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資本市場的改革是一個結晶過程--祁斌 世路勞生

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中國證監會研究中心主任 祁斌
  作者:中國證監會研究中心主任 祁斌

  祁斌,中國證監會研究中心主任。清華大學物理學學士,羅切斯特大學生物物理學碩士,芝加哥大學商學院MBA和清華大學數量經濟學博士。1996— 2000年就職於華爾街高盛集團等投資銀行。2000年回國加入證監會,任戰略規劃委委員。2001年至2005年任基金監管部副主任。2006年至今任 中國證監會研究中心主任。

  中國經濟:怎樣突破中等發達國家陷阱;資本市場的改革是一個結晶過程

——國家金融動盪下的中國經濟展望

  (本文根據一次內部論壇的發言整理而成)

  【觀點摘要】·未來十年中國經濟大致是什麼樣子?我們現在人均GDP4000美元,如果7%,能夠保持10年,正好翻一番。翻一番就是8000美元, 人民幣升值20%就是一萬美元,所以2020年左右,中國人均GDP成為美國的四分之一,中國人口正好是美國的四倍。所以中國經濟有望在2020年前後總 量趕上或者超過美國,並突破中等發達國家陷阱。所以未來十年,怎麼看對中國都是最重要的,要保持社會穩定,經濟平穩、穩健的增長。

  ·年終年初,又到了盤點和預測中國經濟的時候。我們聽到了各種各樣的聲音,大部分是悲觀的。以前大家都說圍城現象,裡面人看外面好,外面人看裡面好。 現在是,裡面看外面是肯定不行了,歐美債務危機,外面看也裡面也說不行,賣空中國,挺奇怪的,圍城現象消失了,而且現在中國人自己也說自己不行了。我看來 看去,現在只有一種人說中國好,我把他稱之為穿越。就是老外來了中國,覺得中國挺好的,中國人一出國,說原來還是祖國好。

  ·中國資本市場要加快改革步伐,提高治理水平。資本市場的重要性關乎我們如何建設和諧社會,如何建設社會主義。1930年代,美國通用汽車的第一任總 裁威爾遜首次鼓勵工人用養老金買股票,此舉激怒了當時美國的資產階級,他們說,這樣工人不就也變成資本家了嗎?事實是,隨後的幾十年裡,美國的絕大部分普 通老百姓,因為參與資本市場而成為了美國經濟的股東,得以分享美國經濟在過去一個世紀中的巨大增長。這一套制度建設,人家資本主義國家都搞成了,我們社會 主義沒有理由搞不成。

  ·中國經濟現在人均GDP4000美元,正好是一百年前阿根廷和美國的水平,1913年的阿根廷跟美國站在同一個起跑線上,今天美國人均4萬8千美 元,阿根廷6000美元。無獨有偶,今天世界在猜是中國崛起還是印度崛起。所以4000美元之後的長期競爭力靠什麼?歷史證明,不靠資源,也不靠大躍進, 靠什麼?靠體制機制,所以我們一定要加快體制的建設,不斷改革。

  ·有一首兒歌,名叫《兩隻老虎》,兩隻老虎,跑得快,跑得快,一隻沒有耳朵,一隻沒有尾巴。我把今天的中國比喻成為兩個老虎的的故事,一個老虎叫改 革,還有一個老虎叫社會問題,這兩個老虎什麼都有,就是看不見彼此,不知道對方在哪裡,兩隻老虎都在跑,我們希望改革這隻老虎跑得比另外一隻老虎快一點。

  【實錄】

  主持人:我們下一位演講嘉賓是大家熟悉的祁斌主任,是證券行業的專家。祁斌主任早年畢業於清華大學和芝加哥大學,曾經在美國任職於著名的投資銀行高盛 集團,大概11年前,報效祖國,回到證監會,歷任戰略規劃委員會委員,基金部副主任,現任研究中心主任。祁斌主任在證券行業領域裡面非常活躍,大家很熟, 他的一些著作大家也非常熟,《偉大的博弈》,他主筆的《資本市場發展報告》對我們瞭解我們國家資本市場走過的歷程、將來的方向,在資本市場政策監管、制定 方面都有很大影響。下面請祁斌主任演講。

  祁斌:感謝主持人的介紹,主持人是想表揚我,一表揚就把我說得有點像革命烈士。非常感謝提供這麼一個寶貴的機會來學習,剛才幾位老領導給了我們很多對經濟方面前瞻性的觀察,非常受益,我記了很多筆記。我也很高興借這個機會跟大家交流一下,在座有很多老朋友和新朋友。

  剛才幾位領導講了很多非常重要的內容,我後面講的內容沒那麼重要。儘管不太重要,但是因為資本市場比較敏感,所以和大家提兩個請求,一是我知道大家很 多都是投資者,如果你要炒股票的話,請不要以我講的內容作為下單決策的參考,因為我講的東西是比較宏觀、比較戰略、比較長遠,而股市的漲跌決定於很多短期 因素。二是大家現在都比較喜歡上微博,如果你喜歡上微博,請不要把我講的任何一句話發到微博上,因為有時一句半句不是很全面,對別的投資者不負責。

  我想談兩個方面的認識和思考,一是談一談2011年的回顧,如果用一句話來概括的話,叫做:不平靜的世界格局。2012年用一句話概括,叫做:糾結中的中國經濟,主要是增長和轉型的糾結。

  先回顧一下2011年,每年年底,我們要想一想這一年發生了什麼大事,盤點2011年,大概是五件大事。

  【沒有最亂,只有更亂】第一,中東發生了劇變,中東的情況印證了毛主席的著名論斷:星星之火,可以燎原。從突尼斯的一個小商販開始,中東大地最後到處 都是抗議的人群,隨後很多強人離開了政治舞台,甚至生命也結束了。但並沒有因此帶來和平,也沒有帶來民主,今天的中東已經從抗議人群升級為坦克大砲。所以 我們用一句話來概括中東局勢,叫做:沒有最亂,只有更亂,一個主題字「亂」,這是去年發生的第一件事。

  【沒有最糟,只有更糟】第二,歐洲一覺醒來,驚夢中的歐洲發現世界變了。大家可能不太認識這隻狗,這隻狗榮登了《時代週刊》的封面,所以現在《時代週 刊》的年度人物也是比較廣譜,狗也可以上去。這隻狗名叫「抗議狗」,是希臘抗議者中的一員,「希臘抗議者」成為2011年《時代週刊》的年度人物。中國去 年上演了一部電視劇叫《步步驚心》,聽名字以為是演歐洲經濟的。而且危機擴散得很快,從希臘開始到西班牙、葡萄牙、比利時、愛爾蘭、芬蘭、意大利,愈演愈 烈。所以去年歐洲的情況也是用一句話可以概括的,「沒有最糟,只有更糟」。

  【沒有最恨,只有更恨】第三,2011年有一首流行歌曲叫《有一種愛叫做放手》,2011年我們也發現「有一種恨叫世人皆曰可誅」,佔領華爾街。大家 各位都是搞金融的,這麼說好像有點不合時宜,我也算是搞金融的。1860年時美國作家福勒有這麼一段著名的名言:人們都認為華爾街是一個塞滿不潔之鳥的籠 子,那裡人們的所作所為令人憎惡,他們進行了可怕的交易,靠搾取朋友和鄰居的財富來養肥自己。150年之後,我們發現,美國社會對於華爾街沒有最恨,只有 更恨。

