慢熱丁磊自述：悶聲發大財，只做「夠屌」的產品
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在「唯快不破」的中國互聯網圈，以慢著稱的丁磊仍然希望能夠保持住自己那片天空
43歲「高齡」的丁磊發福了。這位網易公司創始人兼CEO小肚子有些凸起，不過咋咋呼呼愛開玩笑的習慣還是沒變。
「哎呀，這裡好高大上呀。」一走進我們見面的法國紅酒文化中心他就高喊。這是4月24日下午，網易有道宣佈進軍在線教育當天。在中國互聯網圈內，丁磊特立獨行，不扎堆，也不焦慮，至少沒有把焦慮寫在臉上。這些年，他一直保持低調，即使是自己公司的產品發佈會也很少參加。但這次網易有道在798的發布會他到早了，於是溜溜躂達地在旁邊找了個小餐館，先解決肚子問題，隨後與本刊記者會面。
採訪結束後，他匆匆趕到發佈會現場，做了一個簡短而且中規中矩的發言。等到網易高級副總裁、網易有道CEO周楓發言完畢的時候，台下第一排已經不見了丁磊的蹤影，而且再也沒有回到會場。網易員工對此已經習以為常。這幾年，丁磊已經不常到網易的北京和廣州部門巡視了，「我是浙江人，待在杭州最舒服。」除了在杭州坐鎮指揮外，他花了5年時間，養成了2000頭「丁家豬」，據說這些豬肉已經被送到了一些網易員工和客戶的餐桌上。
雖然他對外界忽視「丁家豬」的成績有些不滿，但互聯網還是他的主戰場——在這個戰場上，網易也開始被忽略了。如今的中國互聯網大棋盤中，網易處在一個不尷不尬、比上不足比下有餘的位置：前面的BAT(百度、阿里巴巴、騰訊)三隻大像已經絕塵而去，後面的MQJ(小米、奇虎360、京東)三隻小虎則緊緊追上來。
不過，這似乎並沒有影響到丁磊的心情：「BAT大家的模式不同，阿里和百度還是流量模式，網易是內容供應商。三小虎利潤加起來還沒有網易多。所以，別把不吭聲的鱷魚當壁虎。」與BAT的宏大敘事和平台戰略相比，丁磊只對與內容相關的產品感興趣，網易似乎也只擅長此道：無論是《大話西遊》網遊、網易新聞客戶端還是有道詞典，莫不如此。而對於純渠道業務，丁磊興味索然，他也從不熱衷建渠道平台。當年，陳天橋在代理《傳奇》成功後，很快轉向做渠道和大平台，代理多款網絡遊戲，並率先推出免費策略。丁磊則一直堅持自主研發為主，只願意代理《魔獸》這種精品遊戲。正是這種策略，導致目前排名第二的網易網絡遊戲業務一度讓盛大反超。這次網易有道進軍在線教育，仍然與丁磊所喜歡的內容產業緊密相關：通過有道詞典的4億用戶，能夠吸引外研社、英孚教育、新東方在線、王長喜等資深教育機構和個人入駐，從而建立起一套利益分享機制。
可以說，沒有有道詞典的成功，網易要做在線教育根本找不到抓手。而有道詞典能夠做起來，最重要的是因為丁磊的寬鬆。2007年，有道產品部門一位同事經常需要查技術詞彙，這些詞在目前的英中詞典中根本就查不到，他就在想能否通過搜索技術解決這個問題。網易有道副總裁、有道詞典總經理包塔回憶，一開始只有一名程序員開發這個產品，他們看到DEMO效果不錯後匯報給了周楓，周楓找到了丁磊，希望其它部門能夠幫著推廣這個產品。一開始，丁磊的態度是不以為然：「我當時覺得很無聊，做詞典還需要搜索引擎技術嗎?隨便買兩本電子詞典一輸不就完了嗎?」還是周楓教育了他，一是很多專有名詞現有的詞典無法覆蓋，再一個就是很多新鮮出爐的互聯網詞彙如「屌絲」也還沒有準確的英文翻譯。丁磊貌似聽懂了，然後就幫著協調網易郵箱等內部資源。包塔對丁磊這种放權的狀態印象深刻。丁磊關注了這個產品之後，會隔三差五問用戶量怎麼樣了，從來沒有問過賺了多少錢。「丁磊骨子裡喜歡小而美的生意，他做很多東西，都不是說先搭多大的架子，而是先考慮做用戶喜歡的事情。」據說後來好評如潮的「網易公開課」，同樣是一名員工徑直走進了丁磊的辦公室，說老闆我想做這麼個東西，丁磊靜靜地聽了幾分鐘，也就答應做了，結果「三年花了一個多億」。
