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8.23 海蜇 trustno1 bill sam 再談平安與人壽 智牙神父 整理 紅一方面軍

http://blog.sina.com.cn/s/blog_675565470102durl.html

海蜇 20:01:48
中國人壽中期淨利潤達129.64億元 同比下降28.1% 對於淨利潤的下降,中國人壽稱,這主要是受資本市場波動導致的投資收益率下降和資產減值損失增加的影響,以及受中國債券信息網公佈的保險合同準備金計量基準收益率曲線下行導致的傳統險準備金計提增加的影響。

中國人壽中報顯示,其資產減值損失同比增長1025.0%,主要原因是受資本市場波動影響,符合減值條件的投資資產增加所致。

截至上半年,中國人壽總資產為15468.91億元,較2010年底增長9.7%。投資資產為14543.81億元,同比增長8.8%。投資收益358.66億元,同比增加10.8%,總投資收益率為4.50%

中國人壽稱,公司應對資本市場變化,優化投資佈局,適度超前配置協議存款和長期債券,靈活主動開展權益類操作,取得了良好的投資收益。中報顯示,上半年中國人壽債權型投資的比例由2010年底的45.51%低至43.23%,股權型投資比例由2010年底的14.66%降至13.38%,定期存款比例由2010年底的33.05%增至34.32%。總投資收益率為4.50%。此外,公司在保險業內率先完成了股權投資能力備案。

截至上半年,中國人壽實現營業收入達2318.94億元,同比增長7.0%。已賺保費1948.49億元,同比增長6.1%。其中,首年保費較2010年同期下降1.0%,首年期交保費較2010年同期增長10.8%,十年期及以上期交保費較2010年同期增長26.2%,續期保費較2010年同期增長17.1%;首年期交保費佔首年保費比重由2010年同期的27.82%提升至31.11%,十年期及以上首年期交保費佔首年期交保費比重由2010年同期的27.09%提升至30.85%。前6個月的新業務價值121.86億元,同比增長5.5%。退保率為1.47%,較2010年同期提高了0.17個百分點。市場份額約34.8%

中國人壽稱,受諸多內外部因素的共同影響,受資本市場波動、上年度股息分配以及公司業務發展影響,償付能力充足率由2010年年底的211.99%降至164.21%。同日,中國人壽通過了發行300億元次級債的議案。

葵花海 20:09:36
平安比人壽激進多了

Bill 20:11:25
首年期交保費較2010年同期增長10.8%。十年期及以上首年期交保費佔首年期交保費比重由2010年同期的27.09%提升至30.85%

cricket 20:30:22
通脹背景下買十年期以上保險的人不少嘛

海蜇 20:33:53
看看平安就知道差距了 首年期交保費佔首年保費比重,平安是77%
算上個險和銀保,首年期交保費佔首年保費比重,也有56%

Cricket 20:38:11
恩 未來五年相信平安的發展會快過人壽。

海蜇 20:42:10
平安的保費質量更高 期交比例更大 所以新業務價值增速快

Bill 20:44:02
不能這麼簡單看期交的比例的

海蜇 20:44:30
總體上平安的期交比例肯定比人壽高,期交的保單的內含價值通常較高,這都沒說錯吧

trustno1 20:51:55
那是因為08年之前平安沒有作銀保。現在平安不光是靠銀保沖規模,連個險也沖躉交了

海蜇 20:54:18
是啊,所以平安期交佔首年保費的比例下降了 但是還是遠遠高於人壽 08年之前也好,之後也好,平安的銀保比例一直相對較低 銀保沒啥太好的,渠道費用太高,而且以躉繳保費為主

trustno1 21:13:17
是的,平安最先作銀保2003年,作了100億,然後給砍了,因為內含價值受不了,直到2007年消化了不少高利率保單,然後就開始銀保突飛猛進了

海蜇 21:13:58
銀保貢獻的內含價值低 人壽的高利率保單上市之前剝離了 但是平安的銀保比例還是一直都很低啊

trustno1 21:14:39
問題是,為何要2008年開始做銀保,這是很關鍵,如果銀保那麼不好,可以一直維持不做麼。再說了,平安要做交叉銷售,銀行裡除了能賣銀保還能幹是麼

海蜇 21:15:44
以後跟深發展做銀保不一樣啊 不同於跟別的銀行做銀保

trustno1 21:16:07
有什麼不一樣的

 

海蜇 21:16:15
合作深度不一樣的 一般的銀行人員,由於缺乏足夠的培訓,很難賣掉期交產品

trustno1 21:16:54
問題是你去看李源祥說事麼阿。李源祥說他們在遊說保監會放開銀保限制

海蜇 21:17:21
你說為啥保險公司自己的代理,能賣掉更高比例的期交呢

Trustno1 21:17:50
其交不期交不是合作深度,而是利率問題只要現在還是負利率,就沒可能作期交。銀行就是一個大買場,所有的金融產品都放一個櫃檯,理財,基金,存款,保險,所有的產品都是同質化競爭,最後都跟5年期存款靠近這就是為是麼銀保只能買躉交。你做期交是沒有吸引力的

海蜇 21:19:58
以後深發展開始幫平安交叉銷售,我認為可以看到平安的銀保渠道的期交比例提高 難道說人們只有到了銀行才意識到現在是負利率? 不到銀行櫃檯人就意識不到現在是負利率?

