到未来5年,10年,20年可持续盈 利的企业以合适的价钱买入是关键。
 
      关于宏观,如果信国家,那就持有;关于世界,如相信人类,那也是 持有, 如果不想信,那还谈什么投资呢!!!

 

投资僧

对同一事情会得出截然不同的结论,这就是投资者的差异。
房地产行业会有很大的风险?银行业会有很大的风险?我认为有这种观点的投资者一定是受到美国金融危机的影响而得出的结论,说白了还是恐惧的受害者或跟风 者。我认为中国的房地产和银行业和美国发生问题的是截然不同的两码事,本质说一个是需求超过供给;一个是供给超过需求。这是客观存在的东西,而且还会长期 存在,同时决定着以此生存着的企业的命运。我就是以此来决定我的投资的。我曾经考问过自己无数次,这样的结论对吗?回答是肯定的。你的对你的结论承担责 任,因为结论后面是实质的投资--如果只是说说另当别论。

 

peoplechqd

上面的一些讨论都涉及到高增长,未来几年是否能继续保持高速发展我持谨慎态度,中国的银行业板块市值已经是非常大非常大的一块,这样高的市值下,是否着他 们还能翻番?翻番后是否意味着称霸全世界?持怀疑态度。
关于所有行业持续高速发展也持怀疑态度,倒是对未来内需行业保持乐观。
为什么大家对苏宁看好?只是一个销售平台而已,国内的平台太多,苏宁与国美没本质上的差别,也和市场上的大家电市场没多大的区别,构成不了很好的防火墙。

 

股民老k

市场低估没低估不知道。某些企业尤其是银行股肯定是低估了。
安全边际为1折的说没低估,安全边际为5折的说低估了。
个人所设的不同安全边际不应拿来等同企业价值。

芒格这次在股东年会上说富国银行股价低估的时候,大家可以去查查当时富国银行的市净率。富国银行的规模也已经非常大了。
富国银行代码:WFC

 

zhaohuazone

一个国家的经济实力在很大程度上决定于它所拥有的财富存量,而不仅仅是当期新增加的财富;一个国家的人民生活水平在很大程度上取决于这个国家的人民所拥有 的财富存量,而不仅仅是当期新增加的财富。经济增长质量不高会导致财富的巨大损失和浪费,导致财富存量的减少。在这种情况下,财富存量不能与经济增长率保 持同步增长,从而GDP不能准确地反映财富的增长。
这段话同样适合公司,那些能持续的高质量的稳健增长远远胜过短暂的不可持续的高增长。只能维持几年高增长后就戛然而止的那不叫增长。

 

新浪网友

银行股再下跌40%那才叫低估呢,现在马马虎虎而已。
2倍的PB,觉得叫低估呀。
地方抵押贷款危机一爆发,市盈率马上就到30多倍。

 

lee的投资

最近老巴说了一句,希望引起我们的警惕,未来的时间货币将快速贬值。没看原话,应该是这意思吧。看看今年的各种价格,蔬菜也都已经进入元时代了。
再想想我们地方政府的巨量债务,怎么解决?靠地方的财政收入?养活公务员都成问题。只有央行多放出货币,让钱越来越不值钱,借的钱也就好还了。记得10几 年之前,政府说什么赤字财政,很多专家还很担心中国政府怎么解决?现在看看那时政府发行的那点债算什么啊。看一看这些年银行资产的增加倍数,就知道社会的 货币资金增加了多少倍。
基于这种想法,我觉得银行对外的贷款没那么可怕,发生坏帐不会那么严重。相信伟人的话:在发展中解决问题。如果现在让它还款,当然是两败俱伤。大家都缓一 缓,等社会上的钞票更多一些的时候,再来还贷款。就可以实现双赢了。政府兑现了承诺,银行收回了贷款。这些年不都是这么做的吗?
所以,在货币贬值的时代,把钱存在银行,将是最失败的事情

 