丁磊並非一個不求回報的慈善家。實際上，在互聯網資深人士謝文看來，互聯網行業中真正的商人只有兩個：丁磊和陳天橋。這兩個人即使不做互聯網，也同樣能夠把生意做得風生水起。「做任何產品，最後當然都需要掙錢。」當有道詞典用戶數突破一億後，丁磊開始跟周楓和包塔討論賺錢問題。而目前，有道詞典依靠廣告和流量分成，收入已經能夠覆蓋成本了。在丁磊看來，網易在線教育一開始不需要所謂的佈局。但是由於非常注重用戶體驗，最後有道詞典、網易公開課、網易云課程這幾個產品基本上都做成了，並幫助網易在教育領域形成了合力。現在再去推在線教育平台，也是水到渠成的事情。「我覺得這時候進入也不早，也不晚。」
在自己不喜歡或不擅長的領域，丁磊一直都是個後來者。他自稱一直信奉一條原則：只要把用戶體驗做得足夠好，就有後來居上的機會，談起產品的細節他就興致大增。而實際上，在BAT主導的搜索、電子商務和即時通訊領域，後來者網易都有所涉獵，卻最終未能後來居上。
2003 年，在QQ推出4年之後網易推出了即時通訊產品——網易泡泡。1996年就開始玩BBS的骨灰級玩家丁磊不可能不知道即時通訊的重要性，當時網易泡泡被列為網易的戰略級產品，直接向其匯報。2003年底，網易泡泡推出了「掛泡泡送短信」的大規模促銷活動，歷時一年時間發展了1500萬註冊用戶，最高同時在線人數達到了50萬。但是，當2004年底活動結束之後，泡泡也停止了增長。
說起浙江老鄉馬云，丁磊並沒覺得有多麼了不起。他坦言，當年網易也曾經做過類似淘寶那樣的C2C電商，最後由於假貨盛行和用戶投訴不勝其煩，直接把那個業務給停掉了。其實，網易有道一開始要做的並不是詞典，而是搜索。2004年，中國搜索市場已經烈火烹油：李彥宏帶領百度高歌猛進並準備上市，周鴻禕擔任雅虎中國區總裁併推出了獨立中文搜索品牌「一搜」，谷歌也已經招募了李開復並準備大力拓展中國市場。
此時丁磊由於在網絡遊戲上的巨大成功，已經連續第二年蟬聯中國內地首富，他正在尋找進入搜索市場的領軍人物。在翻閱國外資料的時候，他讀到了周楓的論文，於是打電話到美國，要求周楓幫助其開發一套系統。一年之後，他終於說動周楓回國創辦網易有道，2007年12月網易正式推出了有道搜索。可惜的是，當時丁磊與一位日後在搜索領域異軍突起的人物失之交臂。周楓是清華大學計算機系的，與他同一個系並住在隔壁的王小川，此時正在夜以繼日地為搜狐開發第一代搜索引擎——搜狗。就在搜狗上線後不久，王小川接到了丁磊的電話，約他在中國大飯店見面聊聊。兩人剛一見面，性情中人丁磊就來了句，「搜狗是獨立公司嗎?不是的話做不成的。」然後他接著忽悠王小川，你們家搜狐沒錢，我們網易有錢，我們拿利息都能夠弄起搜索這個事情。確實，那時的丁磊依靠遊戲業務，躺在床上數錢。不過，當時的王小川一門心思在自己的搜狗上，還沒談到待遇就一口回絕。此後兩人再無太多見面機會。2011年11月初的一個週五，正在上海出差的王小川剛剛拒絕了周鴻禕將360瀏覽器與搜狗搜索「雙劍合璧」的建議，他聽說丁磊要去出席一個頂級蟹宴，於是也趕了過去。王小川好奇的是，聽說丁磊也拒絕了好友周鴻禕將有道賣給360的建議。他想知道這是為什麼，因為如果丁磊答應了周鴻禕的話，中國搜索市場也許將因此變天。
觥籌交錯之間，王小川先給丁磊戴高帽子，稱讚他有骨氣，受不了運營商的氣，不干SP進軍遊戲。他剛剛鋪墊完畢，正準備說起周鴻禕的事情，丁磊卻拿起一隻螃蟹說：「年輕人，吃飯的時候別談工作，你看這只螃蟹這個地方最肥，最好吃了。」生生把問話擋了回去。「其實我已經有答案了。丁磊他真的是超脫，他根本無所謂在互聯網江湖裡怎麼去排位，怎麼去整合資源，他無所謂這些事情。」王小川認為。
其實，丁磊也不是真的不在乎，畢竟通過大平台的戰略佈局，馬化騰、馬云和李彥宏這三位創業比他晚的同行，現在卻已經跑到了前面。
