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百億制鞋王蓋台北新地標 西華董座劉文治:柯P是加稅市長!

2015-12-28  TCW

碰過石油危機、金融風暴的他,大膽在金融海嘯時逆勢投資200億,這位百億現金王,怎麼看台灣明年房市、景氣?

歷時十二年,台灣近年最大的飯店投資案:台北萬豪酒店(Marriott),十二月初正式開張。

這是台灣第一代製鞋大王、西華集團董事長劉文治,在二○○八年金融海嘯時危機入市,砸下兩百億元現金的台灣最大飯店開發案。為了做到最好,甚至一路追加預算,到正式完工又追加了近百億元。

這塊開發基地,是台北大直低密度都市開發計畫的預定地標,其他周邊區域受限最高四十米,這裡的樓高不得低於一百米,完工後,最高處達航空管制的一百六十米。這裡是劉文治打造的台北新地標,一棟是台灣最大的商務會展飯店,一棟是全台灣最高的豪宅。

五十年前,他創立的華岡製鞋曾是阿迪達斯(Adidas)亞洲代理與採購商,是台灣第一批接下國際運動鞋訂單的「鞋業霸王」,連寶成都曾是他的下包商,讓他成為台灣最早期的百億富翁企業家。因此,他在台灣企業界是有名的「現金王」。

鞋業不只讓劉文治賺到百億財富,與德國人打交道所感染的歐洲服務態度,讓他在二十五年前打造西華飯店,成了本土五星級商務飯店的代名詞。

一九九〇年代中期,阿迪達斯因為家族成員過世,想找新的股權接手者而找上劉文治,他差點就買下對方股權,成為這個世界運動品牌的新老闆。

過去一向獨立經營的劉文治,這次不以西華為名,而與國際飯店連鎖集團萬豪合作,這是西華集團從本土飯店邁向國際級飯店的新布局。他特別把萬豪酒店二十樓的餐廳以阿迪達斯創辦人孫女「Inges」為名,感念這個讓他發跡的家族。

公司從不上市、不用股票融資,幾乎全用自有資金蓋飯店的劉文治,接受《商業周刊》獨家專訪,卻炮火四射抨擊時政,說出其他上市櫃大老闆等企業界不敢說出的心聲。

這位白手起家五十年,碰過石油危機、亞洲和全球金融危機等多次景氣循環的台灣企業家,究竟看到什麼台灣政治與經濟發展的問題,不吐不快?以下是《商業周刊》獨家專訪摘要。

《商業周刊》問(以下簡稱問》:央行連二季降息,台灣出口不好,再沒內需動力,明年經濟還是不容樂觀嗎?

劉文治答(以下簡稱答):營建業占台灣將近二〇%GDP(國內生產總值),從運輸、勞工,鋼鐵來看,現在鋼鐵業快掛了,我剛開始蓋(台北萬豪),一噸鋼筋一萬九幹元,現在不到一萬元,大家都在流血。我現在最大痛苦,就是有些學者都亂放炮,講些不該講的話,有時候矯枉過正的時候,當很多產業受傷的時候,要再調回來,很久啦。就好像中國大陸一胎制,當時很成功,現在怎麼辦?現在再生也來不及,也沒有人願意再生,這東西下去,我看將來台灣很多問題,沒有人繼續投資,大家對政府不信任。

以我的例子,我在蓋這個房子的時候,投資有案,有去觀光局申請,當時我有business forecast(營運預測),包括需要稅方面的預算,才有損益表跑出來,當時我們做,至少還可以,不要賺太多但是不會虧本。但是我們在估算房屋稅跟地價稅,房屋稅一年四千萬元到五千萬元,結果一出來變成一億四千萬元。我們一共有二萬四千坪,一年要繳一億四千萬元,(台北)一〇一有十二萬坪,他們繳一億二千萬元。它(北市府)就是兩分法,一〇三年七月一號(以後)的,就是要用新制,以前照舊的。

稅金是一定要有公平性跟普遍性,哪有同一條街上,因為我晚一天,我的稅金就等於是他的三倍、四倍。

問:你是說現在的問題是政府信任危機,政策變來變去?答:他們就是看報紙怎麼寫,證券交易所得稅,三年前就講說不要怎麼樣,三年來還是同一幫人通過,同一幫人拿掉。

他們可以很浪漫說一些話,但是不應該太浪漫讓這些政客就這麼做一個決定,兩、三年以後做了不行又回來,付出的社會代價很大。

現在銀行存款有差不多八兆五千億元,你放款出去還不到七成左右,表示說沒有人(借錢),需要投資很少。假使銀行收了存款,假使貸不出去也要付存款利率,現在大家不願意做的話,像我們投資一個東西,也不是說今天立竿見影,那能不能成功還不知道,但是不能說我已經奄奄一息了,政府再把我斬下去(台語),現在問題就是這樣子。

生意風險我們是接受,但是政治風險我真的是沒辦法接受。

問:有人認為,本來台灣的地價稅、房屋稅都太低,調高是相對合理的措施啊?