Bill 21:21:06
平安集團保險業務首席執行官李源祥接受本報記者獨家專訪時表示,銀行渠道銷售保險產品需要專業的營銷員,他們正積極與監管部門溝通,希望放寬保險公司駐點銀行銷售的限制。

海蜇 21:21:52
是啊,就是因為銀行人員賣保險不夠專業 所以才只能賣掉一些簡單的躉足產品啊 怎樣才能變得專業?

trustno1 21:22:35
赫赫,一老頭去銀行櫃檯,問存3萬塊,你跟他說買30年的銀保每年給你6%的利率,還是跟他說買1年的理財產品7%的年華利率,他會買哪個?

海蜇 21:22:47
需要合作的深度,需要培訓 你想賣保險給他,你也可以不要跟他提高利率的理財產品啊

trustno1 21:23:28
這麼說吧,長期期交險都要賣給年輕人。躉交險只能買給老頭老太。問題是現在的年輕人那個天天往銀行櫃檯跑啊,要是年輕人都還往櫃檯跑,這招商銀行的零售銀行能做起來就奇怪了

Bill 21:23:41
對於CPI不斷上漲的走勢,李源祥認為這對壽險業來說是利好,因為通貨膨脹走高,客戶對保額的需求也會提高,同時,隨著工資收入的上漲,也會推動其在保險方面的投入。

保險業,抗通脹啊

trustno1 21:25:05
國外的銀保,基本上都是理財顧問形式,給你做全方位的保險計劃。問題是,你沒有這種客戶資源

海蜇 21:25:27
呵呵,現在還有第三方理財了

trustno1 21:25:36
年輕人都不去銀行櫃檯,你跟誰作理財顧問阿。剩下的就是天天拿退休金的老頭老太

海蜇 21:26:04
我一個同學,在某個所謂的投資管理公司當副總,董事,我上去他們網站一看,原來是第三方理財
年輕人天天上班,保險代理都見不到年輕人

Bill 21:27:12
t兄有一點說的很對,關鍵是客戶資源

海蜇 21:27:25
難不成年輕人都不買壽險了

trustno1 21:28:19
當年,梁家駒殺停平安的銀保,就是兩點。第一內含價值虧損太厲害,在沒有消化足夠的高利保單之前作銀保很虧,第二點它就是想在平安銀行作高端的理財式銀保。結果他的東西被證明是不成功的。結果梁滿期走人以後,平安2008年把2003年出走到新華泰康的一批銀保老人召回來從新作銀保,新華泰康就是沖銀保躉交,這就是對梁家駒的反動

海蜇 21:30:27
銀保關係中,保險是弱勢的 過於依賴銀保,不是長久之計 除非是你自己的銀行

依然有機 21:33:01
可是平安的銀保還是佔比最小的啊

Bill 21:36:35
對於銀保關係,保險是弱勢,你指的是什麼?

海蜇 21:36:55
銀行要價高啊,渠道費用 留給保險公司的利潤薄

Bill 21:37:30
所以你認為深發展向平安人壽的要價會低很多?

海蜇 21:38:25
不是的

Bill 21:38:33
那是什麼?

依然有機 21:38:43
交叉銷售,利益共享。降低各自的客戶獲取成本和銷售成本

海蜇 21:39:34
深發展和平安合作,合作的深度會很高,深發展的銀行櫃檯銷售保單的能力,可以達到平安保險銷售人員的水平,所以會賣掉更高比例的高利潤期交保單

 

Bill 21:40:19
深發展的銷售保單能力為何會高於其它銀行?

Sam 21:40:25
銀行費用高,主要高在簡單銀保產品的內含價值低。培訓。平安已經在給深發展支行培訓賣保單了。你保險公司要給其他銀行網點的人培訓賣保單,那個就是做夢了

海蜇 21:41:14
是啊,要給一個銀行的眾多網點做專業的培訓,不容易啊
因為躉交品種的銷售難度低,所以銀行不專業的銀保銷售人員只能賣掉一些躉足保單

Bill 21:41:33
培訓對深發展有利還是對平保有利?

