導讀 : 看洋碼頭這個“奇葩”的上海互聯網公司如何養成。
日前，跨境電商洋碼頭創始人曾碧波來到黑馬全球路演中心，參與《創業家》視頻對話節目的錄制，與創業黑馬集團副總裁羅小渠對談。在節目中，他講述了洋碼頭的成長史以及特殊的企業文化，並分享了自己對跨境電商行業的見解。看洋碼頭這個“奇葩”的上海互聯網公司如何養成。
對話 | 曾碧波、羅小渠
整理 | 《創業家》視頻節目組
1、創業不講timing，只講new vision
我2001年就開始做電商，當時京東還沒開始，後來我們（易趣，2004年被eBay收購）打淘寶，沒打過，不爽。去美國念書時心灰意冷。但去美國後發現，美國零售產業跟中國市場差得蠻大。作為一個電商人，我會習慣性地去思考互聯網能否帶來改變。那時年紀還小，二十七八歲，在美國待得也挺無聊，沒做什麽事。我不希望看到自己四十七八歲時還這個樣子，感覺在等死。所以還是回來一試。
剛回來的時候，從好幾個方面來看，（做洋碼頭）都是不可思議的事。現在經常講創業要right timing（好的時點），這話是偽命題。創業不會講timing的，只會講new vision。timing不重要，只是一個點。你唯一的選擇，就是從創業那天起，選擇了做什麽，就去適應、去改變。
創業這麽多年，從外面看，2012年是我們最艱難的時刻。當時中國海關打擊走私，停運。公司在裁員，入不敷出。賬里剩的錢不多，資本又不認可，聽上去就很悲涼。我們在郵件里說那是黎明前的黑暗。我理解資本，他們在找right timing，合適的時間做合適的事。2012年（做跨境）太早了，（他希望）你沖出來後再投你。
但從內在看，最艱難的是2010年。2009年我回來，身邊三個人，一幫屌絲，代碼都不會寫。說實話，打擊非常大。我從矽谷回來，多少也是高大上的海歸，多年工作經驗，我的（前）同事們都是某某電商公司老總、副總，辦公室都三四十平米。
我說將來我們要構建一個全球化的電商平臺、交易系統。在中國是中文版，在國外是國際版，高效對接國內外各大零售商ERP，讓交易流、資金流都很順暢，物流一鍵待發，消費者下單後5天貨就到手……這個夢想很好，但看看手里的東西，又覺得不可能。
那天有個記者問我，創業是什麽？現在我們坐在鎂光燈下誇誇其談，但創業就是來來去去的糾結，做還是不做？哪有那麽多性感的東西可講。第一年最艱難，一般都是自我否定。你不知道這個事情靠不靠譜，當時你還沒那麽多負擔，團隊也只五六個人，你說不幹就不幹，很輕松事情。為什麽不幹？因為你不相信，你很難相信。所以，你要自己先相信這個事，你自己不相信，就別試圖讓別人相信。
我們堅持了下來，很艱難，中間也忍受了很多誘惑。2010年中國電商有過一陣很瘋狂的資本熱潮，很多電商誕生了，到今天也被淘汰了。那時我完全可以改變模式。唯品會的模式我也研究過。資本問我，你相信嗎？我說我相信。他說你做吧，我說我不做！因為我已經相信另外一個。
比較幸運的是，2010年我們拿到第一筆天使投資，他給的不僅是錢，更是確定了我想象中的未來場景。他跟我有共鳴，當這個世界還有人跟你選擇一樣相信的時候，信心就來了，你可能是對的。如果是對的，也輸得起，那就堅持下去。所以，當時拿錢不多，但很瘋狂，2011年初就跑到矽谷、舊金山、紐約建倉庫去了。
2、模式不問輕重，只問瓶頸
我一直比較自豪的是，從創業到今天，我都堅持著一個大邏輯。回國之前參加斯坦福一個活動時，就講到中國和全球經濟之間要通過一個比較高效的市場來聯系，需要加強信息流、物流的溝通和效率，這樣才能改變中國消費和中國經濟在全球化的格局。
所以我們堅持的不是C2C，而是未來的方向。我們看到了國際商品和中國消費者之間的距離：一信息流的不對稱；二：物流的低效及高成本。今天的互聯網世界里，有兩條路可以快速解決信息不對稱問題：一是移動社交；另一種比較高效則是市場。