  【沒有最險,只有更險】第四,我們不能忘記去年還有一個重要人物:金正恩同志。朝鮮雖然一個很小的國家,但是東北亞的局勢,但是牽動著全球列強,套用 以前的老話叫東西方對峙的前沿,所以叫做受命於危難之際,沒有最險,只有更險,形勢非常凶險,而且朝鮮的局勢對於中國的發展改革和崛起有非常大的影響。

  【沒有最難,只有更難】第五,2011年還有一句話大家都知道,中國經濟沒有最難,只有更難,改革進入深水區,我們在增長、轉型、通脹之間尋找艱難的平衡。

  我想用這幾句話,簡單地把我們對過去一年的思考和認識做一個匯報,後面我想講兩部分內容。

  【理解2011:世界很奇妙】一個是國際形勢如何理解和思考。理解2011,我想起一句話叫世界很奇妙,確實比較奇妙,2011年有幾個不可思議。第 一,美國人去中東煽風點火,點燃了中東,燒到了後院,突然發現美國老百姓上街了。第二,2008年金融危機,美國地震,結果歐洲垮了。第三,過去幾年,大 家都說金融危機過去了,結果金融危機三年祭,世界進入了一個更大的危機。這個有點超出大部分人的想像,如果把過去三年中,所有世界著名經濟學家談論世界經 濟走出危機的論斷拿出來看的話,我們會發現經濟學確實還是一個比較難的學問。

  【歐洲的三大沉痾】那麼,怎麼理解歐洲和美國發生的現象?本質也比大家想像的簡單一些,歐洲的問題其實就是四個字概括:積重難返,因為它的社會透支得 比較厲害。至少有三大沉痾,第一個是高福利社會,這個大家都知道,但我們大家原來不知道它有多麼高的福利。我們最近看到一個資料說,希臘有一個修道院,這 個修道院養了40個園丁,養了30年,而且還準備再養30年。最近發現修道院裡沒有花園,所以都是吃空餉的,不知道這個國家是這樣的,所以大家確實覺得很 驚訝。剛才張濤講到緊縮財政,一說緊縮財政就不行了,都上街了。我說希臘這個國家挺有意思,上班的時候都不來,罷工的時候全來了,出勤率還挺高,全國超過 了50%,所以基本上沒救了。所以說歐洲的情況,用馬列主義解釋最簡單:生產力沒有達到足夠的水平,提前進入共產主義,現在只能往回找。

  第二個問題,以前有一首歌曲叫做《有一個美麗的傳說》,這個美麗的傳說叫歐元。蒙代爾最近在談亞元,未來很多年以後,如果我們搞亞元是可以借鑑今天歐 元的教訓。當初歐元設計的時候,可能有一個因素忽略了,或者沒有充分考慮,經濟學叫「劣幣驅除良幣」,當然我們很難說誰是劣幣,誰是良幣,所以我們就不去 指名道姓。去年我請謝國忠來會裡做了一次講座,挺受歡迎的。他講的其中一個觀點我非常認同,他說如果一個德國人和一個法國人被綁在了一起,最後是德國人變 成了法國人,還是法國人變成了德國人。大家聽著有點像繞口令,什麼意思呢,他說他去參加國際會議,碰到參會的人年紀最大的都是德國人,白頭髮、白鬍子、白 眉毛,為什麼?他不退休,退休以後也返聘,跟中國人一樣,德國人是歐洲最勤奮的民族,當然肯定不如中國人勤奮了。在會上有個人講了個笑話,全場都笑了,就 德國人不笑,因為他腦子裡還想著自己那點生意。法國人不是,法國人是白天開會講什麼,他基本上沒聽見,就想著晚上吃什麼、喝什麼酒,這個比較重要。而法國 人或希臘人出了問題,最後是德國人去買單。德國人到最後肯定想明白了,這個事不能干,我也變成法國人算了。所以某一天德國人有可能會變成法國人,而法國人 變成德國人的幾率幾乎是零。所以當不同競爭力的經濟體被綁在一起之後,有可能共同趨向一個比較差的狀態,當然我並不是認為歐元會崩潰,因為誰也承受不了這個代價,歐洲幾百年來血流成河,不能再崩潰了。

  第三個因素最核心,全球化浪潮下的產業空心化,我經常舉的一個例子是沃爾沃,沃爾沃被中國的汽車業收購了,中國的一個農民,我們如果告訴瑞典人收購沃 爾沃的是中國的一個農民,他們可能不相信,覺得是一種侮辱,李書福十年以前真就是個農民。瑞典有些人對這個收購案很有情緒,薩博不讓中國人收,結果破產 了,沃爾沃現在已經扭虧為盈了。今天放眼望去,歐洲的產業,沒有什麼產業中國人不會做了,中國人只要一會做,價格直接下降80%。去年我去瑞士參加一個會 議,同事說可以買一塊手錶,我一直沒手錶,現在也還沒有,看時間只能看手機,大家說在瑞士手錶比較便宜。所以會議期間我去了一家蘇黎世的百貨大樓,可能沒 找對地方,我一看價格以為標錯了,稍微看得上眼的手錶就是5萬歐元,說明我們品位還可以,但肯定是買不起了,所以有點尷尬,看了一下放回去,不行。陪同我 們的老外是個荷蘭人,中國通,在中國呆了15年,漢語說得極好,替我們打圓場,說這表千萬別買,我們說為什麼,他說這表在深圳就只賣200。這話聽著是開 玩笑,但實際上沒準是真的,還有什麼表中國人不會做的?寶馬奔馳都會做了,大家說國產奔馳寶馬質量有問題,慢慢改進就是了。大家知道不知道全球哪個國家的 奧迪最好?中國的最好,為什麼?因為市場大,因為掙錢了,可以不斷提高質量、不斷提高服務。1992年我去美國留學的時候,那時候老留學生給我們最大建議 就是千萬別買奧迪,因為奧迪質量特別差,還特別愛嘗試新技術,過一個收費站,電動車窗搖下來了,回不去了。買輛二手車花了500美元,修車窗花掉1000 美元。現在中國的奧迪是全球最好的奧迪,未來中國的寶馬奔馳也將是全球最好的寶馬奔馳,這個沒有任何疑問。我們講的這一些例子好像是笑話,但是想揭示一個 嚴肅的問題,歐洲這些產業,原來山高水遠,中國人沒有機會去,全球化了,中國人一去一看,全會做了,包括這些手錶,都是農民工在做,iPhone都是農民 工在做,有什麼學不會的?沒有。所以問題在哪裡呢,歐洲的產業,傳統產業具有比較優勢,因為全球化的浪潮,今天中國人學會了,印度人學會了,巴西人學會 了,比較優勢瞬間崩潰,歐洲的尷尬是沒有能力產業升級,歐洲沒有自我更新的能力,這跟他的經濟體制和金融體系是高度相關的,而美國,恰好有個硅谷。歐洲需 要什麼?需要改革開放,我經常舉的例子是,撒切爾夫人說歐洲的高科技產業落後,是因為歐洲的資本市場落後,這個是對的。現在大家都知道,歐洲高科技產業落 後於美國,但我們記住,現代科學之父,最偉大的物理學家是牛頓,他是英國人,他是歐洲人,大家說這有點古老。最近的例子是,互聯網之父叫貝恩,大家猜他是 哪的人?波蘭人,也是歐洲人。他們在歐洲是一事無成,當然牛頓還是很有作為的,但貝恩的確一事無成,到了美國成了互聯網之父,開創了跟互聯網相關的幾十個 產業。所以我們在想,還是一套比較彈性的、比較市場化的經濟體制和金融體制才是決定因素。歐洲現在正好是非常頑固抵制改革開放,比如中國人去收購他的產 業,買他的一片地,併購他的一個企業,他都很生氣,但這只是延緩了自己改革的進程。歐洲出台各種政策阻止新興市場對它的併購,是完全錯誤的。所以有人說歐 洲現在有點像大清帝國,有點像。

