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黑石集團:中國在外國投資者看來，長期而言是一個必到的地方 管我財

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在血流成河時買入
我們尤其擅長在別人悲觀的時候尋找投資機會，這給我們帶來了很好的投資機會。

「我們的工作不是去高買低賣，而是相反。」「如果價格太貴，我們寧願不投。」

在經濟放緩的時候，一些公司由於現金短缺而出售資產，這反倒給真正的投資者帶來了機會。
歐美由於金融危機，地產項目價格吸引，我們買入的很多商業地產項目，價格甚至比新建的成本還低，而且還有很好的現金流。

中國在外國投資者看來，長期而言是一個必到的地方。
我們在中國看好的行業，包括與內需、城市化、老齡化、以及中產階級需求有關的行業，還有金融業、製造業的升級等。

中國的房地產項目的價格相對較高。
我們對中國的房地產市場長期看好。房地產作為一個週期性的行業，未來地點好的，價格調整多的項目，都有機會。

專訪"華爾街之王":抄底歐洲 看好中國 
2011年11月01日 10:14:39 
來源： 中國證券報  

    「華爾街之王」抄底歐洲 看好中國

    黑石集團(Blackstone)董事長兼首席執行官斯蒂芬·施瓦茨曼在華爾街聲名顯赫，被稱為是「華爾街之王」。他上週四與黑石集團（香港）有限公司主席梁錦松，一同接受中國證券報採訪時表示，在經濟放緩的時候，一些公司由於現金短缺而出售資產，這反倒給真正的投資者帶來了機會。目前歐洲的債務危機為黑石提供了一個低價買入優質資產的機會，黑石已經買了不少歐洲的資產，未來還將繼續。

    大筆買入美歐資產

    中國證券報：您如何看待歐洲債務危機的後續影響，以及由此出現的投資機會？

    斯蒂芬·施瓦茨曼：歐洲未來的增長速度會保持緩慢，歐洲的銀行體系需要大量資金來應對兩個問題：一是彌補在主權債務上的損失，其次是需要資金保持增長。為 了達到新的巴塞爾協議對銀行資本金的要求，許多銀行在出售資產，這為買家提供了機會。市場上的買家並不多，黑石是這些資產的大買家。

    黑石在過去的幾週已經買了不少歐洲的資產，我們預計這還將持續。今年以來，黑石購買了德國萊卡相機40％多的股權。我們在愛爾蘭買了十多億美元的房地產商 業貸款項目。我們還花94億美元，從一家澳大利亞賣家那買了其位於美國的商業資產，這也是雷曼危機後該領域金額最大的一筆交易。

    中國證券報：從公開資料可以看到，黑石今年大量投資美國的商業地產項目，是否意味著美國房地產市場已經見底。

    斯蒂芬·施瓦茨曼：我們是世界上最大的另類資產管理公司之一，我們有四個主要的業務線，包括私募股權投資、房地產投資、對沖基金、槓桿信貸。我們在以上四個方面都要大量的投資。

其中黑石在房地產的投資很大，是全球最大的酒店業主。歐美由於金融危機，地產項目價格吸引，我們買入的很多商業地產項目，價格甚至比新建的成本還低，而且還有很好的現金流。

我們今年投資了70億美元於美國的商業地產項目，這只是股權投資的金額，項目的實際價值數倍於此。我們通常會尋找處於困境的賣家。目前在發達國家的許多房地產項目，在我們看來價格已經到了低點，是很好的投資機會。這些項目有好的現金流，而且目前發達國家的利率水平都很低。

    看好中國經濟前景

    中國證券報：今年黑石出售了上海的一個商業地產項目，請問黑石集團對中國房地產市場的看法？

斯蒂芬·施瓦茨曼：黑石在中國房地產的投資並不是很多。一方面開發房地產項目不是我們的特長，另外中國的房地產項目的價格相對較高。

    黑石之前出售了上海的一個商業地產項目，那是一個很正常的投資。我們通常投資的一個過程是，去買那些運營較差的項目，然後提升它的運營水平。上海這個項目我們在買的時候並沒有租戶，經過今年的運營，目前的出租已經很好，我們選擇退出這個項目。

