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東博老股民——只有小學文憑的草根投資者 王星Vincent

http://xueqiu.com/4883834810/21974707
#雪球投資人訪談系列#  @東博老股民 大哥也許是國內最勵志的個人投資者了:一個中學沒畢業,連拼音都看不懂,15歲開始學木匠,20歲就成為「包工頭」的農民老大哥,最後竟然通過自己的勤奮,在股市基本實現了財務自由,還通過博客成為國內最有影響力的個人投資者之一。

老股民大哥92年入市,但是直到97年才開始全職炒股。從入市一開始,他就把「從企業的內在價值作為基礎,尋找被市場低估的品種」作為投資原則。為了實驗價值投資在中國是否適用,老股民大哥在95年設立了一個本金為1萬元的公開實驗賬戶。截止今年上半年,實驗賬戶總市值達到141萬,按17.5年時間來算,年均收益32.69%。

老股民大哥目前重倉銀行股,樂觀的認為銀行股的投資回報未來將創造"歷史性的記錄"。如果一切順利,老股民計劃在本輪行情結束後就徹底退休,真正過隨心所欲的生活。

這兩天,專門通過IM和@東博老股民 聊了聊天,下面是聊天實錄:

問:很多人通過看您文章有很大收穫,能不能具體聊聊您的個人經歷和投資理念?

答:哦,其實啊,也沒什麼可說的。投資這東東,主要還是看個人的性格。也就是說,一個人適合做什麼就適合做什麼,很難通過交流學習來改變。我在博客已經整整6年了,該說的好像差不多了,現在也沒什麼可說的了。

問:您覺得投資理念這東西其實是學不來的?
答:學投資理念沒問題,但學習以後不一定能夠改變自己的投資模式,投資模式的改變只能依靠自己去摸索,靠學習基本沒用。

問:學習還是能有些改變吧,比如巴菲特從芒格身上不就學到很多麼?而且如果這麼說的話,怎麼感覺學投資有點」宿命論「的意思。
答:這個東東就好比是宗教,願意相信的一下子就可以相信,你讓他相信的過一陣子就會放棄。改變的僅僅是在同一模式下的細微改變,不太可能有根本性的改變。我通過6年的博客經歷,得出的確實是你說的「宿命論」的想法。一個人,假如不能盡快的瞭解自己的能力圈在哪裡?今天學這個明天學那個,不能揚自己之長避自己之短,我估計結果不會好。還是那麼一句話:條條大路通羅馬,適合自己的,就是最好的。

問:巴菲特從撿煙蒂到投資好公司的轉變也蠻大的呀,之前格雷沃姆完全是量化分析,但是現在確實定性分析居多?
答:嗯,撿煙蒂到投資好公司的轉變,其實就是學習格雷厄姆與學習費雪的不同,屬於在同一理念下的區別。一個注重價值,一個關注成長。其實,每個人投資理念的確立,也與本人的投資經歷高度相關。格雷厄姆的煙屁股投資策略的形成,是由於他在29年大蕭條期間的失敗導致。所以,他的投資模式,只有在大蕭條的情況下才能構成買進的理由,在正常情況下很難出現可以買入的標的。就算有了,但這樣的公司往往是沒有前途的。

問:對,我看您對金融就很熟悉,和您之前工作經歷有關?
答:不是的,我對金融並不熟悉的,也就是在成為銀行股股東以後開始瞭解。對於我來說,任何行業都是陌生的,就是去瞭解去學習。

問:您是從一開始就知道自己性格適合投資麼?
答:當然我也不是一開始就明白自己適合做投資。我剛剛進入股市的時候也投機,只不過是我在價值的基礎上去投機而已。所以,就有了我的那個實驗賬戶。通過實驗賬戶讓我明白,我不適合做波段做交易。因為我知道人性缺陷,我知道適合自己的就是最好的。

看企業要看當家人的細節

問:您自己的投資風格有過很大的變化麼?
答:從企業的內在價值作為基礎,尋找被市場低估的品種,這個原則20年來沒什麼改變。我很少去做投機性的買賣,就算有,只不過屬於一種玩,或者是為了看看自己有沒有這個能力。第一次買進的是冰箱壓縮,我不知道現在叫什麼。

問:當時買冰箱壓縮的理由是什麼?
答:買冰箱壓縮是因為價格便宜,其次是已經低於發行價,就覺得這個東東不錯,家用電器那時候比較熱門。$四川長虹(SH600839)$屬於標準的沒人要的股票,所以當時長虹的市場價也非常便宜,但是,我買入的時候沒人要的,就好比現在的銀行股,人見人棄。

問:當時電器那麼火,為什麼長虹沒人要?
答:因為市場上有上海的家用電器公司嘛,還有其他地方的家用電器公司。長虹的盤子最大,又是個處於山溝溝的公司,一般人看不上的。

問:為啥最後就長虹做好了,其他上海的家用電器反倒沒做好?
答:這就是當家人的作用。所以,一個企業的當家人相當重要。比如說鞍鋼,假如老當家人沒退休,那麼就不是現在的樣子了。那個新當家人上任的第一年,我就覺得有問題了。

問:哪些細節讓您有這種感覺的?
答:通過跟蹤觀察,通過新聞,通過點點滴滴的信息來判斷。比如說鞍鋼的新當家人上任以後,管理費用的大幅上升。其中的深層次原因是因為新當家人沒那個權威,那麼就只能拿錢來買這個權威,如此,就說明執行力就會產生問題。看一個當家人,更多的就從小事情上看。至於說他們在公開場合的那些豪言壯語是無所謂的,都是差不多的。當時,其他的還沒什麼明顯的地方,就是有時候會不能完成計劃,生產成本的無原因上升等等。

最喜歡週期性行業,因為波動大

問:之前您有一個關於公司內在價值的公式,是「10*每股利潤*(1+第一年增長率)*(1+第二年增長率)*(1+第三年增長率)*(1+綜合性係數)=內在價值」。這裡面的關鍵是增長率/綜合係數,但這兩個主觀因素很大呀?現在還用這個公式麼?
答:還用的。是的,這兩個係數都是比較主觀的。所以說,正確判斷行業的未來就很重要了。儘可能正確的判斷未來,儘可能的提高毛估估的準確性是我的任務。而且我一般只判斷3年,因為我沒能力判斷更長的時間段。

問:當初是如何設計這個綜合係數的?怎麼不設計的更大一點,或者更小一點?
答:這個綜合性係數的一部分就是為了儘可能的揭示不同行業之間不同的市場估值。為了儘可能的平衡這個不同的市場估值。所以,我就把他設定在0.9-2.5之間。