  【一場沒有目標的佔領】關於佔領華爾街,我們看了全世界那麼多對這個事件的報導,還是我們中國一個特別不起眼的小報說得最好,它說這是一場沒有目標的 運動,是迄今為止我看到對佔領華爾街運動最深刻的描述,確實是一場沒有目標的運動。可能有的同志讀過《偉大的博弈》,如果沒讀過,可以去讀一讀,網上有電 子版可以下載,如果讀過了,可以再讀一遍。歷史不斷地重複,今天發生的所有一切以前都發生過,而且還繼續在發生。華爾街和美國的經濟社會的關係,簡單地 說,一半是海水,一半是火焰,一方面,曾經起了而且繼續起著巨大推動作用,但如果說偏離了正確的航道,如果監管不到位的話,它的衝擊力和破壞力也是巨大 的。同時,金融業本來和其他產業應該是平等的,一個資本,一個勞動力,誰也缺不了誰,但是因為資本比較稀缺,對於勞動力具有了巨大的談判力,所以他就拿了 很高的工資。2006年年底,高盛全體員工的平均獎金好像是60萬美元,底特律的老工人幹一輩子也就三萬五。所以美國社會對於金融業五個字概括:羨慕嫉妒 恨,在中國還好一點,聽說中金公司今年獎金發得比較少,也不一定就是壞事,也許是好事。所以我們講,並不是資本本身就邪惡或者罪惡,是因為有比較大的談判力,所以就比較放縱自己。

  我們今天中國有一個另外產業,正好是相反的一個局面,一個非常小的子產業,叫做保姆行業,這個行業具有非常好的技能的勞動力,非常稀缺,所以你很少聽說過有誰把保姆炒了,一般都是保姆把他們家炒了。我聽說過一個比較誇張的事情,是一位朋友一年被30個保姆炒掉了。

  回到嚴肅的話題,如果這麼一場運動,沒有目標,會不會有結果?有可能,有可能有正面的影響,促使美國的金融業回歸到服務於實體經濟的目標,如果有一點 這方面的作用的話,對美國的競爭力又是加強的。儘管美國走出低迷需要假以時日,但是美國的制度優勢遠勝於歐洲,這是我個人觀點,比較欣賞歐洲生活方式的同志可以反對。舉兩個例子,最近美國的兩個產業,一個叫iPhone,我以前一直拒絕使用iPhone,我覺得那是給年輕人用的,後來我們一位同事勸我用,用了一次就回不去了,這叫什麼?這叫革命性的變化,所以iPhone 橫空出世,諾基亞(微博)全面崩潰,在全球紛紛退市。第二個東西叫Facebook,Facebook上市,我們發現社交網絡能夠成為一個產業,誰想到 了?發改委同志沒想到吧?我相信美國發改委也想不到。這個產業是誰發現的?市場發現的。所以美國非常市場化的經濟體制、非常市場化的金融體制、相對高效的 資源配置,我相信它的制度優勢還是非常強大的。

  歐美金融動盪的研判

  五句話:第一,不改變發達經濟體衰退、新興經濟體崛起的態勢。第二,加速了這個趨勢。第三,發達經濟體的加速衰退,或者簡單說西方經濟的衰退,加速衰 退拖累了新興經濟的崛起。我們這裡說到東西方,不是想意識形態化,所謂東西方,很簡單,就是西方那些人,比我們早兩百年或者三百年發現了市場經濟,我們中 國在最近的30年發現了市場經濟,僅此而已。西方的加速衰退,對我們也會有影響,所以問題沒有那麼簡單,形成了一個相互纏繞的複雜局面。第四,競爭未來 30年的戰略性新興產業,東西方站在了同一條起跑線上,是干細胞,是風能發電,是光伏產業,是云計算,還是物聯網?不知道,不知道是正確答案。競爭最後是 看哪個國家的經濟體制比較市場化、金融體制比較市場化,當然我們還有個優勢,我們的市場比較大,能增加我們在全球新興產業競爭中的談判力。

  第五,因為中國的快速發展,世界圍堵中國的步伐加快,這不是我們在庸人自擾。一個非常典型的例子是,中國周邊的經濟體,每一個都是在經濟上依賴中國, 在政治上反對中國,這是個現實。所以,我非常贊同吳曉靈同志最近說的一句話:做好自己的事情,這是唯一正確的答案。同時,我們要知道這個局面也並不可 怕,100年前世界最流行的理論是美國威脅論,因為那時候美國正好要超越英國,後來英國人受不了了,天天遏制美國,過了兩天一看美國又往前跑了一塊,又趕 緊跑過去投資,這麼來回折騰了50年。後來美國崛起之後,小布什每次一表態,布萊爾第一個說我同意。我們回顧一下歷史,對今天的中國非常有借鑑意義。

  糾結中的中國經濟

  講講中國經濟。中國經濟過去十年還是非常不容易的,我們30年的高增長10%,過去十年,回頭看,很關鍵,因為正好世界在錯車,西方出了這麼大的危 機,中國保持了相對穩定的增長。我舉一個例子,大家一目瞭然,我們都知道原來G7,有個七國集團,七國集團經常開會,研究什麼問題我們不知道,最後形成什 麼決議也不告訴我們,因為中國不在裡面。後來擴展了,G7+2,還是沒中國什麼事。結果金融危機之後,出來一個G2,說世界上只有兩個國家重要,一個是中 國,一個是美國,甚至中國比美國還要重要,為什麼?因為中國代表著增長。全世界現在只有一個國家不承認G2,誰?中國自己。說千萬別叫我是G2,一叫G2 還要給聯合國(微博)捐錢,成本比較高。但是中國的實力已經非常清楚,所以我們講要感到非常自豪。

  未來十年的中國經濟

  未來十年中國經濟大致是什麼樣子?你們做投行,做基金經理,最重要的能力就是要會做情景分析,scenario analysis,分析一下未來十年的情景,最好的情景希望是什麼樣的?我想應該是這樣的,我們現在人均GDP4000美元,如果7%,現在「十二五」規 劃是7%,一般來說我們都是相對比較保守,如果就算7%,能夠保持10年,算一下,複利,正好翻一番。翻一番就是8000美元,人民幣升值20%就是一萬 美元,所以2020年左右,中國人均GDP成為美國的四分之一,中國人口正好是美國的四倍。所以中國經濟有望在2020年前後總量趕上或者超過美國。這個 對中國非常重要,為什麼?第一,中國成為全球第一大經濟體,儘管我們很清楚地知道我們人均GDP還是美國的四分之一。第二,中國達到了人均一萬美元,我們 有機會去推動一些更深層次的改革,也在某種意義上就突破了中等發達國家陷阱,所以未來十年,怎麼看對中國都是最重要的,保持社會穩定,經濟平穩、穩健的增長。

  能不能做到,有很多挑戰,有哪些挑戰?中國今天的經濟落後程度,其實可能是我們很多人不能想像的,儘管我們發展很快、很強大。比如人均GDP,全球排 到第99,可能很多同志說我們擠進百強了,也確實不錯了。我經常說,全球排第98的國家,叫阿爾巴尼亞,這是我們文革時的兄弟國家,改革開放30年之後,我們還是兄弟,人家還排在我們前面,我想就這一個數據,就可以幫助我們清醒地認識今天中國經濟的發展水平。