梁錦松：我們對中國的房地產市場長期看好。房地產作為一個週期性的行業，未來地點好的，價格調整多的項目，都有機會。

    中國證券報：您怎麼看中國的經濟形勢，以及在中國的投資機會？

斯蒂芬·施瓦茨曼：中國對於黑石是個重要的市場，我經常來中國。中國經濟非常多元化，是全球經濟的重要環節。中國在外國投資者看來，長期而言是一個必到的地方。

    目前中國的經濟正在轉變中。中國現在為了抑制通貨膨脹，提高了利率，這在很多新興市場經濟體中都是常見的手段。但利率上升也會帶來一些負面效應，會降低本國的房地產價值，導致本幣升值，抑制出口，這些是治癒高通貨膨脹的代價。

梁錦松：我們來中國是相對比較晚的，2007年來到中國。中國這幾年私募股權行業很熱，市場並不缺資金。我們看到的是中國的機會不少，但並不便宜。黑石的投資風格是比較保守的，這也保證我們在以往取得了很好的投資回報。如果價格太貴，我們寧願不投。

    黑石在中國的投資，是結合黑石全球的經驗和中國的團隊一起進行投資。我們在中國看好的行業，包括與內需、城市化、老齡化、以及中產階級需求有關的行業，還有金融業、製造業的升級等。由於黑石全球的專家優勢，我們在中國關注的行業比其他很多基金要多。

在血流成河時買入

    斯蒂芬·施瓦茨曼在記者眼裡，是一個慈祥的老人。他笑容可掬，回答問題不緊不慢。

    他出生於紐約一個普通中產階級家庭。事業起步於雷曼兄弟公司，1978年年僅31歲的他被任命為主管。1983和1984年，任雷曼公司的收購和兼併委員 會主席。1985年由他和彼得·彼得森共同投資40萬美金創建黑石集團。今天的黑石已經是全世界最大的獨立另類資產管理機構之一。如今在全球範圍內，黑石 旗下共有62家成員公司，員工人數達70萬。如果將旗下公司與交易總額納入一家單一公司，黑石相當於全球500強公司中第12位。黑石集團於2007年在 紐交所掛牌上市，中國投資公司曾投資30億美元入股。

    談及哪些因素是他成功的關鍵。他說自己工作努力，關注細節，追求卓越，開放的心態，有獨特的見解，願意分析接受不同的數據，即使該數據和很多人的看法不同，並在認可該數據的情況下做出決策。

    今年在歐洲債務危機後，當許多機構由於恐懼而拋售資產的時候，黑石集團卻逆流而上，大膽接盤。他告訴記者，「我們尤其擅長在別人悲觀的時候尋找投資機會，這給我們帶來了很好的投資機會。現在世界上一些地區的銀行出現撤資，這給我們提供了好的買入機會。美國過去出現過這種情況，現在有所好轉，而歐洲正在進入這種情況。」

另一方面，面對中國私募股權市場的高價，黑石表現的則相當謹慎。斯蒂芬·施瓦茨曼對記者說，「我們的工作不是去高買低賣，而是相反。」「如果價格太貴，我們寧願不投。」

    今年64歲的他，目前仍工作在第一線。記者問他現在一天工作多少小時，他想了一想說，「在紐約的話，自己每天工作13小時。如果出差的話，大約一天工作17到18小時。」有個細節，在接受記者採訪時，施瓦茨曼會利用翻譯說話的空隙閱讀資料。

    敢於逆勢買入。對於收購的資產，他信心滿滿，並且不忘「推銷」。2007年黑石買入希爾頓酒店集團，從而成為全球最大的酒店業主。從07年至今，希爾頓在 中國管理的酒店數目增長了4倍。當記者給斯蒂芬·施瓦茨曼拍照的時候，他笑著說，你應該買一個萊卡的相機。10月初，黑石剛耗資買入了萊卡相機44%的股 權，並希望通過自己的專業知識幫助萊卡在全球，特別是中國的發展。（記者 黃繼匯）

股市擴容，對我而言，是大利好。 黃鐵錘

  首先，我們要確認一下自己是什麼人：我們是購買企業並等著企業未來用盈利返回資金的人，通俗的說就是用現在的錢去買未來的錢的人，最喜歡的是用現在的1毛錢買未來十年的1塊錢。