新浪网友

未来宏观政策方向似乎只能由粗放性的“高财税宽货币”朝“轻财政严货币”方向探索了,理论上金融行业也逐渐失去宽松的货币环境背景了(依赖经营“规模”提 升业绩的空间极其有限),如果大有之,那一定是“台日泡沫”伺候了;基于这些,中国内地金融票(包括地产汽车等等产业链条行业)估价确实需要谨慎保守了。

 

丁丁

我认为不管房地产今后会如何发展,即使房价下跌60%,像招商银行等仍然不会倒闭,最多损失一年的利润。而且中国的银行都大到不能倒。眼光放长远来看,中 国的经济会持续不断的增长。正像巴菲特所说中国未来的经济增长来自于人的潜能的提升,而且中国还没有达到技术的前沿,可以复制发达国家的技术,再加上低廉 的劳动力成本,中国经济未来的增长是不容置疑。既然中国经济会增长,银行又不可能倒闭,长期来看利润肯定会持续增加。也许现在买入一半银行股,如果房地产 泡沫真破裂再买入另一半可能是比较好的办法。

 

新浪网友

目前市场中按照我的估值体系,只有银行,保险等少数行业处于低估区间,但不是砸锅卖铁的程度,很多行业处于合理区间,挺多的,至于中小板等自不必说,泡沫 还很多,而且很多股票从来就没有真正低估过,所以总体来说,目前可以开始买入,但要循序渐进,起码可以分享到价值成长的收益。

 

穿越历史

银行板块就只能从做股市的战术需要上去考虑.估值这个东西,高了还有更高,低了还有更低,完全是资金战略做多一个市场与做多一个市场的需要,决定做空了, 没有彻底撤离之前,还有更低.没达到战略做多的目前,还有更高.
只有资金增量基本均衡的情况下,考虑估值才有意义

做空的低点,完全在于成本.估值不是最重要.当然,如果你觉得估值很低了,几年后肯定能赚,现在买亏点无所谓,那也可以.

假如买股票是门生意,那你买它干吗?当然是为了盈利,假如说这个股票价格就横在那里不动了,那你买它图什么?因为它能赚钱,赚了分红给你嘛,分的红超过你 原始投资,红利的贴现比你现在买入的价格低嘛,但如果要100年才收回你的投资,那肯定就不买了.所以就希望有价格差的收益啊,那你怎么知道买入了一定涨 啊,或者多少时间才涨啊,所以有短线和长线啊,所以老巴就喜欢长线嘛,因为他知道一门生意从宏观角度看,为来几年肯定能涨,因为未来几年有市场人士喜欢的 故事在这个股票上发生,大家到时都会去买罗.就象高盛,他还在坚信,当然了,人类社会总体来说经济体量总是上升的,所以货币的发行也是上升的,所以未来同 样的东西未来价格总是会上去的.所以关键投资还是看能否胜过钞票发行的速度了,通胀率嘛!

 

昆仑山下的农夫

对银行还是要谨慎。为什么呢?第一,目前,国内银行业还是息差为主,受政府主导,未来世界经济如果中长期低迷,宽松货币政策导致通胀持续,国内经济不排除 面临滞涨局面,那么非对称加息会压缩银行息差,这是我不看好银行的主要原因。第二,国内银行没有经历过真正的经济周期,去年大量放贷,房地产贷款,基建贷 款,地方政府贷款,未来有多少无法收回,目前连中央恐怕都没有底气。第三,国际银行监管机构对银行贷款减值准备计提等会计政策正在出台,这可能会导致银行 会计利润不好看,盈利下去了,估值还得降低,到时候就是戴维斯双杀了。

 

新浪网友

我倒是赞成对冲基金经理休·亨德利(Hugh Hendry)的观点,中国要出现崩盘,原因有二:一,房地产就不用说了,二,地方融资,今年我 们这个小小的地区有两条高速要开工,以前一个二级公路都还没建完的项目,就要上马高速公路了,这些都要地方配套资金,地方政府还得靠贷款,这样的不产生坏 账才怪。