  2011年年底,央視又開始評「感動中國」,我沒看,因為2010年的感動中國節目我看了一眼。感動中國的第一號人物是什麼人呢,他的事蹟是連續20 年沒有拖欠工人工資,開始我還以為聽錯了,再聽一遍,沒錯。開工廠不拖欠別人工資,那不是應該的嗎?怎麼能因為有一個人他連續20年沒有拖欠別人工資,就 成了民族英雄,感動中國第一號人物。我說這條消息千萬別翻譯成英文,咱們別讓別的國家知道,丟不起這人。這個背後是什麼呢,中國經濟的高污染、高能耗、經 濟附加值低。高污染,我們今天有若干城市被評為全球最骯髒的城市,最近榮登榜首的城市叫臨汾,這個我們不去評論了。我們的能耗,我們每產出等量GDP,需 要發達國家2-8倍的能耗。我們的經濟附加值低,更不用說,一個iPhone360美元,富士康拿不到7美元的加工費,所以有13連跳,你們有沒有聽說過蘋果有13連跳,沒有吧,因為它有足夠的獎金分配給它的員工們。

  驚險一跳與非誠勿擾

  所以中國經濟,過去30年的模式走得很好,但是我們不能這麼走了,因為各種條件不允許你這麼走,必須要產業升級,我把它稱為中國經濟的驚險一跳,怎麼跳過去這個龍門,資本市場是一個重要的環節。

  今天我們中國經濟中有一個非常奇怪的現象,我經常用「非誠勿擾」來比喻中國資本市場的發展,這是我的發明,為什麼?因為我經常看這個節目。我發現這個 節目挺好看的,而且越做越有意思,儘管也有點庸俗。前兩天這個節目裡,有一個瑞典的小夥到中國來找對象,最後被一個韓國姑娘領走了,有意思。我們都知道, 中國經濟現在遭遇一個現象叫「溫州現象」,這個事情怎麼想怎麼不可思議,溫州是中國最有錢的地方,就這麼一個地方,大量的企業需要融資,最後因為資金問題 紛紛倒閉。而也是在溫州,大量的資金找不到出路,到全世界去投機、炒房,那算好的。後來炒煤礦、炒綠豆、炒棉花,老外都看傻了,溫州人成群結隊到溫哥華、 到澳大利亞炒房子,就沒有人去支持本地的企業,他們家鄰居創業只需要一點點錢,不給。溫州現象是中國經濟今天的結構性缺陷的集中表現,同樣在一個國家,有 大量的中小企業得不到發展,有大量的資金沒有出路,為什麼?因為金融市場不發達,我們前30年很窮,那時我們最大的困擾是沒有錢,現在有了錢,因為金融市 場不發達,最大的困擾之一是這些錢成了社會危害,成了熱錢。

  「非誠勿擾」為什麼這麼火爆,因為一大批大齡男青年,一大批大齡女青年,都找不到對象,還特別想找對象,最後只好把自己IPO了,上了「非誠勿擾」。所以我們今天要讓中國經濟中大量的中小企業和大量的剩餘資金找到彼此,具體來說幾個方面:

  第一,完善市場體系。我說今天中國經濟這麼多企業排隊上市,很多投資者可能對這件事情很有意見,完全理解。但我們中國的股份制公司,是12萬家,浙江 省銷售過億的企業,一萬家,中關村(5.73,-0.01,-0.17%)科技園區,符合IPO條件的,一千家。很多國家都是哭著喊著拉中國企業去上市, 因為他們沒有增長動力。企業上市大家有意見,殊不知我們中國的錢也需要投資於這些企業,需要投資於中國經濟的成長,所以弄好了對雙方都是好事。但因為渠道 太窄,千軍萬馬過獨木橋,怎麼辦呢,我說十萬紅軍到了湘江,只有一座獨木橋,叫IPO,只好再架三座浮橋,一個叫做債券,一個叫做三板,一個叫做PE。

  然後呢,這麼一個「非誠勿擾」的平台需要公開公平公正,需要提高監管水平,我們監管機構要做好自己的工作,也需要方方面面包括媒體的監督。我聽說有一 個在逃犯,潛伏了13年,本來過得挺好的,去了一趟「非誠勿擾」,被抓走了,有點像綠大地(12.25,0.06,0.49%)。當然我們要減少和杜絕這 些事情的發生,要強化投資者利益的保護,最近強調一個分紅機制,強調一個退市機制,最近我們還在研究優先股,中金也可以和我們一起來研究一下。

  還有一定要發展長期機構投資者,這個非常重要,如果去「非誠勿擾」的每一個小姑娘都說,我寧願坐在寶馬里哭,也不願意坐在自行車上笑,那就太投機了, 那這個「非誠勿擾」的平台很快就會被唾棄,所以,我們一定要發展長期、理性機構投資者,要能夠看到基本面,看到長期價值,所以我們在推動所謂的中國版的 401K計劃等等。

  歷史上的今天

  要理解中國經濟轉型這麼一個階段,其實看看歷史非常簡單。美國歷史上,跟現在對應的是兩個階段,一個是重工業化,一個是高科技產業崛起,分別發生在跨度100年的歷史中。

  這是道瓊斯的指數圖,150年,美國在這個階段也有重工業化,1900年前後,我們今天全中國汽車、鋼鐵、化工轟轟烈烈,跟他相關的一個主題一定是併 購,併購是符合經濟發展規律的,儘管我們有很多行政上的約束和各種制約,但是它一定會發生,而且我們應該去推動,這是利用資本上推動產業併購,而且應該成 為投行的最主要業務之一。第二是高科技產業崛起,中國希望能夠在未來30年抓住一些高科技產業,美國是因為一套制度安排,最後他抓住了過去的30年四大產 業,第一PC、第二電信、第三互聯網、第四生物製藥。我們希望濃縮在未來30年同時完成美國跨度100年的兩件大事,一是完成中國的重工業化;二是發展戰略性新興產業,所以我們要用好資本市場這只無形的手,所以我們剛才講中國經濟能不能再有十年增長,跟驚險一跳、能不能產業升級很有關係。

  中國的喬布斯

  中國社會也很敏感,最近總是討論喬布斯的問題,中國為什麼沒有喬布斯,後來溫總理表態:中國應該有自己的喬布斯。我想首先,喬布斯確實讓我們在 2011年重新詮釋了一下生命的意義,不求天長地久,但求曾經擁有。我想提醒同志們的是,喬布斯的奇蹟不是喬布斯個人,蘋果全球有46000個員工,他們 不可能是天天以創新為使命,人家得過日子,人家得養家餬口,他們都是依靠股權激勵,所以是一整套的制度安排,這個一定不要誤讀,美國有這麼一套制度安排, 沒有喬布斯,也有李布斯,沒有李布斯也有比爾蓋茨,我們可以看到,他們的故事千差萬別,但本質是完全一樣的。況且喬布斯是1976年創立蘋果公 司,1980年一上市就是億萬富翁了,所以衣食無虞,可以專心創新,有機會成為一個更加純粹的人,也是受益於資本市場的支持。