網易杭州研究院辦公樓專門建了一棟有著1500個車位的停車樓，比鄰而居的阿里巴巴辦公樓卻只有500個車位。據說有一天，當丁磊聽說阿里巴巴的行政人員專門找過來，希望租借車位的時候，忍不住大笑道：馬云，你看你沒有高瞻遠矚吧，哈哈哈……他還曾經指著阿里巴巴的辦公樓說，過兩年，對面那個白色鳥巢樓就會很難看了，而咱們的深棕色樓10年雨水沖刷都不變……
這都是玩笑話，商人丁磊更關心的還是自己能夠做什麼。「他的思維方式是看我們在哪裡有優勢，而且有硬的需求，能夠做出好產品的，然後才會去做。」周楓如此評價自己的老闆。丁磊為自己選擇的突破口是移動APP。當年移動互聯網剛剛興起的時候，他曾經買了好幾百部諾基亞E71手機，配上2G的「巨額」流量送給員工們，讓大家一起來體驗移動互聯網的好處。受他的影響，那個時候網易幾乎人手一部E71;而後來丁磊又移情iPhone之後，很多員工的裝備也換成了iPhone。
2011 年，已經是iPhone重度用戶的丁磊力主開發新聞移動閱讀產品——「網易新聞客戶端」，過去一向對門戶業務不感興趣的他親自參與了這個產品。據當時的網易新聞運營總監吳茂林回憶，丁磊經常會把各種稀奇古怪的想法和自己發現的各種問題發到內部討論組當中，並責成他們盡快解決。「這時候我不是老闆，我是用戶，是評估者，這不決定你是否被提拔，也不決定你是否加薪水，所以你不用害怕。」丁磊笑著和員工解釋。不過，對於下屬而言卻未必如此想，老闆無形的壓力總是無處不在。
如今，網易新聞客戶端的用戶數已經突破了2億，日活躍用戶數超過了4000萬，成為國內最活躍的移動新聞客戶端。與此同時，網易門戶的營收也取得了高速增長，這讓丁磊頗為滿意。2005年，趙瑩從《南方都市報》加入網易。此時正處於PC互聯網時代，新浪獨創的「快速+海量」新聞模式讓從傳統媒體出來的趙瑩深感困惑，一直堅持「有態度」的網易門戶試圖趕上新浪們飛奔的腳步，卻總是感覺力不從心、步履蹣跚。好在移動互聯網時代到來了，趙瑩感到形勢變了，人們開始將越來越多的時間花在移動設備上面，而過去行之有效的「新浪模式」也不再那麼有效。「我覺得在新的移動時代，媒體的『深度』和『角度』會是另外兩個很重要的事情。」2013年1月，已成為網易副總裁兼總編輯的趙瑩組織了網易門戶近4年來最大規模的改版，新首頁信息量減少了五分之一，加入了「猜你喜歡」和「聚合閱讀」等個性化閱讀內容。新版上線頭兩個月流量有一定的下滑，隨後一路上升。一個季度後，流量相對改版前反而上漲了20%。直到此時，趙瑩那顆懸著的心總算放了下來，因為她知道，老闆要的就是數據，「我們老闆最大的特點就是務實」。
不過，丁磊過於務實的性格，使得網易往往在需要投入時卻不敢大膽投入。2013年是新聞客戶端爆炸性增長的一年，由於捨不得花錢做手機預裝和推廣，網易新聞客戶端的用戶數先後被搜狐和騰訊反超。他將更多的資源投入到了即時通訊的大戰上了。去年8月19日，網易與中國電信成立合資公司並推出即時通訊產品「易信」，力圖挑戰已經坐擁4億用戶的微信。易信的起步實在太晚，經過發佈初期的大力推廣之後，就像當年的網易泡泡一樣歸於沉寂。
我們見面時，丁磊說5月份易信會增加殺手級的功能，「你們等著看吧。」他向椅子上靠了一下說，答案在5月13日中國電信合作開放大會易信分會場上揭曉，易信發佈了最新版本，仍然是小清新簡潔界面，這個殺手級應用是「問一問」功能：用戶將能夠通過問答來構建社群關係，隨時隨地解決實際問題。
為此，丁磊還專門研究了最近火爆異常的移動APP「秘密」。「這個破玩意兒，如果你們100個熟人當中有10個人經常上去嘚啵一下，其他90個人就有動力上去了，人都是有圍觀精神。」他晃著手中的iPhone笑著說道，「易信會成功，我取得成功的意思不是把微信幹掉，而是和微信共存。」這是個務實的說法，沒有人，包括丁磊自己，相信易信能夠幹掉微信。