 

一枝春

有一件事情很奇怪:东亚的市场,除了香港原在英国管治外,日本、台湾都没有走出逐波向上的趋势行情,这是因为投资者过分投机,还是ZF过分管制?我想原因 都有,其实是股票制度的水土不服问题,也就是郎咸平说的信托责任问题。所以在中国,离开市场本身来纯粹投资企业,恐怕有些难。而国人本身又有缺乏理性、头 脑发热跟风的历史基因和现实强化,所以就形成中国市场和中国社会一样的折腾文化,不断高换手投机,不断大幅波动的习性。但是,折腾久了,加上经济现实的变 化,总有消停的时候,危机迟早会出现,这是不以谁的救市政策和意志为转移的,不想付出任何代价的度过调整期间、转型期是不可能的。而投资人最容易犯的错误 就是:一个不顾现实,继续保持原来的多头思维,无视形势的变化,更不会想到全流通后、股指期货出台后市场资金和盈利模式的变化;二是以为只要自己拿着“伟 大”的企业,就可以无视价格,无视大盘估值的变化。

 

雷声滚滚

很多看好银行的朋友们不知是如何估值的,真的算算PB、PE就行吗?30年的高速成长使得我们很容易在趋势外推的参数选择中偏于乐观,即使以略偏乐观的的 估值,银行也只能说估值合理或者说略微有所低估(这种低估远谈不上有什么安全边际),也就意味着以目前价格买入者能获得大约年10%左右的复合收益,如果 只想对抗通胀,在10年的周期里如此选择还是可以的,但若想获得超额收益,失望的机会不小。

 

新浪网友

现在这个阶段头脑发热比脑袋冰凉强,因为他的心拔凉拔凉的,不过现在我周围的人绝大多数都跟一枝春的观点差不多,甚至有不少人比他还悲观,这很符合人性

 

新浪网友

一枝春认为只要是外国的就是合理的,你自己去看看美股很多小型科技企业的股指比中小板还高。还有就是过度看空股市本身也是一种贪婪的表现,因为你想以很低 的价格买而已,我还想5毛钱买工行呢,可能吗,现在的经济规模市场不可能跌倒2000点以下

随风而去

整体市场的估值无疑是重要的。且不说趋势的力量,但说基本面分析,也要参考整体估值。基本面分析有很多无效性:  信 息的不完备。我们了解的信息和实际情况的差距       专业 知识的欠缺,我们不可能成为行业专家。从概率上讲,整体市场低估的时候,个股低估的机会更大。
关于银行,本人已经持有。过去的估值经验认为银行已经低估,如果背后有更深层次的东西,承认自己的失败。但是如果不相信自己的估值体系,还相信什么呢?还 有一个信念是银行不可能倒,银行倒了,人民币的整体市场经济体系就完了。

 

新浪网友

现在当然是低估阶段,如果你对未来中国发展有信心的话。不排除股市还会下跌,但以5-10年的角度看,根本不是问题。现阶段最值得买的还就是地产股和银行 股,看看苏宁、民生、万科,如果对它们都没有信心了,我不知道应该对什么股票有信心,难道是对50-60倍市盈率的所谓确定增长的医药股、消费股?该卖掉 的是它们

 

穿越历史

谈估值低还是高了,谈价值投资,认为现在低了,即使现在跌了,买了,以后就还能涨起来的.所以暂时的涨跌就不要去计较了.那这个涨未来会是多少长?半年, 一年,几年?十年?你怎么知道未来的世界经济如何发展?你知道改革开放三十年支撑中国经济增长背后的社会要素是什么?未来10年这些要素是否还存在,是否 还能支撑中国经济的增长?还能否支撑银行规模的扩张,利润的增长率?这些社会要素都搞不清楚,还谈价值投资?整天坚信经济能增长多少多少?那这个就低估 了,就可以买了,买了不怕.你怎么知道经济能增长多少?先把中国改革三十年经济增长的社会要素弄明白,再来谈经济能否增长?再来谈价值投资,来谈估值吧. 巴菲特可每那么傻.在这里吵着低估的人,估计能持有半年以上的没有.