Sam 21:41:41
都有利

Bill 21:42:04
如果對銀行也有利,為啥其它銀行不去培訓自己的人員?

海蜇 21:42:12
如果不是你自己的銀行,根本無法做到好的培訓

牛心熊眼 21:42:31
你不是混業經營,有這種積極性嗎?

Bill 21:42:33
既然可以增加銀行的利潤,為啥其它銀行沒有動力去做?

海蜇 21:42:37
你想想,一家銀行還不止賣一個保險公司的產品了,保險公司都想培訓銀行員工

Sam 21:42:38
他們幹嗎要培訓員工賣保險?賣保險只是產品之一可能賣基金銀行賺更多呢,他們就會傾向賣基金

海蜇 21:42:56
換了你是銀行員工,讓你參加那麼多培訓,你累不累

Bill 21:43:10
對於深發展來說,賣保險不也是產品之一嗎?

Sam 21:43:17
平安會強迫他們,這個任匯川和馬明哲都說明白了。這年頭,只要有利潤,累算啥?以後深發展營業點的員工都要學會賣各種產品。培訓已經開始了,不是你的主觀意識可以改變的

海蜇 21:45:20
其實你也可以這樣想,深度合作,可能對銀行和保險都是好事,雙贏,但是如果銀行和保險不是一家人,就會整天在那裡算計你拿了多了我拿了少了,互相都不放心,這樣的合作狀態下,不可能有深度的


Sam 21:45:54
平安後援集中就是為了這個。人、財、物的支配權力高度集中在總部,誰都別扯。好好賣好產品收入就會高。人壽是上半年分紅的嗎

Bill 21:47:15
這有啥好計算的呀。市場有均衡價格啊

Sam 21:47:40
如果是的話,淨資產下降還情有可原

Bill 21:47:58
銀保合作本來就是市場化的,有市場價格

海蜇 21:48:29
是啊,那是淺層次的合作,如果你要深層次合作,就要另外談價錢咯

Sam  21:49:23

我只說一點:平安把大部分債券都放在htm
而人壽放在可出售資產~平安以後就可以在深發展裡賣萬能險了,哈哈哈,別的保險公司誰也做不到

Bill 21:50:49
人壽把大部分債券放在可出售資產,所以在加息的時候,要計提減值,直接減少淨資產
平安放在htm,就無所謂了,不需要計提減值

海蜇 21:51:17
看淨資產沒有意思的

Sam 21:51:19
人壽有什麼好的地方嗎,中報裡面

Bill 21:51:30
所以可以看到人壽的償付率降到160%

海蜇 21:51:32
有亮點 人壽的期交首年保費是增加的

Bill 21:52:01
人壽呢,我的看法就是中規中矩。沒有驚喜,也沒有意外

Sam 21:52:18
我看到了,我知道人壽今年首年做得還可以,期限好像也有改善

海蜇 21:52:35
是的

Sam 21:52:50
所以說袁力來了還是對路了,不再為了規模來做垃圾銀保

海蜇 21:53:06
但是新業務價值增速還是不如平安

Sam 21:53:14
期限問題吧。平安我問過裡面的人了,今年20年期限的產品提高很多

海蜇 21:54:04
所以說,雖然期交首年保費略有下降,但是期交的保費裡面的結構更長期化了,所以內含價值高 是這樣麼

Sam 21:54:16
恩, 是的。這是正確的產品思路,人壽也算走到對的路上來了。我覺得現在這個價格,人壽可以進入關注的股票了。低內含價值低利潤率,欺騙性極高的銀保,只能越做 越爛,不僅害人而且害己,以後銀保一定要注重產品的內含價值,促進整個行業良性發展。像去年那種完全就是惡性競爭。跟03年的車險價格戰沒啥兩樣的,家家公司都在為沖規模大打佣金戰

海蜇 21:57:18
便宜了銀行

Sam 21:57:29
是啊,銀行發財,保險公司倒霉,人壽首年業務做得還可以,比平安好。平安去年基數實在太高了。人壽今年的首年期繳追回來一點,只落後平安1,2個億,去年好像比平安低好幾十個億

海蜇 22:03:03
平安大華放衛星

當然也有例外。

平安大華顯然在市場紛擾之外。這家今年剛成立的新公司發行的第一隻產品,受到集團高度重視。公司為新基金定的目標規模是「50個億

這對於同時控股著數家銀行、券商以及資產管理公司的全牌照金融控股集團平安而言,並非誑語。

據悉 815開始發行的平安大華行業先鋒,發行首週募集資金約4億元左右。其中除了託管行中行發行了幾千萬外,三億多的量均來自深發展銀行。

截止今年二季度末,深發展在全國的網點數有296家,覆蓋全國主要的一二線城市21個。另外,平安銀行在10個主要城市也有76家網點。

業內人士告訴記者,雖然從網點情況來看,深發展並不突出,即使相比一些大型城商行也並不佔優勢。但在集團內部通過交叉銷售能強有力地推動這塊業務發展。而平安集團近年來也在致力打造一個賬戶多種產品的一站式服務。