問:這種平衡估值的值,挺難確定的吧。為什麼不是0.5,或者為什麼不是3.0?
答:是的,很難。所以說,這是個非常主觀的係數,每個人都可以採用自己的理解去設定不同的綜合性係數。最低的設在0.9,是因為不管什麼樣的行業,他都有一個絕對值,或者說絕對收益率,所以就算是個不好的行業,但也不能太多的打折扣,畢竟,實際的內在價值或者說投資回報率在那裡,你不能視而不見的。這是通過不斷的試錯然後定下了的。

問:您會不會看一個企業長期的發展前景,比如對企業10年以後的發展有一個粗略的估計?
答:當然,這個也是需要的。不過,我比較喜歡週期性行業,同時市場也比較短視,所以長期未來的判斷就比較不重視一點。應該說,對於不一樣行業在未來十年八年的大概趨勢也是有必要做到心中有數的,否則也是不行的。所以就有了那個綜合性係數,這個綜合性係數的一部分就是調節長期趨勢的。

問:您個人為什麼比較喜歡週期性的行業?目前的銀行不完全屬於週期性吧?
答:因為週期性行業的波動比較大,市場犯錯誤的可能性就比較大,容易找到未來獲利能力更多的品種。目前的銀行業,在我看來,這不是週期性行業,但已經絕對低估。

投資也是一種賭

問:您之前說自己的風格是「投資性買進,投機性賣出」。賣出時機是如何選擇的?
答:賣出的時間,第一位的判斷是高估,第二位的判斷是市場會下跌。但是,遺憾的是,07年由於我的貪婪而沒有及時賣出,然後又因為太多的博友跟著我套牢,所以就無可奈何的準備共患難了。假如沒有這個博客的套牢,我還是會賣出的。因為我在07年末的時候,就有過一個判斷,市場一旦打破某個點位就必須賣出的。

問:擇機賣出這種事,事前其實很難判斷吧?
答:是的,很難判斷,但還是有蛛絲馬跡可以判斷的。因為我的操作模式就是在下跌以後賣出,所以,相對來說還是比較能夠判斷的。

問:您覺得投資,投機,和賭三者的界限明顯麼?
答:實際上,就本質上來看,投資,投機,和賭三者的界限並不明顯,投資也是一種賭,就是賭自己的眼光,賭自己的判斷能力。所以,就算是投資,同樣的存在失敗的可能性。無非就是提高一點確定性而已。話又反過來說,對於股市,從理論上說,最安全的模式反而是投機交易,而不是研究基本面的投資者。

問:我看您07年在5000點的時候就已經考慮要不要賣了,為什麼當時破了6000點還沒賣?各種指標應該都顯示絕對高估了吧?
答:是的,當時確實高估了,但對於銀行股來說,高估並不多。6000點沒賣出的最重要原因就是貪婪,還有個原因就是沒開始下跌。當時的判斷確實是覺得應該還有空間。假如沒有金融風暴,那麼就不會如此狼狽,應該還是可以繼續上漲一點的。那時候的民生銀行,動態市盈率也只不過是在30倍吧。當時的我覺得,如此高增長的銀行股,不太可能在30倍就不行了。就因為那個美國的金融危機,徹底的打破了人們對銀行股的希望。

問:您博客裡特別強調相對低估,也就是比較價值。 為什麼您對絕對低估這麼不看好?
答:這個絕對低估,或者是相對低估,只不過是個概念,這樣說吧,假如在絕對低估的標的之中,繼續選擇相對更低估的沒什麼不好嘛。再說了,到了牛市,基本上就不會存在絕對低估的品種,只能是相對低估了。

問:那就是說,如果碰到銀行和鋼鐵股,一個6倍PE,一個7倍PE,都低估,但您應該會選6倍的那個?
答:當然,假如我判斷明年的鋼鐵業景氣度會提高,那麼我會毫不猶豫的選擇鋼鐵股,哪怕目前鋼鐵股的市盈率100倍。比如說現在鋼鐵股的市淨率為0.6倍,銀行股的市淨率為1倍,看起來似乎鋼鐵股更低估。但假設銀行股未來三年的淨資產收益率為20%,鋼鐵股的淨資產收益率為零,目前兩者的淨資產都是10元,銀行股市場價10元,鋼鐵股6元。三年後,銀行股的淨資產=10*1.2*1.2*1.2=17.28元,鋼鐵股三年後的淨資產依然是10元。如此,鋼鐵股的市淨率依然是0.6倍,銀行股的市淨率是0.58倍。你看看,哪個更有投資價值呢?

終生擁有模式不適合中國股市

問:您說中國沒有上市公司值得長期投資,那種一旦買進,終生擁有的模式不適合我國市場。我看您舉了湖北興化、中國嘉陵、鄭州百文的例子。但也有人統計如果從90年代持有萬科或者招行,回報率實際上也是很豐厚的呀?
答:嚴格說來,不是沒有上市公司值得長期投資,而是不划算。其中的原因一是因為事前一下子找不到,那些公司的優秀大多數屬於事後才知道。二是長期投資的投資收益不高,也就是平均收益而已,目前的幾家看起來收益不錯的公司,其實只不過是在我國這個大發展時期的特殊性下產生的結果,這並不能代表未來依然有那麼高的收益率。

問:我看您博客裡記錄,您在09年2月的《好險!讓我們記住今天!》裡有一個複雜的心理過程。您形容自己「投資戰勝了投機」。您現在回頭怎麼看當時的那次選擇?
答:那天,確實非常危險,差一點我就賣出了,就是屬於那種衝動型的心理反應。現在回頭看,還是覺得自己投資理念戰勝了投機心理。從這個角度來說,作為投資者,心理的穩定性相當重要,也就是人性的貪婪與恐懼無處不在,包括我這個久經沙場的老股民依然難以避免心理波動。所以說,我也是人,難以避免人性之醜陋。

問:您現在手上一共有幾個實驗賬戶?其中哪個最成功?
答:目前來看,最成功的還是主賬戶。我在05年開始,還建立了一個激進投資的賬戶,可以做短線,可以主題投資,但效果並不好。當時的激進賬戶是為了權證而建立的,隨著權證的消失也就名存實亡了。

問:國內A股市場的玩法這麼多年其實有很多變化,從莊家時代,到大股東時代,機構時代等等。您的投資方法這麼多年有變化麼?您能不能總結下自己投資風格是怎麼一步步形成的?
答:應該說國內市場的投機手法不斷變化,但還沒有真正的有過一次是屬於投資性質的,也許07年的上漲比較符合投資範疇,但只不過是屬於泡沫的形成過程而已。至於我自己,基本上沒什麼變化,就是有時候玩玩短線交易而已,投資的本質並沒有改變,也就是說,我一開始進入市場,就是以投資為主題。

問:您怎麼看基本分析方法的有效性?有一種觀點認為,基本面分析所得出的結果要麼不夠準確,要麼其揭示的信息早已充分反映在股價裡了。
答:我個人認為,基本分析是有效的,所謂的無效,只不過是市場沒符合個人的預期而已,或者說由於自身能力限制導致基本分析成為無用功。