 

新浪网友

不赞同一枝春的某些观点,如果"出来混的,总归要还的",那我就不出来混了,如果中国未来真的出现一枝春所说的那些极端情况,那钱在国内投在哪里都是个问 题.

银行股目前来说应该是个比较安全的投资标的,梦想高收益的奉劝别买,较安全又有可能出现相对不错收益的可以考虑苏宁电器,海油工程,想暴利的时刻关注地产 股.........

 

sitem00n

巴菲特最近自己就一直在买银行股,我不知道为啥巴菲特信徒不会买银行股?
另外,穿越同志开口闭口国际形势经济发展,请问你能判断出未来中国10年年均GDP成长率么?专家说不准,我们说不准,难道就你能说准?你全篇都是问号, 只是我一样没看见答案。
对于买银行股的,应该都假设未来中国10年GPD零成长。经济零成长下,投资其他也没啥好结果,这时候还能有每年12.5%,我觉得挺不错的。

 

穷光蛋2004

买入的标准,是股票是否便宜了,而不是还会不会下跌。有的人以价值投资自居,但是却总在做短期内预测市场走势的事情,实在是可笑。如果你觉得还会跌,你的 理由?更可况,你的理由即便是100%正确,市场也并不一定非要这么走。

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讨论:坚守你的信仰和原则


http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c5a73c90100jl1e.html

渔夫

什么是信仰?信仰就是自以为是的信念(或者真理)。
信仰与人的一生是不可分割的。人的自我感觉中,就有一个对世界的概括,那便是信仰。有一种对自我及群体的思考,组成对命运的认识。有一种对伦理的判断,是 宗教。有一种对灵魂归宿的想象,神。当然还有对世界本质的追索,哲学思考。以及对道的依靠,中国哲学。
信仰,是指对人们对某种理论、学说、主义的信服和尊崇,并把它奉为自己的行为准则和活动指南,它是一个人做什么和不做什么的根本准则和态度。信仰是人对人 生观、价值观和世界观等的选择和持有。
如果是普通投资者,有没有投资信仰,没有关系。如果是职业投资者,没有投资信仰,你敢相信他吗?面对复杂的商界与变化莫测的股市,没有坚定的信心,铁一般 的意志,冷静理性的思维,最终会淹没在滚滚滔滔的股海中。
而伟大的投资者,都是因为有了适合他们自己的投资信仰,一生追求,不断完善,最终达到巅峰。信仰不能迷信,信仰不是教条,信仰是明白人在明白之后的坚定追 求,或者信仰是不明白人无法明白时的简单追求。

 

投资僧

信仰,是心到,做到。以心制律。是你信那个,所以做那个;你不信那个,所以不做那个。信仰是一种做你喜欢的事,是一种心信而喜欢。信了就不需要“刻意”去 行。所以坚守,克服人性都是你信的不够的“邪念”。而所谓孤独,寂寞只是一种投资现象,你喜欢自然是好。我仍在为了信仰而努力,这是一生的事情。

 

laoba1

保持理性知易行难,一辈子坚持更是最困难的事情。没有信念很容易被市场的喧嚣所淹没,可以把信仰理解为一种保持理性强化信念的手段,而非与现实割裂的一种 虚幻。信仰是坚守理念的一种极端表达,人性的弱点太多,没有这样极端的信念很难一生中时刻坚守自己的投资原则。

 

常青藤

我觉得是必须要有信仰的,尤其是做价值投资的,当我们面对嘈杂热闹的牛市,凄惨悲凉熊市。当我们面对别人的股票纷纷大涨,而自己的价值股原地踏步。当我们 面对别人的冷嘲热讽和讥笑时。。。。。。
这时我们的内心还能保持那份原有的平静吗?我们还能加持自己当初的选择吗?不能。因为你是一个人,是人就有七情六欲,有恐惧,有思想,说到底,你最终只是 一个俗人。难以面对世俗的眼光和自己的内心。
所以每当这个时候,我们需要一种思想转嫁自己内心的这些东西,使自己内心保持平静和安宁,坚持那最初的想法。。。。。老子、圣经、佛经。。。。。等等。愿 上帝帮助我们摆脱愚蠢的思想!阿门

 

财富一大步

守寡需要信仰不?
没有朱熹理学的禁锢
谁能守了!
食色性也
谁能灭人欲存天理
守股比守寡还难
你说要信仰不?