  我去年收到一個段子,短信的很多段子很有智慧,這個段子我覺得就很有智慧,但這個段子稍微有點反動,但我覺得反動得有道理,它說,我們總是告訴我們的 孩子們,我們中國有四大發明,從來都不告訴他們過去100年中,全世界主要的發明都是美國人發明的。同志們好好想一想,什麼縫紉機、洗衣機、電視機、航天 飛機、iPhone、原子彈,當然原子彈不能算是好東西,全是美國人發明的。我們要想想為什麼,你們中金公司可能是中國證券公司裡海歸最多的,可以作證, 在美國留過學的都知道中國學生是最優秀的,考試考下來,只要有點什麼數理化,最後第一名都是中國人,實在班裡沒有中國人了,第一名是印度人,中國人考 99、98,美國人平均55,基本如此。我們要想,為什麼這樣一個國家人家有硅谷,我們這樣一個國家就沒有硅谷。最近,我們一個同事的孩子去美國留學,去 讀初中。我發現現在這留學有點年輕化的趨勢了,從留學研究生到本科、到高中,初中都去了。我們同事的孩子去的學校沒什麼中國孩子,去了以後參加了一次美國 東部中學的數學競賽,他們得了60多名,一共多少個學校參加呢,70多個,也不怎麼樣,但他們老師特別高興,使勁表揚她,孩子說我們才得60多名,有什麼 好高興的,老師說,前面50多名的學校全部是中國孩子,而他們學校就她一個中國孩子,所以說已經很不容易了。你看,現在美國人已經把中國孩子算作另類了。

  所以我想,我們怎麼去產業升級?還是硅谷的經驗,科研、人才、專利、資本,再創造一個好的交換平台。

  在紀念喬布斯的日子裡,我也學習了很多喬布斯的事蹟,看到了網上有他最後一個公開露面的視頻,是他在硅谷為了擴展公司園區,給他當地的社區委員會做了 一個演講,講了40分鐘,然後這些委員會的委員提問題,一共有4個人提了問題,我一看,4個人裡有3個中國人,一個大陸來的,一個香港來的,一個台灣來 的,一聽口音就知道,很感慨。第一,中國人今天真是了不起,基本上把喬布斯的家鄉佔領了,硅谷全是中國人。第二為什麼這些人不回來,我想如果我們有一個好 的制度安排,讓他們在中國成為喬布斯的機會大於在美國,我相信他們一定會回來的。

  二十一世紀的硅谷

  這張圖顯示了2009年的IPO情況對比,硅谷有一個IPO,中關村科技園區有23個,儘管很多同志們對IPO的意見比較大。最近全國金融工作會議強 調兩個東西,一是三農,二是中小企業,強調金融為他們服務。金融好像總是眼睛往上看的,跟這些似乎沒什麼關係。我想提醒同志們,三農和中小企業可能比你想 像得重要。我們證券系統有一位同志叫陳樹隆,原來是證券公司老總,後來去做了蕪湖的書記,現在做了安徽副省長常委,我到蕪湖去,陳書記跟我說,他那有一個 創業企業,做了一種地模,以前的地模都是塑料做的,這幫年輕人創業搞了個土豆做的、澱粉做的,有什麼好處?第一,自然降解無污染;第二,苗長出來以後,自 己就可以鑽出來,幾百畝地都不用人管,這個企業想幹什麼?想上創業板。還有一幫年輕人跑到甘肅去創業,幹什麼呢,在沙漠裡種蔬菜,種出來沒有?他們告訴我 種出來了,沙丘還在移動。我還沒看見,眼見為實,還沒去過。我們中國這個國家最缺的是什麼?耕地,這個發明我想很了不起,有多麼大的經濟價值,這些年輕人 的動力是什麼?是為了上創業板,當然,創業板現在是人人皆曰可誅,咱們不提創業板,他們想上資本市場。這說明什麼呢,第一,未來戰略性新興產業究竟是什 麼?誰也說不清楚,弄不好就是現代農業。還是要靠市場去發現、去推動,第二,中小企業是中國經濟的未來。

  資本市場與養老體系建設

  資本市場對於養老體系或和諧社會的重要性,我就不展開講了,即所謂的中國版的401K計劃。我們看一看從美國1984年-2008年之間,發現美國老 百姓每一個平均個人養老金的賬戶、資產增值與美國道瓊斯指數的相關係數在30年之內平均是98%,接近100%,美國的資本市場完全是因為長期資金逐步推 動和專業機構投資者引入,才走上了健康良好的發展道路,美國養老體系也是因為投資於資本市場才得到了分享的經濟成長的機會,這個機制的建設涉及到方方面面 的機構、部委、公司、個人。我可以非常負責任的說,證監會正在努力推動這個機制的建設。

  同時,資本市場要加快改革步伐,提高治理水平。資本市場的重要性關乎我們如何建設和諧社會,如何建設社會主義。我們小時候都學過《半夜雞叫》的課文, 周扒皮和高玉寶的矛盾是一對典型的勞資矛盾,如果周扒皮給高玉寶做了股權激勵,可能高玉寶三點半就自己爬起來了。1930年代,美國通用汽車的第一任總裁 威爾遜首次鼓勵工人用養老金買股票,此舉激怒了當時美國的資產階級,他們說,這樣工人不就也變成資本家了嗎?事實是,隨後的幾十年裡,美國的絕大部分普通 老百姓,因為參與資本市場而成為了美國經濟的股東,當然他的這種參與不是自己抱著一捆錢衝到股市去買股票,而是通過養老金體系的建設、國家的稅收優惠支 持、專業機構的專業投資和股票債券等一系列金融品種的組合,實現了相對穩健的增長,使得美國民眾得以分享美國經濟在過去一個世紀中的巨大增長。這一套制度 建設,人家資本主義國家都搞成了,我們社會主義沒有理由搞不成。

  中國經濟的圍城與穿越

  年終年初,又到了盤點和預測中國經濟的時候。我們聽到了各種各樣的聲音,大部分是悲觀的。中國經濟究竟會怎麼樣?

  以前大家都說圍城現象,裡面人看外面好,外面人看裡面好。現在是,裡面看外面肯定不行了,歐美債務危機,外面看也裡面也說不行,賣空中國,挺奇怪的, 圍城現象消失了,而且現在中國人自己也說自己不行了。我看來看去,現在只有一種人說中國好,我把他稱之為穿越。就是老外來了中國,覺得中國挺好的,中國人一出國,說原來還是祖國好。

  老外到中國來為什麼覺得中國挺好的呢,第一,中國跟他的想像很不一樣,中國今天的決策的分散化程度遠遠穿出了老外的想像,有一些老外總覺得中國會某一 天突然就不行了,他們不知道其實中國已經是非常分散化的決策機制了。我現在倒是想不清楚一個問題,民主和官僚主義,究竟是不是一回事,或者他們倆之間是什 麼關係,有點想不清楚,一個部門不同意,別人怎麼說都沒用,這個確實也是問題。第二,老外到中國來一看,發現世界上很少有國家像中國這麼有活力的,他會非 常震撼。

  中國人一出國,發現還是祖國好。我認識一些導演,有的導演往往比較容易憤青,批判現實主義,當然我們也應該有自我批判的精神。他們拍攝一個專題片叫貨 幣,去了一個什麼國家呢,去了意大利,運氣有點背,因為威尼斯以前是歐洲貨幣的起源地,所以非去意大利不可。去了以後給我寫Email,說到了意大利,發 現還是祖國好。我想很多東西的好壞都是相對的,但是我們就因此固步自封或做井底之蛙。

  2000年的時候,世界預測中國經濟總量超過美國是2050年之後的事情,IMF最近說是2016年。具體什麼時候超過並不重要,即使超過了我們人均 還是比他差很遠,中國經濟為什麼會加速,這個問題聽上去很複雜,也許沒有那麼複雜。我想我們用亞當斯密最簡單的理論就能夠解釋,自由經濟的本質叫做 free trade,叫自由貿易或交易,做生意,而做生意是排列組合。兩個人做一個交易,三個人做三個交易,四個人做六個交易,五個人做十個交易,六個人是十五 個,七個人是二十一個……,這樣排列組合,越來越快,所以當13億人在一起搞自由經濟的時候,結果是非常可怕的,英文叫exponential(指數增 長),是爆炸式的增長,所以中國經濟的總量會增長很快,會有加速效應。況且一個中國人一天做10個交易,一個德國人10天做一個交易,一個人希臘人10天 一個交易也不做。