問:您之前說花了整整二年的時間學習技術分析,又花了三年的時間去忘記。為什麼忘記會那麼難?您是用什麼方法忘記技術分析的?
答:是的啊,忘記技術分析非常難。其實,就因為醜陋的人性嘛,貪婪與恐懼。方法就是強迫自己不採用技術分析去操作。

問:投機性賣出的時候也不用技術分析操作?
答:不用技術分析。現在的我,假如想思考買進賣出的時機,更多就是憑感覺。憑看那個K線圖以後的感覺來操作。一般來說,在平常我不看的。

問:價值投資者比較傻的地方就是,很多時候知道自己持有的股票要下跌,但就是不賣。您怎麼看這種心情?有沒有更好的解決方法?
答:似乎沒什麼辦法可以解決這個問題的。不做操作的根本性原因就是為了克服自己的習慣思維或者說思維慣性。因為我知道,當一個人習慣了買進賣出賺錢的時候,因為賺錢效應,以後就很難改變,以後會越來越依賴短線操作而失去價值投資的初衷。

問:為什麼給自己設定每年賺取5%籌碼?您怎麼看籌碼?為什麼那麼看重高轉送?
答:通過換股獲得更多籌碼與通過送配股獲得更多籌碼不是一回事,我不看好送配股增加股票數量的。

問:之前看過您對封閉式基金和ETF有正面評價,為什麼封閉基金業看好?
答:因為那時候瘋狂的折價率。事實上,假如我當時選擇高折價率的封閉式基金,那麼其收益率會高於我現在的。

各種八卦!!

問:您真的只有小學文化程度,而且連拼音也看不懂?
答:是的,我經常不去中學上課,有名無實,也沒畢業證。我也不懂拼音,雖然我打字是採用拼音,但我不懂拼音的。當然,在中學的時候,考試還是去的,雖然我平常不去上學,但考試成績還是會名列前茅的。所以,我相信自己的能力。我中學畢業考試還是去了的,但沒去拿畢業證書,因為覺得用不著嘛。

問:能不能講講您的個人經歷?
答:哈哈,個人經歷相當簡單,沒什麼複雜的,我是農民出身,為了生活而不能上學。15歲開始學木匠,17歲就出人頭地帶徒弟。20歲就開始成為目前來說的包工頭,不過那時候的包工頭是不賺錢的包工頭,就是大家平分賺的錢,無非就是我自己少一點幹活而已。然後開了個木器廠,沒什麼賺錢,就是過日子而已。

在我的人生中,曾經有過兩個轉折點,一個是從政與創業的轉折點,當時讓我去做管理工業的副鎮長,現在大概屬於正科級吧,我選擇了創業。一個是繼續創業還是炒股票,我選擇了炒股票。

問:您什麼時候正式進入股市的?有什麼機緣麼?
答:97年開始正式關閉木器廠五金廠,成為職業炒股票。炒股票是92年開始的。
92年的年初,我從報刊雜誌上看見了股市這個東東,放開漲跌停板以後的快速上漲引起了我的注意。就開始研究股市。到市區收集相關書籍學習研究,通過半年多的學習研究,我覺得自己可以進入了,所以就在92年11月這個相對底部區域正式進入股市。

問:您這麼多年炒股生涯,犯得最大的錯誤是什麼?
答:哦,說起來還是07年沒賣出是最大的錯誤。其他的都是無所謂的。比如說我曾經在當天漲停板買入(好像是北京天龍吧),當天跌停板,明天跌停板賣出,一天時間虧損30%。記憶深刻,但也無所謂。那時候一天虧損個10%屬於家常便飯的事,因為有著透支交易的存在。

問:最成功的一筆投資呢?
答:最快的收益屬於剛剛開始的半年,不超過半年時間,獲利12倍;然後半年時間,又虧損了80%。哈哈,那時候人瘋狂啊。最成功的屬於四川長虹的投資,20倍的收益,沒幾年。未來,我估計最值得稱道的,當屬我現在的銀行股投資,將成為歷史性的記錄。

問:您對現在銀行股的投資這麼有信心呀?我看您好像3000點的時候就入手了?
答:我銀行股應該說是在05年開始買入的,就是在1200點左右的時候。嚴格說是在04年05年開始買入,在上一輪牛市以前。

問:這算不算長期持有?
答:應該不算的吧,因為是我的犯錯誤啊。假如我沒犯錯誤,那麼中間就已經賣出過了。所以,就算是未來獲得投資於銀行股的成功,我也不能說這是我長期投資的成功,犯錯誤的地方依然屬於犯錯誤。最多可以說,就算是在股價瘋狂期間沒及時賣出,但由於企業的高速發展,最終還是獲得了不錯的結果。

問:您曾經轉過一篇文章,是拿蜜蜂,猴子,老虎和鱷魚來比喻不同類型的投資者。您覺得自己最像什麼動物?
答:哦,我應該屬於鱷魚類型的投資者吧,靜靜的等待,哪怕是經常餓著肚子。

問:您平時是如何搜尋信息,做分析的?分析資料的信息主要從哪來?
答:以前是從報刊雜誌及上市公司定期報告上面獲得信息去研究去分析,現在有了網絡就省力多了。

問:在開始分析鋼鐵或銀行這種新行業時,您是怎麼迅速從一個外行變成內行的?有什麼經驗可以分享麼?
答:這個可能沒什麼經驗可以分享的吧,就是一個:天道酬勤與熟能生巧罷了,日積月累,厚積薄發,沒有捷徑沒有經驗。

問:再次八卦下,您目前到底有多少資產呀?
答:還是不說了吧,反正沒網上說的那麼多。

問:您現在每天作息時間是怎麼樣的?
答:作息時間一般是在12點左右睡覺,八點鐘以後起床。沒什麼特別的,也許在博客的時間最多,其次是玩遊戲,然後是看新聞,然後是看報表。

問:您都玩什麼遊戲啊?
答:空檔接龍,哈哈,讓你笑話了吧。就屬於調節大腦的過程。

問:您出去旅遊都看什麼書?
答:都是亂七八糟的看書,沒什麼特別的。包括巴菲特的兩本書我都只不過看一點點。

問:您現在年齡多大了?有退休計劃了麼?
答:55歲,準備這一輪行情結束就退休了,不干了。

問:哈哈,退後後打算過什麼樣的生活?
答:哈哈,這個我沒什麼計劃的。反正只要我願意,完全可以隨心所欲的生活。
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$民生銀行(SH600016)$ 民生銀行能走多遠? 東博老股民

http://xueqiu.com/9528220473/23632617
以下為知名個人投資者東博老股民先生在雪球2013投資策略會上海專場(3月30日)的演講實錄,題目為《民生銀行能走多遠?》