 

浴火凤凰

成功的投资都必然包含以下几点:一是这个世界上大的机会永远都是少数,所以需要集中投资;二是财富很大程度是就是攫取大众的那份利益,所以必须是逆势策 略;三是大众的整体思维是简单的而不能复杂,所以投资方法也是要简明的。一句话,索罗斯和巴菲特都是在大幅超越整体财富增长速度的基础上积累个人财富。

 

业余投资者

“没有信仰的投资不可靠,但是只有信仰的投资业靠不住”。
重要的不是要讨论该不该有信仰,这个问题就像该不该赚钱一样是个伪命题。重要的是你有什么样的信仰?以及你的信仰是建立在什么基础上的。这才是你在困难时 候还能坚守的源动力。
所以,就价值投资来说你应该关注的是什么东西甚至细节(包括你自己的因素)让你可以信仰价值投资,如果这些东西不能让你对于价值投资做到像那些长跪千里修 行的苦僧们内心的信仰的话,也就是内心的笃信。我建议趁早别把自己当成一个价值投资者来强化、美化自己,因为这些基础太不可靠了,就像沙滩上的大厦一样, 随便一些风吹草动都会让你的投资信仰和人生理念瞬间倾覆。佛陀们确实都念经,但是千万不要因为自己也念几天经就把自己当成佛陀,害人害己呀!

 

一枝春

来源:(
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c5a73c90100jl1e.html
) - 讨论:坚守你的信仰和原则_laoba1梁军儒_新浪博客

有如学佛,可以是步步为营的净土,也可以是行云流水的禅宗,有人依赖外力,有人追寻内心,有人从技术趋势分析到价值投资,有人一入道就是价值。我并不反对 信仰,只是担心:1、信仰更容易带来偏执,偏执会远离理性这个价值投资的本源;2、比较外在的信服,负略了内心固有的感悟。正是,价值投资本来就是投资者 内心原来就有的,并不需要向谁---包括巴菲特,去顶礼膜拜,去向外寻求。所谓大师,所谓老师,只是教导我们明了我们本来澄明洁净的内心。正谓:佛在心 中,价值投资也在我们每个投资者的心中。只是各人根器不同,不能感悟自心的,就需要点拨,如拔开云雾见青天一般

 

大道至简1976

其实每个人都有信仰,只是有些人并不自知,或是没有自我深刻的反思。我所理解的“价值投资”不是什么极端的理念,真正的“价值投资”我认为是一种普世价值 观。
有了信仰除了能坚守自己的投资原则外,重要的是我认为有了信仰,人会活得比较积极而快乐。我非常的不认同"守股比守寡还难",如果觉得"守股"是一件很痛 苦,感觉痛苦无疑无益于身心健康,那投资还有什么意义呢?

 

股民老k

也是曾被格雷厄姆指出过的早就存在于80年前的华尔街的戏虐语:投资不过是一次成功的投机。建议去看看格雷厄姆是如何批判这种思想并界定投资和投机的吧, 这正是股市投资的难处之一:投资和投机的界限在许多人看来是很模糊的,从而导致许多人不自觉地迈向投机。


联星投资

信仰当然要,我们把证券市场的信仰权当对企业本质的了解,但斌算个性吧,很执着吧,到现在都还在后悔沽出白药,你能说他没有信仰吗,所以在证券市场里,对 企业的深入了解才是坚定持有的基础,信仰于无形。