答:對呀,但是你不能只調一家,不能只調一個人呀,你要調是合理,但是以後,現在台北市有很多BOT案沒有人做,你調的是三倍、五倍,誰敢做?

最近台北市有一個案,民生東路跟中山北路口,本來公賣局的地,後來沒有人標,沒有人要去做。他裡面有一個很荒謬的事情,標到的人做完這案子以後,必須要有三〇%到四〇%面積租給人家,租金不能超過一坪七百元,荒謬的是當你房子蓋好,依照新的房屋稅的話,一坪一個月的稅金就已經七百元了。

問:你的意思是,現在政府的政策,與實際的市場發展脫節?

答:所以現在BOT沒人要做,南山廣場做完,一坪一個月要負擔房屋稅差不多一千五百元,假設(租全)一坪三千,現在地價又給他漲三成,房屋稅、地價稅,一坪(成本)差不多就要兩千元。也不是說一萬坪通通可以租出去,結果這東西要打老虎,老虎沒打死,狗都打死了。

假使要打房,今天台北市發生問題一般是住宅,但你把商業部分通通都打掉實在是太不應該。我們這邊將來會聘請差不多一千人,我假使再不行只好收起來不做啦,否則我這還要繳稅,我認為是很嚴重傷害。現在大家一般企業做生意的人,就是怕說誰也不知道會有怎麼樣的改變。

問:台北市政府最新通過明年公告地價調升三〇%,政府用各種方式降房價,你怎麼看對房地產市場的影響?

答:所有房地產漲價,台灣政府要負最大責任。Al3(信義區土地)那塊地給遠東,標價十三億九千萬元,標到南山的時候(指世貿二館),已經到兩百、三百億了。繼續一直標,(價格)才一直提,民問買賣沒有人會去(拉高價),後來因為壽險公司有錢,就一直把它提上來。問:如果是這樣,抑制房價的解方是?答:政府自己要負責任,不能政府都不扛責任。我昨天去誠品買一本書,講說二〇%巴黎人都住在政府做的住宅,我們就只有用嘴巴講。

問:那明年房地產市場的景氣會如何?答:沒有人敢(投資),整個都停頓。今年房屋成交率低,明年恐怕會更慘,今年已經幾乎沒有人在買房子了,明年恐怕就沒有。假使明年(成交量)比今年down(降低)五〇%,還算很樂觀的數字。大概更多銀行存款就放不出去。現在房子貸款不願意貸,到時候恐怕也沒有人有這個需求了,那就看銀行可以撐多久。

假使銀行開始有問題,再去追溯過去的時候,那些制定法律的人還是快快樂樂在拿一八%退休金。

對我來講,我是白手起家,民國五十幾年創業,這兩年碰到的事情真是很荒謬。

SARS我也覺得一時可以過去,最近滿焦慮,荒謬就說制定政策都沒想到後面,這樣下去開宗明義就是台北市是不是不要再前進,以我們財力虧個兩年、三年沒關係,看到台北市是不是變成這樣,到時候大家會再去看當時的決定是不是對的。

問:你說的地價稅問題是柯P的政策,柯P執政剛好滿一週年,怎麼評價他?

答:我對柯P的定義是「加稅市長」,他上來就是加房屋稅,現在再加地價稅,然後把停車場費用再加上去。我沒有看到他有把市政府效率提高,他有沒有把費用降低,看不到,有很多不必要的東西,或重複layer(階層)他應該要降低。

我們這邊要拿一張執照要經過幾次檢查,同樣的人要經過三次、四次檢查,同樣的東西要經過三次、四次,非常浪費,我們公務員做得很辛苦。Nobody is happyin Taipei(在台北人人不快樂)。你問公務員他們高興了嗎?內科的交通有沒有解決掉了?台北的空氣汙染有沒有解決掉?

因為你這個東西,會不會產生說從此不進步,我們現在(政策)火車已經開到鵝鑾鼻了,再下去就是海了。

問:離總統大選不到一個月,要給總統當選人什麼經濟建言?

答:當然還是存一線希望,看新總統能不能瞭解現在企業不願意投資的問題,不願意投資的問題在哪裡。

Q:現在的問題是政府信任危機,政策變來變去?A:生意風險我接受,但政治風險我沒辦法接受。

劉文治批市府兩分法稅制:哪有同條街上,因為我晚一天,我的稅金就是他的3倍、4倍。

Q:現在政府政策,與實際的市場發展脫節?A:這東西(地價、房屋稅)要打老虎,老虎沒打死,狗都打死了。

整理者萬年生 採訪者吳修辰、萬年生、林淑慧                                                                                                                              

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