更值得注意的是,深發展的客戶資源尚未被有效開掘,在基金銷售這塊可以用白紙來形容。截止去年末,深發展銀行僅託管了1只基金,而其目前代銷的531只基金也遠低於其他全國性股份制銀行。

以集團之力來助發新基金,平安大華基金公司顯然屬於行業中顯赫的另類。

而絕大部分基金公司雖然無法拼爹,但在艱難的銷售局面下,也要不遺餘力拼關係

Sam 22:03:57
上回問了下人壽的董秘,這個影響還會持續3年左右
5年前的短期產品集中兌付開始到來,希望人壽以後不要再犯這種錯誤

bill兄,人壽以前那個董事長叫啥來著我覺得以前那個董事長就是個沽名釣譽之徒根本不關心公司的長遠利益就是賠付支出大幅增加

5年前人壽在銀行賣掉很多5年期的銀保產品來沖規模的現在開始集中滿期兌付,所以造成業績下滑很大

 

海蜇 22:06:28

賠付支出不是都已經計提了儲備金的麼

 

Sam 22:06:31

利潤表裡面就是這麼計的

 

 

海蜇 22:07:09

就是說這些五年期的銀保產品實際上是虧錢的?

 

Sam 22:07:32

這我不知道反正集中兌付的到來是影響人壽淨利潤的最大原因

 

海蜇 22:08:03

集中兌付難道就會導致淨利潤下滑?

 

Sam 22:08:04

雖然說淨利潤對壽險公司意義不大,但是市場看的就是這個,人壽創出歷史新低很難說不是這個原因

 

 

海蜇 22:08:10

沒有邏輯關係啊

 

Bill 22:08:25

sam~集中賠付與利潤沒關係的啊

 

Sam 22:08:28

是沒邏輯關係,但是市場就是看這個結果你拿他沒辦法真有關係的

 

海蜇 22:08:39

那以後平安的集中賠付期到了,利潤也下降?沒有這個邏輯的啊

 

Sam 22:08:42

賠付算成本。利潤表真的就是這麼來的

 

Bill 22:08:45

集中賠付增加,那麼準備金計提也下降

利潤表中 賠付如果增加,那麼計提的準備金就會減少,兩者會抵消啊

 

Sam 22:09:49

理論上說應該是這樣的但是淨利潤就是這麼算出來的

 

Bill 22:10:00

保險的賠付在收到保費的那天就計算好了,計提了準備金這點,我在2010年的年報就看過了你沒看到準備金計提的減少。一增一減,抵消了

 

海蜇 22:10:50

就好像已經計提了壞賬準備,那麼其實在利潤表已經反映過了,真的出現壞賬了,只要相應從壞賬準備裡面核銷,不影響利潤 反正不該是集中賠付的緣故

 

哈迪斯 22:15:02

sam 雖然我對壽險不怎麼懂 但你在計提準備金這塊 你確實說的不對

是先計提準備金的 而且計提的標準還比較嚴格

 

Bill 22:17:25

保費收入增加了

賠付支出增加了

而計提的首先責任準備金減少了~

 

Sam 22:17:51

按照你們說的,賠付準備金如果在算利潤時核銷了

那麼在提準備金時應該也是在利潤裡扣才對否則只在賠付時核銷,提取時不在利潤裡扣也說不過去所以這麼算利潤還是有道理的人家銀行的撥備可是在利潤裡面扣除的

 

Bill 22:18:55

壽險準備金就是在利潤裡面扣除啊人壽的壽險準備金一般是保費的90%比例計提

所以,保費增加1,準備金要計提9~9毛要在利潤裡面扣除

 

Sam 22:19:48

這個是當期的吧?不是累積下來的準備金呀當期賠付肯定是計入成本了,這個毫無疑問關鍵準備金是怎麼提的呢

人壽中期的代理人數量增減情況如何?倉位如何?投資收益率如何?我怎麼沒看到啊

 

trustno1 22:22:50

賠付就是準備金,只是把一欄裡面的數字撥到另外一方面而已

 

Sam 22:23:08

理論上確實如此但是算利潤時,就把賠付給減掉了

 

Bill 22:24:28

( 賠付+退保+提準備金)/保費收入  這個結果是個固定的比例~

這樣會不會看的明白些?

本報告期內,提取保險責任準備金同比下降 4.6%,主要原因是滿期給付釋放準備金所致。


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