我剛才看了那個介紹上面說要讓我說民生銀行能走多遠?其實這個話題我來之前我還不知道,這是剛剛才看見的,它要走多遠其實這個對我來說是老話題了,也就是說在2008年的時候就說了民生銀行是十年十倍?也就是說按照現在的價值是30多,如果現在來看時間過去了4年多,這銀行的發展比我想像得要好得多,所以現在來說民生銀行一般我可以看50,但是說實話我拿不到50,因為這一次漲了幾天我都睡不著覺,我都想賣出了,不要了,你這樣漲下去我受不了了,為什麼呢?其實大家都知道我喜歡便宜,但是一漲了就不便宜了,那時候它漲了,招商也沒漲,浦發也沒漲,那麼相對來說民生不是不划算了嗎?其實就差一點點,如果它再漲2、3塊,我想我現在手上沒有民生了,留下來的就是招商和別的銀行了。

所以,如果說民生漲得快,我不可能拿到50,拿不到,如果它漲得慢,就像前幾年那樣老是在最低的情況那我肯定能拿到50。為什麼說它能到50呢?我要看它的依據來說,它一般大概到2014年吧,每股能賺個2塊,以後的幾年,每年業績增長到18%每年,應該沒問題。如果到了2018年的話應該就有3塊多的話,3塊多的話我也不希望它多麼高,有個15倍的市盈率,作為銀行來說應該是個合理的市場估值,那麼比如3塊多,15倍市盈率,那個時候應該也到了。

可能有人會說你為什麼能看得那麼長也看得那麼好?銀行股人家都說風險很大,如果一旦碰到金融危機,銀行就完蛋了.這句話不錯。所以要看好銀行股就要先看好我國的經濟,如果你經濟不看好,那麼銀行股一天都不能放在手上。那麼簡單地看金融危機會不會發生?從近代20年來說,幾乎就全世界來說10年有一次,1998年的時候是東南亞,到2008年的時候是美國,那麼現在到2018年是誰?這個問題我曾經考慮過很久,2018年會不會輪到中國呢?這句話我不太肯定,那究竟是日本還是歐洲?其實也就這三家人家應該在2018年左右會出來,或者是歐洲或者是日本或者是中國。但是如果這三家真的從各方面條件去對比去看的話,我覺得中國的概率最小,所以我還是想賭一把,當然前提還是它漲得慢,那麼我就賭到它50塊,如果它漲得快了,如果說星期一開始連續三個漲停板我就不要了,什麼50塊,20塊我都不要了,就買其他了。

你們有什麼問題問吧,我就直接回答。

提問:我不是太懂銀行,但是我覺得銀行應該到頭了,因為這個改革就像美國的銀行一樣有多少家我不知道,反正上千家幾萬家,中國總是這樣下去,像工商、建行永遠這樣下去的話18%的複合增長率下去的話,我覺得把美國都要收過來了,這種模式還能不能繼續下去?尤其民生,民生應該是民營的代表,這種民營代表發展到一定階段以後能不能持續下去,我覺得已經進入到一個轉折點了,這是我個人看法,但我不是太懂,所以希望您更尖銳地批評一下?



東博老股民:其實剛才這個問題就是剛才我說過的問題,因為銀行股這個東西它和國民經濟發展是息息相關,如果真的發生什麼經濟危機那肯定是不行了,我剛才說了一天也不能拿在手了。如果說過兩三年中國會發生金融危機,那麼其實你也不要去賭它了,就算是還有兩三年,那麼也許在剩下的兩三年還會可能漲,有人說就不知道什麼來,那我就不敢買它了,其實這是很重要了。

那經濟危機究竟會不會出來呢?這個確實我不敢說,我只能說我個人覺得在以後的下一個產生金融危機的地方,我想不是在我國,這其中其實有一個很重要的原因,我國的經濟其實不是真正的市場經濟,我們的中央政府有一個強大的控制能力,雖然說很多人覺得4萬億不是不好,但是我覺得這4萬億確實有必要,這個量是大了一點,但是對於那時候來說,也許你可以少一點,如果現在來說你當時弄了2萬億就夠了,非要弄那麼多,但那時有誰知道呢?其實這就是我國政府的調控能力的好處,其他國家都是市場經濟,你們就弄吧,來吧,都是出了問題再說,讓市場去解決問題,所以就容易產生經濟危機或金融危機。但我國不一樣,就看一眼經濟危機有可能要出來了,中央政府會給你調控一下,早期調控一下讓你好一點,這是其中一個很重要的原因,也就是是,政府強有力的宏觀調控,會平滑經濟波動,所以相對來說我國的銀行安全得多。

還有一個對於我們銀行還有一個非常嚴格又負責的銀監會,但如果你從美國的美聯儲和中國的銀監會相比的話,那美聯儲其實它是在鬧著玩的,金融危機根本不把它當回事,但是我國的銀監會會不一樣,比如現在剛剛出來的8號文,其實現在說起來理財也沒什麼,量也不大,一共也就7萬億,相對於135個億總資產來說等於是多少呢?等於是5%吧。也就是說這5%的量有可能發現問題了,那銀監會就看到了,就會阻止你了,所以對我們的銀行股你不要看空,一個是政府好,還有一個是銀監會它管得好。

還有一個原因就是曾經我們在1998年金融危機以後銀行不良資產到了20%多,大家都覺得我們的銀行確實那個沒水平,沒事情就沒事情,一有事情就是20%幾的壞賬,當然如果真出來20%多的壞帳,那麼對於現在的銀行真的是什麼都沒了。但是,現在就不能那樣看,當時有當時的情況,因為當時1998年的時候,一個是有東南亞金融危機,還有一個是國有企業的改制,那個時候地方政府對於中央銀行的債,人人都想逃,不逃白不逃,我還你了我是傻瓜。

我曾經聽到過有一個市的國有銀行行長,這個市裡他給貸款了100多個億,當然市政府說了,從來都沒想過要還的,後來給總行發現了這些壞帳,把他給辭了。過了半年這傢伙又來了,給他個副市長當,說他有相當大的功勞,等於是騙了中央的錢給地方做了貢獻了,既然被總行給辭了,那麼就過來當副市長吧。所以,這就是當時銀行的特殊情況,跟現在的商業銀行完全不一樣。

另外,我在2008年就說過三個什麼什麼的,也就是說以前和現在不一樣,我自己都忘了當時是怎麼說了,這樣說吧,當時的中國經濟和現在的中國經濟不一樣,因為基礎大得多。當時的國有銀行和現在的商業銀行不一樣,那個時候是國有銀行,國有的都是大家的,說起來是全國老百姓的,都不知道是誰的,是冤大頭的,我不貪你便宜我傻了,但是,現在是商業銀行不一樣了,它背後有股東,你如果要亂來就不行了。所以現在的銀行不能拿20年以前的眼光去看它。(當時一下子忘了,現在補充:其實就是三個今非昔比,即今天的整體經濟今非昔比,今天的商業銀行今非昔比,今天的國有企業今非昔比。)

謝謝大家。再提一個吧,其他的就放到雪球網上說吧,時間也太晚了。

提問:老師您好,民生銀行現在做得不錯,但是在村鎮銀行這一塊主要是做農村,農村存在一個問題就是抵押物的不足,有這麼一個問題,我想問民生銀行在做村鎮銀行這一塊的時候,如何去防範這個風險?