別把鱷魚當壁虎
丁磊沉默已久。他是個聰明人，也是個痛快人，聰明在於你剛出口幾個字，他就知道你想瞭解什麼，痛快在於不遮掩、不迴避。網易是家有趣的公司，在熱火朝天的一波又一波浪潮中，它每次都沒有第一批衝到巔峰，而是活在自己的節奏裡，還有滋有味
下面是他的產品觀、格局觀、人生觀，只有在面對一個問題時他有點羞澀，那是談到林志玲。去年網易推出網遊《大唐無雙2》，丁磊與代言人林志玲共同獻唱遊戲主題曲《帶我飛》，「之前我們不認識，同事安排的，」他擺了擺手，「咱們別提這事了。」做一款「夠屌」的產品網易也做了不少的APP，你對哪幾個比較滿意?丁磊：總體都滿意，他們都有不同的受眾群體。有道就有詞典和云筆記兩個APP，北京有一個新聞客戶端，杭州有云閱讀和云音樂。江湖上還有其他的7個音樂 APP，百度、QQ、多米、蝦米、酷狗、酷我、千千動聽，我是最後一個進來的，我只做了一年，但是網易云音樂對產品的理解是最獨到、最貼近用戶的。真正聽音樂的人，第一非常注重音質，音質裡面有細節，這個細節哪怕很小，哪怕零點幾秒鐘的聲音都很性感，很好聽。第二，以前的音樂是以唱片的形式發行，你有沒有注意過，一張唱片拿來第一首到第十二首，你把裡面的次序打亂，你這樣聽音樂的感覺是不一樣的，他們都沒有按照專輯整理，都是按照單曲，我們是按照一張一張專輯在整理。第三，音樂可以拼湊，可以做成歌單的形式，我把一類的歌整理出來給你聽，就像串燒一樣。這些都是我們的創新，云音樂是真正為愛音樂想聽音樂的人打造的一個產品，你在上面會發現越來越多好聽的音樂。我還告訴你，老外的產品也做不過我，我在這方面有百分之一萬的信心，我把這個產品給日本的朋友用了，他們說整個日本都找不出這樣的產品。網易云音樂的界面用的是黑膠唱片，這不僅僅是一個視覺上的感覺，你們注意到黑膠唱片旋轉的速度嗎?有人做的效果轉得非常快，結果用戶就覺得心臟撲通撲通亂跳不爽，但是我這個轉速調得人看了比較爽，就按照這個速度轉，轉的時候下面有一個小菜單出來，裡面有一個相似的歌曲，你就可以知道聽這首歌曲的人還在聽什麼樣的音樂。我在微博上看到了很多評論，說網易云音樂太屌了。你這個「屌」有點精英的味道，而現在互聯網是得屌絲者得天下，所以我們看到很多網易的產品很「屌」但是卻不太符合屌絲的口味，市場上並不是那麼成功，你覺得這個矛盾怎麼解決?丁磊：首先，你要看那是不是你的市場。比如說網易新聞客戶端這件事情，很多人還處於段子文學的階段，還看什麼新聞呀?但是這並不是我的一個藉口。我們在新聞客戶端的新版本裡面會加入很多個性化的推薦欄目，變得老少通吃，上下通吃。音樂這個事情，我是最後一個做的，現在市場小那是正常的，但是我相信替代競爭對手的速度是非常快的，我一點不擔心這個事情。那些小公司已經把用戶聽音樂的習慣培養起來了，就像人們現在開始懂得品紅酒了，然後是法國紅酒，再是五大名莊，一步一步來。你做產品的思路喜歡後來居上，但是有些產品進來晚就沒機會了，比如說當年你也是後來才做的網易泡泡，結果就沒趕上QQ。現在你才做易信，怎麼才有可能趕上微信呢?丁磊：沒錯，但是易信會成功。我們下個月版本會有很大的創新。我反思泡泡沒有成功的幾大原因，做了非常深刻的反思。比如說用戶要一個一個添加好友，這時候 QQ已經有了好友關係，的確非常難。易信是不一樣的，我取得成功的意思不是把微信幹掉，而是和微信共存，這就要有非常大的差異化，我們已經做出來了那你就看吧。
其實也就是通過一個強功能，就能夠(把人)拉過來。最近有一個APP叫做「秘密」，這個玩意兒，如果你們100個人當中有10個人經常上去嘚啵一下，其他90個人就有動力上去了，人都是有圍觀精神。「秘密」也沒做很多推廣就流行起來了。對於易信我們是有信心的，我們也想明白了。
在線教育的產品邏輯網易有道這次為什麼要進軍在線教育?