  所以,怎樣更加深入地推動市場化改革,怎樣更好地釋放這十三億人的活力,激發他們的創造力,是決定中國宏觀經濟前景的最大因素,其他的因素相對而言可能都是較小的因素。

  例如,討論宏觀經濟的時候,很多人往往會提到民工荒的問題,這的確是個問題,但我們也要看到很多民工開始做生意了,去創業了,可能還有的去讀了 EMBA,他們到了一個更高層次;很多人講拉動內需很困難,但是我們到了海南發現旅館都爆滿,到處都是買房子的東北人,過年過節到哪個餐館都訂不到座位, 我想別的不說,就消費而言,讓中國人從不消費到消費,大概會比讓歐洲人從高消費到低消費容易一些,況且我們的下一代在這方面是絕不會含糊的。考慮問題可能 還是應該要從多方面看。

  中國經濟為什麼會和很多國家不同?2006年我帶研究中心全體同志搞黨建活動,去了北京郊區的地道戰遺址,迎頭看到了這張廣告牌,農家菜的廣告,同志 們數一數上面有多少廣告,不多不少27個,這一定是全世界競爭最激烈的廣告牌,真是沒地方找去。我後來去國際論壇帶了這張照片,老外全震撼了,我告訴他 們,這就是中國經濟,在中國經濟的每一個角落,都是這麼一群人,他們絲毫不畏懼競爭,全心全意地擁抱市場經濟,包括我們的省長、省委書記、市長、市委書 記,每個都是CEO,這種競爭是不可思議的。

  問題很多,勁頭很大

  歲末歲初,回顧一年,總有一些小事讓你難以忘記。去年一次我去一個中等城市,參加當地政府搞的一個金融節的活動。來機場接我的,一位司機,一位秘書 長。活動結束,我看到同時當地還在辦動漫節等等,就和秘書長說不用送了,司機送我就行了。一出門,國航短信通知,飛機晚點一小時,這個城市來過好幾次,從 來沒看過風景,司機說可以帶我去轉一轉,開始聊起來,我說您怎麼這麼大年紀還開車,50多歲了,他說其實這個旅遊公司是他的,因為這兩天活動太多了,司機 不夠用了,只好親自開車,所以人家是個老闆。他看見我用iPhone,和我聊iPhone,我說您也瞭解iPhone?他說我是這個城市的iPhone總 代理。走著走著他又問,現在IPO好不好上?我說你這個旅遊公司難道想上市不成,他說不是,我投了個PE,投的一個公司差不多可以上市了。我後來想,中國 13億人究竟有多少老闆?說不清楚。

  所以,這就是中國經濟的真正動力所在。年終年初,如果我們要對自己給力一點,我們稍微阿Q一點的話,今天的中國是八個字:問題很多,勁頭很大。反之,今天的歐洲也是八個字,問題很多,勁頭沒有。

  中國經濟的兩個三十年

  中國經濟現在人均GDP4000美元,阿根廷100年前就是我們這個水平,美國100年以前也是這個水平,當時阿根廷跟美國站在同一個起跑線上,今天 美國人均4萬8,阿根廷6000。世界無獨有偶,今天世界在猜是中國崛起還是印度崛起。所以4000美元之後的長期競爭力靠什麼?歷史證明,不靠資源,也 不靠大躍進,靠什麼?靠體制機制,所以我們一定要加快體制的建設,不斷改革。

  小平同志曾經說過,中國經濟要有兩個三十年,第一個30年到世紀末,人均達到800美元,2000年中國超過了1000,還要有一個30年。去年10 月29號我有幸給人大常委會做了一次講座,我講到,中國經濟有兩個30年,我們今天正好是前後兩個30年的交界點,是後面30年的起點。而這個後面的30 年,需要在更高層次上去發展。狄更斯有句非常著名的話,這是個最好的時代,也是最壞的時代,被用得太多了。我們換一個說法,這是一個最有希望的時代,也是 一個最具挑戰的時代。小平同志說,如果我們再發展30年、50年,我們可以接近中等發達國家的水平,到那個時候,我們才能說,人口眾多的中國對人類做出了 貢獻。我想,我們這代人非常幸運,在上下五千年的文明史中,我們今天可以非常理性、非常清晰、非常冷靜地看到這個目標就在我們前面,而且就在不遠的將來, 很有機會實現,我們不應該辜負時代賦予我們這樣的機遇。

  兩隻老虎的故事

  有一首兒歌,名叫《兩隻老虎》,兩隻老虎,跑得快,跑得快,一隻沒有耳朵,一隻沒有尾巴。我把今天的中國比喻成為兩個老虎的的故事,一個老虎叫改革, 還有一個老虎叫社會問題,這兩個老虎什麼都有,就是看不見彼此,不知道對方在哪裡,兩隻老虎都在跑,我們希望改革這隻老虎跑得比另外一隻老虎快一點。謝謝 大家。

  問答環節

  主持人:謝謝祁斌主任以非常幽默、風趣、獨特的風格跟大家點評了世界經濟、中國經濟重大格局的變化,一些問題和難點,機會難得,雖然我們超時了,我們看一看給大家幾分鐘提幾個問題。

  【資本市場和文化產業】提問:這個問題是問給祁斌主任的,是這樣,祁斌主任剛才也說了,資本市場對中國經濟未來的重要性,就在昨天前天,微博上炒得最 熱的跟資本市場的相關的話題,就是關於人民網(微博)上市IPO這個問題,我想就這個機會請教一下對這樣一個熱點話題,包括這樣一種行為、一種趨勢,祁斌 主任怎樣認為的?

  祁斌:人民網上市過程中有什麼具體問題,我還真沒關注到,不太瞭解,我們創業板部的副主任來了,比我瞭解情況,你們等一下可以問他一下。但是我想,文 化創意產業和資本市場的對接,不是說具體人民網或哪個網站,我認為是一個大方向。以前包括我自己老講科技和資本市場的對接,其實文化非常重要,為什麼?第 一,它已經是一個巨大的產業,你說你現在明天回家幹什麼?吃一頓飯有多少GDP?沒多少,然後你就看電視,你的孩子玩遊戲,全是文化創意,中國到這個階段 以後,第三產業越來越重要。所以,一方面,文化產業本身將會成為一個巨大的產業,另一方面,它對於社會發展的重要性更是毋庸置疑,包括緩解社會矛盾,建設 和諧社會都非常重要。再舉一個例子,美國的高科技產業也呈現出科技和文化的結合這麼一個明顯的態勢。你說iPhone只是科技嗎?還有文化,結合了音樂、 攝影、視頻,喬布斯以前喜歡英文書法,最後美術字也上去了。所以推動文化產業和資本市場的結合,這個方嚮應該是堅定不移的。剛才我們講到,如果要十年保持 經濟穩定增長,這些產業應該是大家去關注和推動的,尤其是投資者,尤其是投行。謝謝。

  【突破中等發達國家陷阱】提問:祁主任,關於中國經濟的長期前景,無疑大家都是看好的,但對於近期和中期的發展,我周邊有很多朋友都非常擔心,您提到的中等發達國家陷阱的問題,事實上世界上很多國家都未能跨越,想請教一下,您覺得,中國能不能突破中等發達國家陷阱?