東博老股民:村鎮銀行,我剛才在在外面就跟幾個人說過,他們也問我民生銀行的村鎮銀行是什麼東西?我說這叫雞肋,這叫做食之無味、棄之可惜。本來民生銀行在這塊曾經想花大精力的,要另外成立一個專門的公司專門去發展村鎮銀行,它覺得我辦一個村鎮銀行比辦一個支行划算,那麼我可以把它每個角落裡面的東西都鋪滿了,成立100家、200家,但是這2年多弄下來純粹是雞肋,弄不好。我好像記得今年2012年一共也就賺了2個多億,2個多億等於什麼呢?就是一家大一點的支行新開的兩年多,也能賺個2個多億,但是它現在是28家兩年多今年也不過賺了2個多億,所以村鎮銀行這一塊幾乎是沒有前途。

所以,有時候我還覺得招商銀行不願意做村鎮銀行還是有道理的,人家讀的這些書還是有用的,但是民生銀行當時他不知道,我就幹吧,幹了就覺得沒什麼意思。所以以後村鎮銀行這一塊應該不會有什麼大的發展,基本上也不太願意弄了,就這樣了。
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中國平安看法之一,概念 東博老股民

http://xueqiu.com/9528220473/23962917
中國平安看法之一,概念

中國平安從深圳的一家小型保險公司起步,經過25年,已發展成為中國領先的個人金融服務集團之一。

時至今日,平安是國內金融牌照最齊全、業務範圍最廣泛、控股關係最緊密的個人金融服務集團。
不僅如此,中國平安創造了中國多個第一:

——是中國第一家股份制保險企業。
——是中國金融保險業中第一家引入外資的企業。
——是中國第一家以保險為核心的綜合金融服務集團。
——是中國第一家擁有全業務牌照的金融控股集團。
——以上來源於:中國平安2012年報P17。

具有狼性文化的中國平安,是我國保險業的一面旗幟,目前為止,還是保險業的優秀企業,沒有之一。

連續看了十幾天的中國平安年報,累人的。花裡胡哨的中國平安年報,讓我眼花繚亂頭也大,以上那麼幾句話,就佔了整整一個頁面,有時候一句話就佔用一個頁面。能簡潔一點嗎?拜託了,中國平安。

在我的概念中,保險業屬金融服務業,非週期性行業,在我國是新興行業,朝陽行業,還有相當大的發展空間,天花板非常高。按發達國家歷史發展看,一個國家或地區的人均GDP達2000美元以後,保險業將開始發展,當人均GDP達5000美元以上,或一萬美元以上的時候,將具有高速發展的過程,保險的廣度與深度都將大大擴展。在我國,無論從保險業佔金融業比例看,還是從人均保險深度看,都還有著相當大的發展空間,中國平安屬於我國保險業的佼佼者,理應有著廣寬的發展空間或者說餘地。

這就是我關注保險業或者說中國平安的理由。當然,此時此刻我關注保險股,還有個更重要的原因,就是保險股在牛市中的表現,當牛市來臨時,股市中的阿貓阿狗都可以大幅賺錢,雖然說平安的投資能力低下,但總比阿貓阿狗強一點吧,就算是沒有市場瘋狂炒作,水漲船高的淨資產就可以推高股價。總不可能在牛市中,保險股的股價如同封閉式基金似的低於淨資產交易吧。假如不考慮未來牛市中的額外收益,目前的股價只能說是物有所值,並不低估。

在我看來,保險業的投資價值主要看兩點,一是業務開拓或者說營銷能力,二是投資能力,兩者缺一不可。否則,難以成為一家偉大的公司。從我這幾天的統計數據看,目前來看,只能說中國平安是我國保險業的優秀企業,但還不能算一家常規意義上的優秀企業,只能說是由於國有企業的無能突出了中國平安的優秀。假如不出意外,在保險業,將來會有優秀企業脫穎而出,我希望是中國平安,但不能肯定。

目前來看,中國平安的投資能力不敢恭維,資產回報率比較低,當然,在同行業之中還算是優秀的。

就中國平安的三塊業務看,產險業務開拓可圈可點,市場佔有率(我對優秀企業的標準就是看市場佔有率能否逐漸提高)穩步提高。壽險業務乏善可陳,市場佔有率每況愈下。銀行業務,曾經的平安銀行屬於一般般,目前的平安銀行還剛剛開始,無法評價。

數據:中國平安市場佔有率統計。

2003年,壽險市場佔比19.60%
2005年,壽險市場佔比16.10%
2006年,壽險市場佔比17.00%,產險市場佔比10.70%。
2007年,壽險市場佔比16.00%,產險市場佔比10.30%。
2008年,壽險市場佔比14.00%,產險市場佔比10.90%。
2009年,壽險市場佔比16.50%,產險市場佔比12.90%。
2010年,壽險市場佔比15.10%,產險市場佔比15.40%。
2011年.壽險市場佔比12.40%,產險市場佔比17.40%。
2012年,壽險市場佔比12.90%,產險市場佔比17.90%。

以上的數據整理證明了壽險業務的平庸。

嗯,就這樣吧,以後看情況是否繼續吧。
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中國平安初探之十一,定性分析兼結束語 東博老股民

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中國平安初探之十一,定性分析兼結束語

中國平安初探系列整體結論:
1,中國平安投資能力欠缺,壽險業務競爭力不足,但綜合金融具備優勢。
2,平安員工有理想、有拚勁、有競爭力,但中高層有問題。
3,保險業生態環境呈惡化趨勢,未來難免惡性競爭,導致優勝劣汰。
4,平安身有隱疾,處於亞健康狀態,管理層不足信任。
5,整體評價中國平安非優秀企業,但行業內平安優秀,具有綜合金融優勢。
6,中國平安,前途是光明的,道路是曲折的,平安是值得期待的。
7,目前股價處於歷史低位,賣出請謹慎。
8,就相對價值短期(一年兩年)看,投資價值低於銀行股;中期(三年五年)看,投機價值高於銀行股;長期(十年二十年)看,保險股投資價值高於銀行股。
9,年內擇機少量買入,靜觀其(戰略方向,股市趨勢)變。

由於這個定性分析兼結束語需要涉及的地方很多,為避免成為「纏腳布」及得罪更多平安持有者,儘量採用點到為止式的三言兩語,語焉不詳的地方請大家多多包涵。

一:銀行與保險

1,就發展空間來說,保險業大於銀行業。
2,有人說保險股比銀行股安全,其實不然,有數據證明,保險業遭受滅頂之災的概率比純銀行高,保險業的風險點比銀行還多。現階段的我國銀行,無非就是兩個主要風險點,一個是流動性風險,一個是經濟衰退風險。保險業具有股市投資風險,流動性風險,自然災害風險,人類瘟疫風險,利率波動風險等等。