丁磊：我覺得是天時地利人和。如果趕得太早市場沒成熟，太晚了又追不上人家。剛好從去年年底到現在，中國掀起一波在線教育熱潮，我覺得這時候進入既不早也不晚。我們的優勢是什麼?我們前期儲備了大量的用戶，比如說想學英語的人都知道有道詞典這個產品。我們就跟用戶說，你要不要來一次四六級突擊考試的在線培訓?我們還準備了一些措施，如果你沒考過，我們還把學費還給你。我覺得，做任何一件事情時機都很重要，早了不行，我相信(在線教育)也有很多掛掉的人。在此之前，我們看到網易已經做了有道詞典、網易公開課、有道云筆記這些產品，你一開始就有一個宏大的佈局嗎?丁磊：做有道詞典，實事求是說，是他們想出來的，說我們有搜索引擎，我們做個詞典吧?我當時覺得很無聊，做詞典還需要搜索引擎技術嗎?隨便買兩本電子詞典往裡面一輸不就完了嗎?後來周楓(網易高級副總裁、網易有道CEO)教育我說，老闆不是這樣的，互聯網的發展，每天出來很多新鮮的詞彙，比如說「屌絲」怎麼翻譯，「不折騰」怎麼翻譯?這不是傳統意義上的買幾本辭典能解決的，要用大數據，要用數據挖掘和統計來解決，這樣就出來了一個有道詞典。
如果你們去微博上搜索有道詞典，發現很多人都說這個辭典太「屌」了，這麼偏門的單詞都能翻譯得到。做公開課是因為版權的問題，我們發現世界上居然存在著CC 版權(非商業性使用的知識共享版權)。我始終有一個夢想，把最好的課能夠讓大家分享，會很開心，是在為大家做好事。我自己讀高中和大學的經歷中，我的課程好不好完全跟對這個老師是否感興趣有關係，好的老師這堂課充滿了歡樂和笑聲，不好的老師一進來我就想怎麼下課時間還沒到。我相信，美國的公開課經過這麼多年經受了學生的考驗，只是因為語言的問題沒有人願意投資去做。我們就承擔了這個責任，我這家公司看起來好有錢，利潤也不錯，我拿這麼一點錢出來，每小時2500塊錢，100小時也就是25萬人民幣，你能做這件積德的事情。這些內容放五年、十年，大家回過頭來看都是有價值的。所以我在做公開課的時候就說，愛下載就下載，愛盜版就盜版，我的目的就是讓知識的傳播和普及變得沒有障礙。後來我很開心的一件事是，自從網易做了公開課，新浪也做了，搜狐也做了，騰訊也做了，我說這是一件好事情，大家一定要一起來做，對整個中國的教育是一個推動。
既然大家都在做公開課了，你如何保證你用戶體驗處在領先位置?丁磊：沒有信仰是做不長久的，做不好的。我們之所以能夠做得好，是因為我們精神上有信仰，金錢上有資源和支持。所以幾年下來就像一場長跑，他們落後了。當然，我也不覺得這件事情有必要跟新浪、搜狐、騰訊比，因為他們能進來就是一件好事情，不能說一天到晚拿這件事情開涮：既然人家做了也是善心，就沒必要比善大善小的問題，還要有這樣一種理念在裡面。網易的公開課裡面能看到一個標註，曾經參與過公開課項目的人都把名字寫在裡面，現在大概有200 多人，有些人給你提意見說你的產品有什麼問題要改，有些人說你的產品這裡錯了，還有我們公司內部曾經參與過的人，不管離職的還是在職的，都把他們的名字寫在上面，感謝他們對網易公開課做出的貢獻。
你所說的「信仰」是指哪方面的?
丁磊：不管做有道詞典還是網易公開課，你都要通過產品給用戶帶來美好的體驗。講句不好聽的話，中國有些企業做出來的產品是有問題的，但是嘴巴上一天到晚還在說做慈善，產品做得好才是最大的積德。網易的產品中，網易云閱讀和網易公開課都跟教育有關，網易新聞客戶端和網易云閱讀也都可以拿來看新聞，未來你會把這些產品整合起來嗎?丁磊：不整合。網易公開課是以視頻為主，網易云閱讀主要是讀小說和看資訊為主，這兩個是不同的群體。我不知道你們有沒有注意過，網易云閱讀的很多用戶是女性，不是男性。女性更願意在家裡熬得住看小說，男性更喜歡看視頻。網易云閱讀和網易新聞這兩個也完全沒有重合。打個比方，新聞信息的時效性非常重要，看時尚和看新聞是不是兩回事兒?肯定是兩回事兒，新聞一個禮拜出一期就不叫新聞了。到現在為止網易大部分的收入還是來自於遊戲，為什麼你對有道特別偏愛，好像有道的發布會每次你都會出席?丁磊：遊戲(的發布會)我也出席了。公司的同學們開發一個新產品不容易，我出來一下也就兩三個小時，這是對他們的肯定。你不來的話，他們心裡會想老闆怎麼看我們的產品，心裡會犯嘀咕。「我是個90分以上的產品經理」現在網易的每一款新產品你都會用嗎?聽說你發現了一個產品的問題，會越過層級，直接把問題拋給產品經理，這樣會不會給他們很大的壓力?丁磊：用。我們有一個群，不同的產品有不同的群，手機產品都在移動端上。這個問題可能是我發現的，也可能是微博上有人吐槽，我要截屏下來丟給他們。這是一個非常快速的反應機制，人總是會打盹的，現在通訊手段那麼快，看到以後他們立刻會打起精神，會注意一下。