這麽多年，我見過資本、媒體、分析師等很多人，大家在關註交易效率時有一個比較大的局限：講交易效率就是講規模經濟，就是成本的獎勵。包括小米也是這樣思考的，給消費者更低的價錢和更好的服務。這是對的，這是一種交易效率，解決了規模問題。今天中國的很多零售產業，甚至全球零售產業也是需要的。
但不能忽略交易效率的另一面，就是多元性。這點在個性化的、多元性的產業里，還沒有得到很好滿足。所以，當我們講供應鏈效率的時候，一定要橫縱向共同考慮。縱向講規模經濟、橫向講多元化。今天中國電商里比較成功的兩家，淘寶和京東恰恰就是各自解決這兩種問題。只是淘寶上不講規模經濟，京東也肯定沒法講多元化。
那麽追求多元化是不是就要犧牲服務？不一定。怎樣既能保證(C2C的)多元化，同時又保證（B2C的）標準化體驗及售後服務？那我們堅決做物流。當年我在eby工作的時候就說你們必須得做物流，它沒做，說要做輕模式。創業者不要談輕模式和重模式，你的瓶頸在哪，就得做什麽。所以我們強制賣家入倉，強制使用標準化物流。
我給團隊提了一個很瘋狂的目標：在美國大概要20萬買手，遍布50個州。中國的消費者付完款以後，美國賣家不管在哪里，3天之內，訂單必須進入我的物流中心。怎麽做我不管，要多少錢你說。
洋碼頭創始人 曾碧波
3、C2C假貨太多，洋碼頭怎麽辦？
產品品質問題，在中國無論B2C還是C2C都是難點，品質把控，要從兩個地方下手：
第一：賣家質控。現在中國做假門檻太低，這是一個機制性問題。在國外賣家違法成本極高。所以我們上遊對接的是守法意識比較強的賣家，必須能承擔當地法律責任，而不是中國法律責任，提高賣家違法成本。
第二：流量分發。鼓勵更好的賣家拿到更多流量，讓不好的賣家拿不到流量，自然淘汰。
現在也有很多人抄我們的C2C，他們的上遊門檻基本為零。
在我們這，就是買放心。目前為止，洋碼頭還沒有一起核實是假貨。可能消費者看到產品有一點點差異，就會懷疑是假貨，其實大都不是假貨。我們收到的所有假貨投訴，核實後都是質量性問題。質量性問題是什麽？比如太陽眼鏡有一點小刮痕、包走線有一點歪。用戶肯定有情緒，那取消交易、退錢，這沒商量。
4、中國很多移動社交在往電商化走，全部走火入魔
現在整個移動互聯網里，都在跨界，而像我們這種跨界就更大了。社區電商、電商社區嘮了十幾年了，我說不管是電商還是社區，你最根本的是什麽，解決了什麽問題？是消費問題還是內容問題？哪個是目標，哪個是手段，你要搞很清楚。公司的DNA了決定你的商業模式，這個不能本末倒置。
從我們的角度，社交是是手段，是流量獲取，電商是目標，是流量變現，它解決的是消費問題。我們的用戶肯定不是沖著社交來的，而是沖著買東西來的，所以我們不會給它構建亂七八糟的預期。
“創業家：談談小紅書唄，嘿嘿”
實際上，公開場合並不適合評價競爭對手。既然問道，就講講我的觀點，可能對毛文超也有幫助，他也是斯坦福的。小紅書是想把體驗做到極致的公司，很偉大的一家公司，我其實很崇拜他們，或者說很認可他們。它也在上海，做得很精致，社交元素非常濃，內容屬性非常強。它在試圖滿足中國消費者的一些需求，在很多社交場景下用戶是存在需求的。他夠發現很好的商品賣給消費者，這也是滿足需求的一種方法。
所以我理解它的語境，電商是它的工具，是它的手段。毛文超是不是贊成，我不知道。但我希望他是這樣想的，這樣才是偉大的。
中國很多移動社交公司都在往電商化走，全部走火入魔了。電商要做的事情，跟之前做社交想象的完全不一樣。
洋碼頭創始人 曾碧波
5、創業家：當年沒打過淘寶，現在怕不怕天貓？
曾碧波：擔心和焦慮才刺激你的血性和狼性。
天貓進來我們會不會有擔心？有擔心。擔心和焦慮才刺激你的血性和狼性。你會變得非常冷靜，會思考天貓以及亞馬遜、京東這幫有錢、有流量、又任性的公司們，你在戰略上要藐視，在戰術上要重視。
天貓的優勢不用講，弱點則在於過於依賴一些標準化的爆款來拉動銷量，這也是整個行業的弱勢。但它沒有解決一個根本的問題，即爆款怎麽產生。我知道他的弱勢在哪，就擊著他的弱勢做我的優勢，不能硬碰硬。