3,兩者之間的根本性區別在於:銀行是所有人離不開的行業,保險是我可有可無的行業。

二,前景展望

1,就行業來說,保險業是比較市場化運作的金融子行業,由於競爭性激烈,目前行業存在困難,保險環境有惡化趨勢,掠奪性競爭導致保險業生存環境惡化。在我國,不管從保險深度或廣度看,都是個朝陽行業。未來的一段時間內,估計在一輪殘酷的優勝劣汰以後,優勢企業才能真正的發揮優勢,迎來發展的大好時機。

2,就平安中短期來說,隨著歷史炒股虧損問題的解決,隨著可轉債的發行及轉股,平安的資本約束會逐漸好轉,綜合金融的優勢將逐漸體現,持續五年的低迷或將形成拐點。當然,這期待著平安投資能力或者說資產配置能力的逐漸提高,假如不能提高這一塊重中之重的能力,一切終將是鏡中花水中月。

3,就股價來說,目前市場已低迷五年,豪情萬丈且風度翩翩的牛市在向我們點頭致意,投資者害羞含蓄、欲迎似拒。一旦投身懷抱,將迎來

A,市場估值隨著大盤的提高而提高。
B,每股收益隨著大盤的上漲而水漲船高,速度快了石頭也能浮出水面。
C,可投資資產隨著保費收入的增加而增加,綿綿不絕、錦上添花。
D,牛市追逐高增長的投機力量,美其名為高速成長藍籌股投資,打死也不賣。
以上四方合力,在抱著美人歸理念的你爭我搶,一代花魁橫空出世,把中國平安的股價推向人們瞪目結舌之高位,一百兩百不在話下,三百四百正常合理,五百六百皆有可能,沒有最高只有更高。

三,保險股特徵
在我國這個投機性市場中,保險股具有明顯特徵,由於保險股本身也參與炒股票且投資能力低下,其經營業績將隨著大盤的漲漲跌跌大幅波動,也就是具有典型的戴維斯雙擊或雙殺特徵,不宜長期投資,宜牛熊輪換操作為佳,市場瘋狂時不宜持有。

未來,或有可能的市場瘋狂時,需要記住一句話:保險股價的底線在內涵價值,且內涵價值也是可以減少的。

保險股的內在價值或者說根本不在於他的產品,更在於他的投資能力或者說資產配置能力。哪怕是在銀保銷售的短期理財類保險產品,只要具備資產配置能力,照樣可以獲利豐厚,且風險更小。壽險業務的內涵價值是麵糰,一定範圍內可以隨便揉。

四,行業橫向對比
任何事物都有他的兩面性,縱觀平安雖有硬傷,但也有他的長處,尤其是在牛市中,其激進的作派更易受市場青睞,一旦擺脫資本約束困境,其狼性一面將展露無遺,短期內將呈現火上澆油之態勢。

對中國平安的綜合評價:業內優秀。

五,平安管理層
太草根,唯我獨尊,不足以信任,且易重蹈歷史覆轍。

六,公司文化
基層有拚勁,為了生存與夢想或者說理想不遺餘力,不怕近身相博,與同行相比成績斐然。中高層似乎有問題,內耗、內鼠與內腐不少;極端的狼性文化,留不住有能力之人才,見不得或者說難容新秀崛起,缺乏人才穩定性,難成大器。

另外,在這裡多說一句,保險代理人的人均/月首年規模保費收入08年-12年的數據為:5423元,6261元,7922元,7527元,5795元(注;這是規模保費收入,不是佣金收入。),這數據意味著處於底層的代理人收入很低,已不如農民工,生存壓力較大,不得不使出渾身解數推銷保單,甚至昧著良心做事,導致人們出現抗拒心理,也預示著業務開拓的不容易,越來越難。為了生存,大家都不容易,多多諒解吧。

七,未來業績增長

這不需擔心,只要牛市來臨,那麼中國平安的經營業績將立馬提高,並隨著大盤的上漲保持高速增長。這究竟是「先有雞先有蛋」的問題,又有誰能說得清楚?

八,結束語

好了,中國平安的初探系列暫告結束,原計劃還剩下《中國平安初探之十,壽險公司內涵價值》擇機碼字出來,也不排除放棄碼字,覺得沒什麼必要,畢竟不是好聽話。再說了,也許今年開始就改善了,投資能力提高了。實際上,對於中國平安,想公開或者說想分享的還有很多,但網上的實際情況似乎沒必要,怕有人誤解為了買入而故意。

有時候想想,說心上人的難聽話,誰喜歡?古人云「情人眼裡出西施」,這本來就是人性醜陋之一,多多理解吧。

這個系列,讓我從不懂保險到略知一二,保險太難了,整整花了差不多一個月的時間,這一個月來幾乎就是兩耳不聞窗外事,一心都在平安系,摘錄及自己計算生成的數據成百上千。為了給自己的人民幣負責,這是應該的也是必要的。初探系列的作用或者說目的就是為了通過歷史數據的收集、整理與分析,框架性的瞭解中國平安的歷史或者說過去。在我的心裡,對於上市公司,不管你在說什麼,也不管你在做什麼,就看你的結果是什麼,歷史數據就體現了過去的經營結果,長達九年的歷史數據,完全可以勾勒出一家企業的大概狀態。就好比是瞭解一個人,當你完全瞭解了他從16歲到25歲之間,這九年時間內的為人處世,那麼你就差不多已經瞭解了他的未來或者說性格脾氣。假如說中國平安就是家百年企業,那麼現在恰恰就是他的25歲生日。

初探系列終於完成了,不管是對還是錯,在整理數據的過程中,完成了框架性認識或者說整體概念,在我心裡有了個譜,為以後的介入中國平安心裡有了個底。

至於說未來是否進行具體業務層面的分析問題,按我的性格與習慣是不太願意的,因為沒必要,我喜歡知道個毛估估就可以了,何況研究細節方面作用也很小,除非有必要進行同行業橫向對比,否則就沒必要。平安在牛市中的激進或者說狼性,似乎沒必要進行橫向對比。比如說,民生與招商的例子就可見一斑,假如研究業務及經營指標方面,那麼表面看肯定是招商更優秀,或者說工行、建行更優秀,但對於企業的發展來說就未必,就因為投資是投資於未來,而不是當下。

同時,在這裡,感謝曾經幫助我的朋友,也感謝反對的人,是你們激勵我知難而上,是你們的違背常識,促使我一探究竟。謝謝你們!謝謝大家!