這是公司一種文化，這時候我不是老闆，我是用戶，我是評估者，這不決定你提拔，也不決定你是否加薪水，所以你不用害怕。一般開會的時候我都會跟他們講應該做什麼，有些東西特別是移動端的東西不要做得太重，要做得輕，注意產品的變化。何為輕，何為重?丁磊：就是功能不能太繁瑣。比如說網易云閱讀現在就在做減法，做得輕一點。這麼多APP競爭下去，最後還是剩下幾家有實力、有資金、有創新能力的公司站得住腳，手機上也不可能什麼都裝。現在手機遊戲很火，網易好像在這塊做得比較慢，這是為什麼?丁磊：我很看好手游，我們已經發佈了《迷你西遊》，成績非常好，日流水額我們遠超100萬元，現在蘋果暢銷榜上名列前茅。我覺得你們對互聯網公司的反思要這樣看，我不跟風的，比如說開心網很火的時候我不做開心這樣的產品，我想清楚才幹。當年唱吧很火，我們也沒有跟風，反而我們回到自己想要做的幾個產品線上。比如說閱讀，培養中國的原創小說作家，這是我們要進去的。還有有道詞典的線上教育，我們也覺得意義重大，也要進去。最近，我們還做了一個BoBo秀場，我們認為這也是對的方向，想明白了我們才進去。這也包括易信，我開始做的時候就覺得易信是一個方向，一定要做，不做就是死。手機通訊很重要，流量最大。
網易看起來有一點兒逆互聯網化，大家都在講「唯快不破」的時候，網易做什麼事兒都要想一想，基本上不做老大。
丁磊：做產品決策的時候我覺得自己很被動，就是老找不到好的產品經理，我有一個好的想法的時候沒有辦法下手做，就是沒有好的產品經理，好的產品經理要有足夠的想像力，既要懂用戶需求，又要有技術背景，又要有一些商務談判和運營的能力，是一個綜合體。就像我們做遊戲的時候，有時候想一想沒有好的策劃，就算了，不做了。就跟拍電影一樣，沒有好的導演拍什麼電影?有些人並不是真正意義上的產品經理，他們最多叫項目經理，產品經理就像造一棟建築一樣，是個設計師，項目經理是個包工頭，包工頭是落實和執行細則的，設計師能知道什麼地方可以讓人更舒服，解決體驗的問題，包工頭是落實執行的問題。在技術論壇上你只能找到技術人員，找到產品經理太難了。
你覺得自己是一個好的產品經理嗎?
丁磊：不錯。如果我跟我的幾個團隊在一起，打 90-95分是綽綽有餘的。我想出來的東西有人會幫我踩剎車，這很重要。他們是評估者我是創新者，我(把想法)丟出來以後這幫人會考慮：老闆你這裡可能沒有考慮到。我覺得有道理，那就先不做了。我會天馬行空地亂想，他們一天到晚幫我踩剎車，但是大家一旦達成共識就立即執行。「快」不是特別重要的互聯網思維最近阿里巴巴和京東都在準備上市，你怎麼看電商這個行業?丁磊：馬云對整個中國的電子商務起到了重大的示範和教育意義，發展和推動了整個行業的發展。淘寶這個商業模式也是天時地利人和，你不能說全中國就淘寶好，這兩年稍微靠譜的電子商務公司其實都活得不差，1號店也不差，唯品會也不差，京東也不差。電子商務的核心是「商」而不是「電」，擺地攤賣假貨都能賺錢。我做過類似的拍賣網站，後來覺得假貨太多，心裡就會特別糾結，老是有投訴，給人感覺做平台怨氣很大。現在我們自己做採購，自己做品質把控，自己運送，自己銷售，當然也可以跟好的渠道商合作。電子商務我們也有做，但是我現在不能跟你說。我的電商做得很好，但是你們一點都看不出來，我到年底會給你們看成績單，會比你們想像的要NB很多。但是問題是這個業務做出來跟我也沒關係呀，都是我下邊的弟兄們幹的，我只是不反對就夠了。現在大家經常說BAT三大巨頭覆蓋了所有的產業，往下看還有三小虎，小米、京東、奇虎360，網易夾在中間，你自己怎麼看這種競爭格局?你的競爭優勢是什麼?丁磊：BAT大家的模式不同，阿里和百度還是流量模式，網易是內容供應商。三小虎利潤加起來還沒有網易多。所以，我們是不吭聲的鱷魚，別就當我們是壁虎，跟他們吵有什麼意思，自己把產品做好，做點兒有理想、有信仰的事情挺開心，不要跟人家圈那個地。我也瞭解裡面有一些公司的管理還在摸索，還在糊裡糊塗，我們公司已經走了17年了。說到管理，網易的管理是不是太鬆了?丁磊：你跟我們一些部門熟的話，就知道我根本不管他們。我們有點兒像聯邦制。都說移動互聯網重要，我們在網易身上卻沒有看到一個系統的移動互聯網戰略，都是各個條塊的產品自己往前滾動，為什麼會選擇這種路徑?你們在移動上到底選擇做什麼，不做什麼?