昨天在但斌的博客上看到某报介绍他的文章,里面介绍了从07年到08年一轮牛熊下来,再到他的投资思路的转变,从信仰长期持有行业龙头(金融,地产)能带 来长期回报到09年沽出强周期性行业(金融,地产)转投消费品行业,医药行业,再联想到laoba1  08年写过的一篇品评但斌的 文章。我们是说信仰会随时间环境而转变还是说信仰是价值投资体系成熟的表现呢。

 

温润如玉

投资信仰,有一个发展的阶段和过程。开始做价值投资时,应该还是没有什么信仰的。当越来越理解,越来越坚持,就慢慢形成了一个道德上对投资标的选择的限 制:有所为,有所不为——选择投资于那些对人类、社会、众生有益的公司。操作冰冷金钱之手后面的,应该是一个有道德、良知、负责任的人。然后,在总结的基 础上,慢慢会逐步再上升和固化,这样信仰就基本确定了下来。
价值投资需要信仰吗?这与“人需要有精神吗?”是同一回事。没有精神的人,就是行尸走肉。价值投资没有信仰,不可想象。

 

一枝春

有如学佛,可以是步步为营的净土,也可以是行云流水的禅宗,有人依赖外力,有人追寻内心,有人从技术趋势分析到价值投资,有人一入道就是价值。我并不反对 信仰,只是担心:1、信仰更容易带来偏执,偏执会远离理性这个价值投资的本源;2、比较外在的信服,负略了内心固有的感悟。正是,价值投资本来就是投资者 内心原来就有的,并不需要向谁---包括巴菲特,去顶礼膜拜,去向外寻求。所谓大师,所谓老师,只是教导我们明了我们本来澄明洁净的内心。正谓:佛在心 中,价值投资也在我们每个投资者的心中。只是各人根器不同,不能感悟自心的,就需要点拨,如拔开云雾见青天一般

 

股民老k

有些具备商业头脑的人可能会怀疑我撰写本文的动机:更多人皈依价值投资法,将会缩小价值与价格之间的差距。我只能够如此告诉各位,自从本杰明.格雷厄姆与 大卫.多德出版《证券分析》,这个秘密已经流传了50年,在我奉行这项投资理论的35年中,我不曾目睹价值投资法蔚然成风。人的天性中似乎存在着偏执的特 色,喜欢把简单的事情弄得更复杂。最近30年来,学术界如果有任何作为的话,乃完全背离了价值投资的教训。它很可能继续如此。船只将环绕地球而行。但地平 之说仍会畅行无阻。在市场上,价格与价值之间还会存在着宽广的差值,而奉行格雷厄姆与多德理论的人也会繁荣不绝。——摘自巴菲特在Columbia Business School 的经典演讲。(投资就是投资,价值投资就是投资,如果不是按价值来投资,那就不是投资)
另外巴菲特还有句话,原话忘记了,大概是这个意思:如果你不能马上教会一个人以4毛钱的价格买入值1元钱的东西,那么别指望10年之后可以同样教会他。

 

浴火凤凰

信仰是绝对需要的,否则很难坚持。但是我不太认同价值投资可以睡好觉,而趋势投资者就睡不好觉。两者都是在辛苦寻找少数持续性好的东西,一个是好公司,一 个好趋势。巴菲特伟大的地方在于他能在本金庞大的同时维持高复利。如果百万以下起家,而做不到高复利,那基本算不得什么高手!最后我想说的一点就是财富任 何时代永远都是少数人的专利,不要指望去寻找一种多数人都可以用来致富的方法。世界上没有什么圣杯,一切都看天时地利人和!

 

两粒米

人活一辈子,总该相信点什么。---段永平
还是要从什么是信仰开始理解,信仰是一种准则和态度,做什么与不做什么。
信仰是信念的集中体现,是对某种人生观和价值观的极度崇拜。
放到投资上面,我觉得有信仰就是有学习的榜样。
因此价值投资还是需要信仰的。

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