平安初探系列的是是非非,讓我再一次見識了我國股民投資的盲目性,因股價下跌而套牢的持有者,採用典型的駝鳥策略說服自己,那些個依靠百度與專業報告冒充的專家,對自己持有公司的瞭解匪夷所思,竭盡全力的通過選擇性分析來掩蓋自己的憂慮或者說抱團取暖,同時也誤導了不少人。

嗯,其實,這也很正常,上市公司年報是如此,專業分析報告也如此———選擇性分析,挑好的說。平安如此,民生如此,招商也如此,你好我好大家好,人性如此,一切釋然。既如此,說好話皆大歡喜,一團和氣。至於說有人上當受騙,心甘情願,關我屁事。

阿門!讓上帝祝福股民吧!

中國平安初探系列整體結論:
1,中國平安投資能力欠缺,壽險業務競爭力不足,但綜合金融具備優勢。
2,平安底層員工有理想、有拚勁、有競爭力,但中高層有問題。
3,保險業生態環境呈惡化趨勢,未來難免惡性競爭,導致優勝劣汰。
4,平安身有隱疾,處於亞健康狀態,管理層不足信任。
5,整體評價中國平安非優秀企業,但行業內平安優秀,並具有綜合金融優勢。
6,中國平安,前途是光明的,道路是曲折的,平安是值得期待的。
7,短期(一年兩年)看,投資價值低於銀行股;中期(三年五年)看,投機價值高於銀行股;長期(十年二十年)看,保險股投資價值高於銀行股。
8,目前股價處於歷史低位,賣出請謹慎。
9,年內擇機少量買入,靜觀其(戰略方向,股市趨勢)變。

另:就常規來說,在市場,那些所謂「價值投資」者的失敗,皆源於對企業價值的瞭解欠缺,就憑著道聽途說去瞭解企業價值,輕信貌似「專家」評論,從不身體力行、深入瞭解持股企業的內在價值,於是就抱怨市場「不適合」價值投資。

所以,我可以那樣說:在自己沒能力、憑道聽途說及專業分析報告瞭解企業內在價值情況下的價值投資,都是耍流氓!

在此,我順便大聲疾呼,並再一次告誡投資同仁:假如想通過價值投資在股市長期生存並超越他人,那麼請少看一點專業報告,多看一點公司年報,少關心一點股價波動,多關心一點行業動態,努力提高自己判斷企業經營趨勢之能力。借用偉人的一句話:革命尚未成功,同志更需努力。讓我們共勉。

對於市場股價與企業價值的關係,其實就是溜狗的主人與小狗之間的關係。在我看來,還是那麼一句話:市場經常是錯誤的,就看你能否發現。市場經常是正確的,就看你能否把握。

作為價值(投機)投資者的本意是———企業創造的價值我就要,市場給予的激勵我也要。

又:由於拿著銀行股沒事幹,閒著也是閒著,有可能在未來會推出《中國平安再探系列》,嗯,看情況吧,隨心所欲,也無所謂。目的是在具體層面解釋這些結論,但似乎也沒必要。
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中國平安研究之一,平安與興業(上) 東博老股民

http://xueqiu.com/9528220473/24342256
結論:就現階段來說,銀行股投資價值高於保險股,投資於的保險股的前提是牛市到來,判斷牛市與否的基礎就在於銀行股能否持續上漲。在不考慮大盤進入牛市保險股會瘋的前提下,假如說目前中國平安的市場價格是合理的,那麼興業銀行就是打五折的市場價。

本系列提示:

《中國平安研究》系列,將是個全方位馬拉松式系列,在未來的N年間,將貫穿其中,直至中國平安股價達到200元以上結束。本人在這裡慎重提示各位朋友,本系列結束之際,就是朋友們考慮賣出中國平安之時,也是我在網絡上退休之日。假如不出意外,也是我圓滿完成實驗賬戶第二階段目標之日。

在這裡需要解決的是中國平安初探中的第八個結論:就相對價值短期(一年兩年)看,投資價值低於銀行股;中期(三年五年)看,投機價值高於銀行股;長期(十年二十年)看,保險股投資價值高於銀行股。

為了說明這個問題,也為了大家瞭解一下什麼叫做優秀企業,就選擇一家我所關心的名不見經傳的興業銀行來作為參照物。

而且,非常巧合,中國平安與興業銀行都成立於1988年,中國平安成立於1988年3月,25歲的生日剛剛過去;興業銀行成立於1988年8月,25歲的生日也快要到了。也同時在04年引入外資,同時在07年A股發行上市。

更巧合的是中國平安旗下控股子公司「平安銀行」的前身深發展,也同樣的成立於1987年末,深發展前身為深圳特區6家城市信用社,經有關方面批准通過股份化改造組建而成。1987年5月向社會公開發行股票,同年12月28日正式開業。1988年4月11日,「深發展」股票在特區證券公司掛牌,1991年4月3日深發展在深交所上市交易。

2003年12月,平安集團收購福建亞洲銀行,改名為「平安銀行」,2006年,平安集團收購中國第一家城商行——深圳市商業銀行,收購成功後依然改名為「平安銀行」, 2012年6月,深發展完成對原「平安銀行」的吸收合併,再一次更名為「平安銀行」,如此,平安銀行完成了「蛇吞象」式的三級跳兼併發展歷程。也就是說,目前的平安銀行就相當於上海的浦發銀行收購兼併上海銀行以後的概念。中國平安持有平安銀行股權52.38%,絕對控股,這是一筆非常划算的買賣。

現在我們就來看看這兩家企業25年來高速發展的經營結果吧,見下表:
查看原图
注1:上表中數據來自於2012年報,年均增長數據計算從2003年開始的九年。
注2,總市值來自於2013年6月底收盤價,以A股價格計算的市價總值。

現在我就採用文字來說明一下上表中的數據:

一,總資產
中國平安從2003年至2012年有據可查的九年間,總資產從2060億元發展至28443億元,年均增長33.87%,這是個相當高的發展速度。

興業銀行九年間,總資產從2591億元發展至32510億元,年均增長32.46%。表面上看,這個總資產的年均增長平安高於興業。

但是,在這裡需要說明的是,中國平安的這個總資產數據是合併了深發展與深圳銀行以後的數據。深發展在2003年末總資產1935億元(深發展與中國平安模擬合併總資產為3995億元,高出興業一大截),與興業銀行的2591億元相差不多,假如加上當時深圳銀行總資產,那麼兩者合併的總資產應該與興業差不多了。如今,通過彼此25年的高速發展,中國平安、深發展與深圳銀行三者合併以後的總資產也低於興業銀行一家。我個人認為屬於優秀企業的興業銀行的發展速度可見一斑。

二,股東權益
中國平安從2003年至2012年有據可查的九年間,股東權益從149億元增長至1596億元,年均增長30.16%,其中,累計實現淨利潤1005億元,累計分紅257億元,累計募集資金837億元。