  祁斌:您的擔心很有道理,任何國家都很難輕鬆越過歷史上很多國家未能越過的「中等發達國家陷阱」,一定還需要有很多層面的努力和改革才能成功。我想,這些改革,簡單地說,最主要的還是以市場化為取向的改革措施。

  我經常舉的一個例子是,我小時候生活在中國的魚米之鄉江蘇,對那一段生活最深刻的兩個記憶來自文革時期,一是,勉強能吃飽飯,二是,一年只能吃到一條 魚。每年年底生產隊把河裡的魚全部撈上來,村裡每個人去抓鬮,抓到的就分到一條魚,一年就這一條,想要再吃,明年這個時候再來抓鬮。2000年的時候,我 從美國回國工作,偶爾到清華去查資料,進了學生食堂,發現每個學生的碗裡都可以有一條魚。我就想,這二十年中國發生了什麼變化?為什麼一下出現這麼多的魚 了?河沒有增加,很多甚至填了蓋了房子,水沒有增加,有些地方還被污染了。什麼變了?只變了一樣,從計劃體制走向了市場體制。河少了,水少了,但老百姓的 積極性調動起來了,他挖一個池塘,挑燈夜戰,於是吃魚不再是個問題。

  八十年代的時候,有一個美國人寫了一本書,「誰來養活八億中國人」。今天中國已經十四億人了,有相當一部分人在減肥,吃飯不再是問題。我想,中國經濟的改革歷程始於一個產業的市場化,這個產業叫農業,包產到戶,釋放出了巨大的生產力。市場化的改革隨後擴展到了其他的各個領域,遂有了中國經濟過去三十年的巨大增長。我想,中國經濟未來若干年的發展,在很大程度上仍然取決於在各個領域中如何去繼續推動市場化改革,釋放新的活力。

  當然,我們都應該清醒地認識到,改革開放三十年後的今天的中國,較改革初期有巨大的進步,但也不可避免地面臨更加複雜的局面。未來若干年中,最重要的 領域之一,就是金融領域的市場化改革。在這方面,我個人有一些體會。在剛回國前幾年,我在基金部工作,有幸全程參與了基金業的「簡政放權」的改革,也見證 了行業活力得以釋放,行業規模從幾百億增長到兩三萬億的改革效果。

  我想,未來若干年中,中國經濟的增長率,究竟是百分之幾,可能並沒有那麼重要,因為即使某一天我們的經濟總量趕上美國,我們也必須清醒地認識到,那時 我們人均GDP大致仍然只是美國的1/4,我們和發達國家在很多制度建設上的差距也可能還是很大的。我們應該和能夠做的是,繼續推動以市場化為取向的改 革,同時兼顧穩定和協調等其他因素,結合上中國人民對於市場經濟的熱愛和創業的活力,去創造更高的經濟文明和社會文明。

  我記得一個寓言,大意是,一位行者問路邊的老人,到達目的地還要多長時間,老人說,你往前走,行者不解,往前走了幾步,老人告訴他,還要一個小時,行 者問,你剛才為什麼不告訴我,老人說,我不知道你走得多快。所以我想,中國經濟會怎樣,樂觀還是悲觀,並不是上天已經注定,我們更不應該去占卜,未來其實 是在我們大家每個人的手中,看我們怎樣去推動改革。

  資本市場的改革是一個結晶過程

  提問:祁主任,最近社會上對發行體制改革和養老體系和資本市場的關係有很多的討論,希望聽一聽您的想法。

  祁斌:這兩個問題都是非常複雜的問題,我想簡單地說兩句。

  首先,發行體制改革,我沒有在發行部工作過,可能理解得不太深刻,只能憑我的理解談一點看法。發行體制在我們國家經歷了早期的額度分配製,逐步走到後 來的發審委制和詢價制等,總的取向是逐步市場化的。就像我們國家的很多制度,都是從計劃一步一步過渡到市場的,也像我們國家的很多改革,必須要避免」一管 就死,一放就亂」的惡性循環。這樣一個改革,與數千萬股民的利益相關,與成百上千的企業的發展及中國經濟的未來成長有關,有方方面面的利益訴求,也有公平 和平衡的考量。市場每日漲跌和牛熊循環影響到全社會的喜怒哀樂。

  舉一個例子說明改革的艱巨性和複雜性。為了對公眾投資者負責,美國證監會的發行註冊過程事實上也是非常嚴格的,但同時也是非常標準化和程序化的。 SEC負責發行的專業人員有220多人,分成十一個子行業,分別審理公司上市的註冊申請,而中國證監會的發行部只有四十多個編制。美國市場的IPO近年來 已經非常稀少,而中國市場有幾百個企業在排隊。

  可以說,事實上,近年來發行體制的市場化改革已經取得了一些積極效果,但也遇到很多新問題,例如社會廣泛關注的「三高」等現象,還需要在更深層面推動改革。但發行體制的改革,也與市場投機性、機構投資者的成熟度、法律法規環境的完善等等都有關係,是一個系統性工程。

  第二,說幾句養老體系的建設和資本市場的關係問題。

  我們做過一些系統性的研究,正在陸續對外發表。簡單地說,這兩者的關係是非常緊密的,更重要的是,它們是互為因果的。1980年代美國401K養老金 計劃推出後的30年中,每個普通美國人養老金賬戶的年終餘額和當年道瓊斯指數的相關係數高達98%。這個事實對我們是應該有所啟發的。

  在某種意義上,長期機構投資者和資本市場二者之間,有一點像「雞生蛋、蛋生雞」的關係,不能互相等,要共同推動。如果市場不規範發展和健康成長,那麼 對養老體系就很難起到支持作用。但如果市場缺乏長期資金的支持,缺乏專業投資者,缺乏大型和長期機構投資者,那麼資本市場也是不可能健康發展的。

  這裡,決並不是簡單地鼓勵老百姓或養老金衝到股市裡去買股票,而是強調國家層面的一整套的機制建設。美國過去三、四十年在這方面的制度建設,首先,涉 及到養老金體系的自身建設,國家給予的延遲納稅和稅收優惠政策,以及個人投資者的委託機制和自主選擇機制,等等,這是一大部分;另外一大部分是與養老金投 資相關的制度建設,需要通過資產配置、管理人選擇、風險管理、績效評估等一整套方法,必須要通過專業投資者來進行專業投資,才有可能實現較為穩定和相對可 靠的匯報,這些都值得我們好好研究,並結合中國國情加以借鑑。

  事實上,即便是在非常波動的市場環境裡,全國社保基金在過去十年左右的時間裡,通過股票和債券等各類資產組合投資,大致實現了年均9%的收益,與中國 經濟增長率相當,這是一個非常有益的嘗試。我們需要特別強調的是,社保基金的投資方法,並沒有太多神秘之處,更不是巫術,而是國際上通行的一套大型養老金 的投資方法,無非就是剛才說到的資產配置、管理人選擇、風險管理、績效評估等一整套方法,並根據中國國情進行了一些調整。實踐證明這一套方法是基本可行 的。

  我們要知道這個體系的建設,涉及到各個方面,也是個系統性工程。其中,資本市場本身,更是必須要加快改革的步伐。

  我記得上大學時學習物理和化學的時候,結晶過程給我留下了非常深刻的印象。結晶時,處在液態的分子首先會形成一個簇或者叫晶核,這時結晶是一個可逆的 過程,有很多分子向一起聚集,同時也有很多分子在散開。但是,一旦這個晶核達到一定的臨界體積後,這個過程就會成為不可逆的了,越來越多的分子會簇擁而 來,並最終形成一個晶體。我有時想,資本市場的改革也是如此,尤其是系統性改革,我們不能等待,我們必須從多個方面去加以推動。也只有我們大家在各自不同 的領域裡一點一滴地去積極推動,在某一個時刻,它就會達到臨界體積,突破臨界點,成為不可逆。