丁磊：網易的方式就是有所為有所不為，比如說地圖，我們就不做。地圖首先很重要，但是我覺得世界上做地圖的公司已經很多了，幹嗎還去折騰，把地圖上別的東西做好不就可以了嗎?谷歌地圖做得很好，蘋果地圖也不賴，百度、高德、搜狗都在做地圖，幹嗎非要削尖腦袋買一個地圖?
相反，跟內容和文化相關的我會比較感興趣，我們就是內容提供者，這是我們很擅長的。未來市場上做內容的絕對會有一席之地。現在大家都在談互聯網思維，談互聯網對傳統行業的改造，你怎麼看待這個問題?丁磊：這個改造特別厲害，比如說嘀嘀打車，打車軟件對傳統叫車服務的影響蠻大的。這兩家公司(嘀嘀打車和快的打車)的確對汽車利用率的提高非常有幫助，很多人因為多接幾個單收入就提高了，這就是一個典型的改造成功的案例，真不能小看。其實現在中國最大的翻譯公司可能是有道，除了機器翻譯，有近萬個翻譯員，馬上接單馬上翻譯，這也是對翻譯業務的改造。原來怎麼翻譯?找個人花三五天翻譯，翻譯完了還有很多錯誤，今天就是直接一個文章給你，譯員們開始瓜分這個翻譯任務，三四個小時就搞定。我幹這種事情很有成就感，有道翻譯做了好多年，我都生氣覺得他們做得不夠大，我覺得至少要把中國30%-40%的人肉翻譯市場給改造了。你做了18年的互聯網，你覺得有「互聯網思維」這個概念嗎?你總結的「互聯網思維」是什麼?丁磊：絕對有，但是你要拿出東西來才能證明你有。我的互聯網思維中「快」不是特別重要，精益求精、極佳的用戶體驗，這兩個是非常重要的。我認為「專注」也是對的，但是這本來就是傳統行業的定義，不是互聯網行業專有的。我的產品每一個版本都要精益求精，你根本不要看競爭對手怎麼樣，競爭對手犯錯誤的時間是大把的，不要因為快，把自己搞死了。
你做產品這麼謹慎，難道就不怕錯過時機嗎?
丁磊：我覺得時機都是一個假命題。比如說某些門戶網站以前做新聞做得特別好，現在的新聞客戶端就做得不是特別好，不如我做得好。
我們現在新聞客戶端新版本做了很多創新。以前傳統的閱讀是看報紙、看雜誌，或者PC看完一關就走了。手機是早上上班的時候要看，中午吃飯的時候也要看，晚上等車的時候還要看，閱讀的次數增加了，閱讀量大大增加了，你怎麼把節奏把控好，讓用戶每次都能讀到新鮮的東西、好玩兒的東西，感到可讀性非常強?我們新版本做到了。能提出這個想法的人，在我們公司沒有，他們都不會這麼想，是我想出來的。
我說移動閱讀要有節奏，從早上八點，就像吃早餐，早餐是什麼，午餐是什麼，晚餐是什麼，晚上睡覺的時候看什麼，我要把這個節奏把握好。電視台就是有節奏的，早上有早間新聞，有午間新聞，七點鐘新聞聯播，新聞聯播之後焦點訪談，焦點訪談之後來一個電視劇，九點鐘又有一個新聞聯播。這是有節奏的。
我覺得機會是隨時存在的。2007年蘋果做手機，早在1993年諾基亞和摩托羅拉都已經在做手機了，你覺得它晚了嗎?它沒晚，它做了一個智能手機出來。但是你不能說諾基亞沒做過智能手機，諾基亞有一個手機叫9110，他們也嘗試過做智能手機，但是就是沒成功。你知道，喬布斯在1995年就做過一台PDA叫「牛頓」，他在「牛頓」上交了無數的學費以後，到2007年做iPhone的時候才成功的，你不能說他一拍腦袋才想到的，之前沒有「牛頓」的積累根本不可能做出這個手機出來。一些事情能成功，真的是天時地利人和，你說偶然吧可能有，但是肯定也是交了無數的學費之後，才明白下次我幹這件事兒從哪兒開始干。為什麼不焦慮從網易這邊出來的人，創業成功的概率比較高，這是為什麼呢?他們離開你是不是因為你像傳說的一樣太「摳」了?