     股市擴容會讓我們可買的企業變多，大家都知道，錢多則價貴，物多則價賤。現階段入市的錢的總數目是一定的，企業一多，企業的價格就會變低，我們就能以更低的價格買到更多的企業。

     而企業未來盈利或者說分紅的多少和今天購買的價格是完全無關的，那麼企業價格越便宜就我們就能賺到更多的錢，比方說企業在正常市場裡值5毛錢，未來十年返 還1塊錢，剛達到通貨膨脹水平，那自然不爽。而一旦出售的企業變多，企業的價錢就變賤，這時說不定就能以1毛錢的價格買到企業，在未來十年返還1塊錢，自 然高高興興。

     另外，有人說擴容啊，殺豬的，養豬的，作撲克的都上市了，不管好的壞的都上市了，可怎麼得了哦。對我來說，上市的糟糕股票也是越多越好，因為總有很多人不 會去看企業未來返還多少錢就買的，那部分本應該買好企業的錢結果就買了差企業，就會將錢分流，好企業的價格就會低很多，更方便我們購買好企業賺大錢。所以 啊，最好A股不管好壞企業，只要業績達到200萬每年都上市，然後嚴控信息批露，發現造假就罰到作假的傾家蕩產。然後大家來選擇好公司，願意去選好公司 的，自己親自經營過公司的人賺錢的概率自然大增。

     還有人說「你不是都滿倉了嗎？怎麼還盼望企業的價格變低呢？」，這是一個好問題。在股市中，我的身份是買企業的人，而不是賣企業的人，所以我希望企業的價 格更低。同時，我是滿倉了，但每隔一段時間我買的那些企業都有豐厚的分紅資金送給我，若股價跌了，我就可以用這些分紅買更多公司，更多企業，然後分紅就會 變得更多，每次算算這些分紅，心裡就很爽。

     反正我買的企業大多是不打算賣的，企業價格漲了對我有什麼好處呢？反而企業價格跌了，方便我用同樣的資金買入更多的企業，是我所希望的。

     當然，若市場先生發瘋，原來我10倍市盈率買的企業變為50倍市盈率，那我也不介意將這些企業賣掉換其他更便宜的企業。但一般情況下10倍市盈率漲到20倍，30倍市盈率，我是不打算賣的，我只盼望著他們的價格快快跌下來，讓我用分紅來買更多企業。

現在的股市對我而言，大好啊 黃鐵錘

            我現在對自己投資定位得很清楚，就是買5到10支高分紅的公司，然後等分紅。對這些公司唯一的要求就是未來10年內可持續分紅，並且分紅越來越高。至於股價，還真沒希望他們往上漲。

            1、假設股價往下跌，則每年的分紅能夠買更多股票，每年分紅所得也就會越來越多。股價大跌才是真利好。

            2、假設股價上漲，比方說我現在買的股票大多是5-10倍市盈率，一旦這些股票漲到20倍市盈率，再加上利潤的上漲，股價翻倍還有多，那我是賣還是不賣 呢？就很頭痛。若賣，那這些股票價格繼續漲呢？我拿著不停化為水的RMB有意思麼？若不賣，繼續買，那麼股價上漲了，我繼續買獲利就少多了。所以股價漲個 一兩倍對我而言是糟糕的。

           3、假設大牛市股價瘋狂上漲，三五年後，這些股票都漲到50倍市盈率，這對我而言就是利好了，因為我會將這些股票都拋掉，賺十倍也就夠了，手裡拿著錢買債券等股價下跌唄，20倍市盈率，股價未來會不會跌到出售價以下我不知道，但平均50倍市盈率，我相信還是會下降的。

            所以股市中對我的利好應該是股價一直下跌或者漲很少很少，如情況1。最最討厭的就是股價溫和上漲了，如情況2，賣又不能賣，買啊又比股價一直下跌吃虧了，不爽。其次好的就是大牛市，一下子翻五倍到十倍，這種情況也可以接受，但畢竟很少，所以不應該期盼出現這種變態的情況。

            那麼對我而言最好的股市就是現在了，一直陰跌不止，每次紅利下來我都可以大筆買入，然後再計算一下每年的紅利又能夠多多少了，就和數鈔票一樣，看到自己每年能領到的鈔票越來越多，想想就爽啊。