  主持人:時間關係最後一個問題。

  【改革的動力機制】提問:想問一下祁斌主任,剛才您講到中國未來30年的長期競爭力其實要看機制的一個問題,想問一下您覺得對機制能夠形成這樣一種信 心,應該是來自於自上而下的政府、政策,還是更多的來自於自下而上的這種市場的力量或者民眾的力量,其實我們現在對中國最沒有信心的也就是因為過去的30 年的成長可以靠這個簡單的成本的優勢等等這一類,但是未來需要靠機制、靠軟實力。

  祁斌:我想是這樣,自上而下和自下而上也不矛盾,可以結合。美國一直是自下而上,中國一直是自上而下,自上而下現在走得還可以,大家說走著走著,可能 有問題,但自下而上走著走著也有它的問題。美國走了兩百年自下而上崩潰了,1929年,然後羅斯福出來干預了,找了一個平衡點,美國人太喜歡自下而上了, 又搞了一個2008,現在又在找平衡點。我們也需要找一個平衡,既要自上而下推動,也需要充分傾聽市場的聲音,兩者的結合非常重要,不能有所偏廢。

  對於改革的動力,大家都有很多的擔心,我個人的理解,我覺得中國改革的動力可能還是來自於過去200年中國的屈辱。有一次我做了一個講座,有一位年輕 人,80後,我們單位的一位小同事,她說主任您講的挺好的,但我就是老想不明白,你們這幫人怎麼老想要中國崛起,怎麼老想要發展,我們為什麼就不能像阿根 廷人那樣生活,他們那麼生活不是挺好的嗎?當時這話問得我一時也有點回答不上來了,我說我們是沒見過日本鬼子打進來,但是我們聽說過,你們可能沒怎麼聽說 過。

  最近有一天,我開車上班路上,聽到電台播了這麼一條消息,我覺得挺感慨的。最近馬爾維納斯群島戰爭30週年,阿根廷人舉國上下在討論,說想把它收回 去,馬爾維納斯群島對於阿根廷有一點像我們的台灣。英國人聽說了,英國議會開了個會,說要再派一艘航空母艦去,把阿根廷再教訓一頓。阿根廷這個國家一共只 有數萬軍隊,在英國皇家海軍面前基本上不堪一擊,經濟水平位列南美最貧窮國家之一,於是只好忍氣吞聲,偃旗息鼓。我想,阿根廷人雖然生活很悠閒,但是有時 也很屈辱。所以我相信中國還是有改革的動力的。

  我就講這麼多,謝謝大家。

  主持人:我們上午的討論就到此結束,再次感謝三位嘉賓精彩的發言。
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祁斌:正制定資本市場對外開放的戰略和路徑圖

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祁斌:正制定資本市場對外開放的戰略和路徑圖
作者:馬婧妤


未來五年是資本市場雙向開放重要窗口期

中國證監會國際合作部主任祁斌昨日在“2015清華五道口全球金融論壇”上表示,未來五年是中國經濟社會發展轉型關鍵時期,也是資本市場實現高質量雙向開放的重要窗口期和成長為世界一流市場的難得機遇期。

他說,資本市場開放立足點應該是服務於經濟社會總目標,並制定清晰戰略和路徑圖,“我們目前正在制定這麽一個戰略和路徑圖”。

他表示,資本市場創新和開放密不可分,創新是資本市場發展的源泉,開放是資本市場創新的動力。作為後發市場,我國市場的創新往往源於開放和借鑒,而改革、開放又是中國資本市場創新發展的兩個驅動輪,改革、開放、創新交替發生。

祁斌說,以滬港通開通為標誌,資本市場迎來了一個開放的新時代,其主要特點是從簡單引進來變成走出去,從簡單對外開放變成雙向開放。

但就目前而言,資本市場的開放還存在三方面不足,一是資本進入有很多限制和管制,便利性不足;二是金融服務業開放有很大提高空間,比如有很多合資公司經營不善、本土投行國際化水平不足服務能力不夠等;三是國際認可度不夠,例如A股仍未納入全球指數,與我國市場規模和經濟發展總體水平不匹配。

“總體而言,因為開放程度和市場法制化、市場化程度高度相關,所以我國資本市場總體還是處在新興+轉軌階段,與世界一流市場有一定距離。”

祁斌表示,當前各國資本市場都在加快開放,都在尋求新的增長點。未來中國資本市場開放過程中也要借鑒其他國家的先進經驗。

他談到,我國資本市場的開放是自上而下的,按照總體部署,非常主動。與很多新興市場國家的開放不同,我國不僅對發達市場開放,還對新興市場開放,在“一帶一路”規劃下,很多產能輸出和資本輸出都可以走向新興經濟體。同時,我國資本市場不僅能引進來,還能走出去,這形成了我國資本市場的獨特優勢。

祁斌指出,未來五年是中國經濟社會發展轉型關鍵時期,也是資本市場實現高質量雙向開放的重要窗口期和成長為世界一流市場的難得機遇期。

他說,資本市場的對外開放並不是獨善其身的“為了自己而開放”,而是為了改革和發展,資本市場開放立足點應該是服務於經濟社會總目標,並制定清晰戰略和路徑圖。

“我們目前正在制定這麽一個戰略和路徑圖”。祁斌表示,2008年證監會曾出版《中國資本市場發展報告》,2010年也曾制定一個願景或者規劃,“我們完全有機會實現規劃中的願景,相信在不斷開放、發展的過程中,資本市場也能得到極大繁榮。”(來源上海證券報)

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中投祁斌:金融開放還可以通過跨境投資實現

“推動金融開放的政策需要真心實意地落地,我們希望世界上先進的金融機構到中國來並取得成功。”5月20日,中國投資有限責任公司副總經理、清華大學五道口金融學院戰略咨詢委員會委員祁斌在“2018清華五道口全球金融論壇”上表示。

祁斌認為,首先,如果這些外資金融機構成功了,中國就有更強大的金融體系、更強大的資本市場為實體經濟服務,推動中國經濟轉型、崛起;其次,有真正優秀的競爭者,中國金融機構才會成功。

5月20日,中美就經貿磋商發表聯合聲明。雙方同意,將采取有效措施實質性減少美對華貨物貿易逆差。為滿足中國人民不斷增長的消費需求和促進高質量經濟發展,中方將大量增加自美購買商品和服務。這也有助於美國經濟增長和就業。

祁斌表示,這是一個好消息。從客觀上來講,這是中美已經進入“雙峰”時代的標誌,其特點就是競爭加合作。祁斌稱,在勇於競爭的同時要更多地創造機會去合作,因為中美之間有巨大的互補性。

祁斌指出,希望能夠通過很多舉措引導中美進入良性競爭的狀態,形成建設性的競爭,因為只有這樣能讓彼此更好。目前外資機構在中國發展壯大還需時日,而中國的金融機構去美國則更難。

祁斌還認為,金融服務業開放還可以通過跨境投資,雙方的金融機構都可以參與,並不一定需要到對方國家拿許可證。

例如,祁斌指出,目前中投設立了中美制造業合作基金,高盛等外資行都參與。“我們搞的這個基金,中國的券商、銀行可以做過橋貸款。通過跨境投資既能夠幫助緩解貿易摩擦問題,也能夠幫助金融服務業實現實質性的開放。”祁斌說。

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