丁磊：很多出來的人還是從我的媒體部門出來的，他們做了很多年的媒體以後再也不願意做媒體了，就去做YY，做陌陌，做粉筆網，做猿題庫了。為什麼?他們一方面會揣摩新時代用戶想要什麼，想要社交、教育還是秀場?但是有一點可以看到，就是他們媒體做得太痛苦了，這方面你們應該有感覺。
我覺得，如果每次創業都不是一個人出去而是帶一幫人出去，對我們公司的影響比較大。這些行為也能反映出有些創業者比較自私，不顧我們公司的利益。
這種創業跟我們管理上授權過大有一定的關係。我想，年輕人有想法去體驗一下，不管成功與失敗都是可以理解的。產品好還是壞，成功與否，有些我不能過早地下結論，不能說你拿到投資就成功了，中國拿到投資的公司每天都在倒一大批，昨天就有一個飯統網關了，其實接下來倒的公司還會非常多。作為中國互聯網第一代的創業者，你覺得什麼樣的人創業更容易成功?丁磊：比較年輕的一代最近有兩家公司上市，比如說汽車之家，我覺得他們做的還是挺專注的，非常專注地在汽車頻道里不斷地死磕。再一個是優酷。在視頻時代到來的時候，他們創新也很多，比如說做自己的劇，這都是讓整個互聯網的內容更加多元化，也是OK的。回過頭來看某些天使投資機構成立大概也有5年了，當年也是一幫牛哄哄的人在裡面，數一數哪個項目成功，哪個失敗?
其實，創業成功跟創始人的性格、決心、能力都有很大的關係。你看劉強東他性格中有一個特點是很堅持，每天都要開早會。我們可能更富有創新精神，他們公司的內部管理比較壓抑一點，肯定不能像我們幾個人這樣誇誇其談，但這也是一種成功的特質。張朝陽當年是跟你同時代創業的，現在他非常焦慮，因為移動互聯網和社交網絡來了，我看你還挺好，你為什麼不焦慮呢?丁磊：我覺得這跟性格有關。網易的現金流這麼好，為什麼不做一些收購而是所有的產品都自己做?你買一個做在線教育的公司，不比你從頭開始做快一點?丁磊：我們正在找，中午吃飯的時候還在討論這件事情。我們也在投資，只是我們投資的領域跟BAT他們不太一樣，我們投資了很多遊戲公司，還投了「小龍女」的教育公司「梯子網」，我們也投了很多硬件公司，以後會告訴你們的。你養豬也已經好幾年了，現在怎麼樣了?
丁磊：我們有個人在負責，那個做得很棒。我打算9月份弄好了直接上中央電視台PK，真好吃，我還養雞呢。我有2000頭豬，做完了整個模式的複製成本很低。你看看就知道了，那個山溝溝的荒地不是很便宜嘛，我們租了之後用新技術把地平整了，建設現代化的基地，不打樁不澆水泥，你可以把房子拆掉搬到別的地方。如果在北京有熟悉的老闆，我們把整個模式拷貝給他們不就完了?養雞幾十萬就夠了，養豬要稍微貴一點。我沒有把這個當產業做，也沒有玩票，而是把它當做一個可以推廣的系統來做。
其實我真的是想解決中國農村貧窮的問題，我建議這些人在農村好好地從事養殖業，就不要到城裡打工了，不要產生農村留守兒童的問題，青壯年到城市裡的問題。外界總說我們怎麼還沒吃到，怎麼還沒吃到，非常的著急，這也反映出嘀咕和抱怨的人對農業的生產太不熟悉，總是很急。今天我們這裡是法國紅酒中心，一棵葡萄種下去，幾年後才能摘下來釀成葡萄酒?一棵葡萄種下去，要八年才能摘下來釀酒，而且頭幾年的酒還是不好喝的。我們養頭豬，才三四年很多人就急了，關鍵也沒有人站出來替我說兩句話。我不去跟他們這些人計較，我就做我的，我行我素。多年不當首富了，是不是有點失落感?丁磊：沒有，中國根本不重視有錢人，重視的是有思想的人，我爭取做個有思想的人。怎麼有思想，就是多想，多讀書唄。我最近在看《思考的藝術》這本書，也喜歡看羅伯特·希勒寫的《動物精神》和《非理性繁榮》。我很早就很喜歡張忠謀(台積電董事長)這個人，因為他改變了芯片行業。以前芯片設計和製造是一體化的，現在設計就是設計，製造就是製造，以後蘋果的芯片都是他來代工的。我最早接觸到張忠謀，是看了他寫的一本書《我的上半生》，講他一個50多歲的老頭子跑到台灣去創業。其實台積電這家公司當初也是政府的，是台灣工研院開的，他56歲去台灣加入了這家公司。我當時26歲，人家56歲都能創業成功，我怎麼就不能?這本書對我影響太大了，我是從台灣帶回來的，大陸沒有發行。
還有就是施振榮寫的創辦宏碁的書，1995-1996年出的一本，那個時候是宏碁最鼎盛的時期，到了他寫《再造宏碁》那本書的時候，宏碁就已經不行了。這個行業太殘酷了，你看現在雷軍做得好，不代表他將來就一定做得成呀。
作者： 冀勇慶 來源：中國企業家
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