所以我們堅決做非標。平臺是聚沙成塔、螞蟻雄兵。每一個賣家和買家之間，粉絲之間的交易量都不大，哪怕一天做100萬，跟京東也是沒法比。它是一個典型小而美、聚沙成塔的經濟。
坦率講，我們基本不太看競爭，我只看我的目標。競爭是常態，是手段，是刺激團隊戰鬥力的方法。但別忘了你的目標不是來競爭的。真的焦慮競爭的是天貓不是我們，因為他們是守業，他們是守勢，我們是攻勢。談競爭是他思考的問題，不是我思考的問題。
“創業家追問：現在資本這麽熱，後來者還有機會嗎？”
如果你沒有足夠的創新，如果對這個行業瓶頸根本性的洞察，應該沒機會了。這個行業里需要非常多第三方服務。你看這幫巨頭們跟我們這種企業競爭，打到現在為止，大家都缺東西，缺營銷服務，缺代運營服務，缺對貨服務，缺客服中心服務、缺外包服務，缺海外培訓等各種各樣第三方產業。但是在主戰場里，你真的要有很大的創新才行。
6、曾碧波：我們相信這個世界有一批人是求虐的
我相信未來上海應該是世界的貿易中心，可能遠了點，20年以後才發生的事。那我就早點耕耘，跟當地的文化、政府資源等走得深一點，這對未來有好處。從業務判斷來講，也必須在上海。整個物流通關，上海是最有效率、質量最高、成本最低的。
盡管有很多人抱怨說上海互聯網的氣氛、人才不像北京，那我們就狠一點，就改變它，把上海互聯網的味道給改了。為什麽不可以？上海當地很多人內心是有這個情懷的，只是沒有很好的土壤。我們洋碼頭是上海一家互聯網“奇葩”。
我（身上戴的）這個勛章都是和軍訓有關的，我們公司開始推軍訓，非常狠的軍訓，坊間傳聞很多，說這家公司老板很變態，我們在外面招聘廣告直接來一句話：未來靠拼，沒有許諾。薪資福利沒有，未來全靠自己。創業者天性有一個基礎是什麽？你一定要相信點東西，你要選擇相信點東西。我們相信什麽？我們相信這個世界或者互聯網里一定有一些人，對過去不安分、不甘心，內心有沖動，在尋求一種土壤。說難聽一些，就是這世界上一定有一批人是求虐的。但求虐有個前提——Why？我們希望在招聘的過程中，能夠找出一些人，告訴你為什麽。通過這個方法，也自動過濾一些我認為不靠譜的人，（他們）來了以後我的培訓及改變成本太高，我情願培養自己的子弟兵往上走，寧錯勿亂。
我之前的團隊，也不是很自我清高的一批人。找屌絲有找屌絲的好處，大家沒那麽多可比。如果我手里是一大批高大上的人物，他們肯定堅持不住。那個時候我自己拿5000塊，在上海養著一家人，給我的團隊也只有3000塊、4000塊。
這兩年，公司也拿了兩輪錢，引進的行業里高端人才只有一兩個，總監層都是自己培養出來的。在跨境行業里，他們都是頂呱呱的。有很多同行想投奔我們，年薪都要求上百萬。我直接說你來這邊就是客戶經理，一個月薪水可能就1萬塊。他說不可能，那就沒商量了。
當然，市面上也有人願意去選擇我們。比如我從新疆挖了一個人，那是一個老阿里人，兩三句話聊完，就定了。根本不問你錢多少？有些人就追求這種東西。他們內心尋找這種激情和成就感，我們叫一路人。
當然，我也不想誤導很多創業者。公司在不同階段，需求度也不同。早期你反而不能講這麽多東西，來一個人好用，能達到目標，就先讓公司活下來再說。今天我敢這麽任性，就是因為我們過了那個階段。拿了資本以後，你反而要堅持。
我們團隊里有人說我變了，變得很多。以前我經常妥協，現在我不妥協了。
關於【創業家】
黑馬哥一句話總結一下這個《創業家》這個視頻節目吧，一群老臘肉做的節目，不註重形式，註重內容！每周我們將在《創業家》與嘉賓對話，挖掘一些鮮為人知的創業故事，抑或針對當下創投領域熱點話題發出深刻討論。這段聊天，要足夠深刻，能深刻到骨子里，要讓人耳目一新，而不是客客氣氣的無病呻吟。
不管你是70後創業老兵還是90後創業新星；不管你想聊你創業路上的酸甜苦辣，還是探討創投行業前沿話題；只要你有經歷或夠犀利，我們都歡迎你，來喝喝茶，聊聊天。有意者請聯系郵箱[email protected]。
版權聲明： 本文作者《創業家》視頻節目組，i黑馬原創。如需轉載請聯系微信公眾號（ID:iheima）授權，未經授權，轉載必究。