興業銀行九年間,股東權益從61億元增長至1696億元,年均增長44.78%,其中累計實現淨利潤1215億元,累計分紅211億元,累計募集資金596億元。

從歷年股東權益的增長來看,興業銀行高於中國平安不少。就長期投資來說,股東權益的增長也是實實在在的投資回報之一,所以,就原始股東來說,投資於興業的回報率高於投資於平安。

三,內涵價值
由於中國平安屬於保險業,就不得不說這個內涵價值(請參考《中國平安初探之六,內涵價值》),中國平安從2003年至2012年有據可查的九年間,內涵價值從191億元增長至2859億元,年均增長35.09%。

由於銀行業沒有內涵價值一說,所以就只能採用興業的股東權益來替代內涵價值進行對比,興業銀行九年間,股東權益從61億元增長至1696億元,年均增長44.78%。

從這裡我們可以看見,就算是從內涵價值的角度來看,興業歷年來的年均增長還是高於中國平安。

四,實現淨利潤
中國平安從2003年至2012年的九年間,淨利潤從21.06億元增長至200.5億元,年均增長28.45%。
興業銀行九年間,淨利潤從14.34億元增長至347.18億元,年均增長42.49%。
從淨利潤的角度來看,興業銀行的增長速度遠高於中國平安集團,在這九年間,是利潤增長24倍與利潤增長9.5倍的區別。

從這兩家同樣成立25年的歷史來看,通過25年的高速發展,2012年,中國平安與深發展這兩家老牌企業合併以後的淨利潤也只有267.50億元,遠低於名不見經傳興業銀行一家347.18億元淨利潤。其實,這就是優秀企業與非優秀企業之間的根本性區別。

當然,你也可以那樣認為,高速增長的企業不是優秀企業,這是個見仁見智的概念,沒辦法統一。

五,平均期末ROE
2003年以來,按每年年末全麵攤薄計算淨資產收益率(ROE=淨利潤/年末淨資產),然後把這九年間的10個ROE指標進行算術平均,得出平均期末ROE指標,計算結果顯示,中國平安平均ROE為12.35%,興業銀行為21.42%,興業銀行高於中國平安73%。

對於投資來說,企業的ROE指標,也是實實在在投資回報的一個重要指標。

六,平均期末內涵價值ROE
由於平安屬於保險業,保險業有個特殊指標,即內涵價值,相當於一般企業的清算評估價值。2003年以來,按每年年末全麵攤薄計算內涵價值收益率(內涵ROE=淨利潤/年末內涵價值),然後把這九年間的10個內涵價值ROE指標進行算術平均,得出平均期末內涵價值ROE指標,計算結果顯示,中國平安平均內涵價值ROE為7.75%,興業銀行只能參照淨資產計算ROE為21.42%,興業銀行高於中國平安176%。

這個指標的計算意義在於,在過去的九年間,假如你以內涵價值或淨資產為買入標準,投資於平安的實際年回報為7.75%,投資於興業的回報為21.42%,這是個相當大的差距。當然,這裡的計算並不嚴謹,從嚴謹的角度來說,投資回報率應該計算期初ROE,因為期初ROE才是真正的投資回報率。在這裡,我為了偷懶,所以就採用了比較方便的期末ROE計算回報率。

毛估估期初ROE轉換公式:期初ROE=期末ROE/(1-期末ROE)。

七,市價總值
按2013年6月底A股收盤價,平安的總市值按A股價格計算,平安市值2752億元,興業市值1876億元。

在這裡,我們就可以看見,在2012年末,興業的淨利潤是平安的1.73倍,但市值卻只有平安的0.68倍。其實,這就是市場偏見導致的結果,市場認為,在不遠的將來,銀行將遭遇滅頂之災,五年過去了,銀行業的增長依然繼續。對於這個問題,我們也只能讓時間來證明。

說實話,在這個問題上,我這個老古董有點一根筋,在我看來,投資企業在經營中實現的淨利潤或者說企業淨資產的提高才是投資者實實在在的回報,其他花裡胡哨的東東都屬於花裡胡哨或者說概念性的東東。所以,在我這個老古董的心裡,假如不考慮中國平安在牛市中會有良好表現的投機價值,中國平安的市值高於興業銀行並不合理。

八,市涵率
市涵率是保險股特有的一個市場指標,市涵率=市價總值/內涵價值,或市涵率=市場股價/每股內涵價值,相對應的其他上市公司的指標就是市淨率(市價總值/淨資產,或市場股價/每股淨資產)。

平安市涵率為0.96倍,意味著平安的市場價低於內涵價值,這是平安唯一低於興業的一個市場指標,興業的市淨率為1.11倍。

但是,我們也必須明白,一份收益率達20%以上的淨資產與收益率不足8%的內涵價值是不能相提並論的,想想收益率15%以上的銀行股市淨率只有0.8倍左右吧。

當然,在這裡也不得不說,對於低於內涵價值交易的平安股價,也必須承認是價值低估,只不過相對銀行股而言沒估值優勢而已。

(待續)

又及:

中國平安初探中的第八個結論中實際含有三個小結論,以上是從歷史與現狀的角度說明「就相對價值短期(一年兩年)看,投資價值低於銀行股。」的第一個小結論。

就「中期(三年五年)看,投機價值高於銀行股。」的第二個小結論,可以參考《中國平安初探之十一》中第二部分前景展望篇,或有可能在以後展開說,在這裡就不重複了。

第三個小結論:「長期(十年二十年)看,保險股投資價值高於銀行股。」這個問題以後有興趣再說吧,現在說也沒什麼必要。
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興業銀行2013中報初探 東博老股民

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興業銀行2013中報初探

結論:興業銀行上半年業績超預期,市場價格低估,值得繼續持有。

興業銀行七月份實施10 股送5 股,送股後總股本190.52億股。上半年實現淨利潤216.38億元,同比增長26.52%,季度環比下降2.88%,主要是由於二季度特別大的撥備計提造成。按撥備前利潤看,上半年同比增長32.45%,季度環比增長14.43%,這是個相當了不起的增長率,超過我的毛估估預期。

假如按新增貸款2.5%撥貸比來計算,那麼就可以釋放淨利潤46億元,上半年合計實現淨利潤262億元,同比增長53%。意味著上半年實際實現每股淨利潤1.38元,而不是現在的1.14元。

興業銀行上半年實現每股淨利潤1.14元,每股淨資產9.67元,今日收盤價10.32元,按下半年等同於上半年業績,那麼興業銀行目前的動態市盈率4.53倍,動態市淨率正好1倍。按目前的情況來看,興業銀行下半年的實現利潤將高於上半年,意味著這兩個動態指標將有所降低。價值低估,值得持有!

嗯,就馬馬虎虎說一下吧:

一,資產負債

興業銀行上半年總資產35772.78 億元,較期初增長10.04%;各項存款餘額20822.46 億元,較期初增長14.83%;各項貸款餘額13390.77 億元,較期初增長8.94%。存款繼續快速增長,總資產或者說同業資產增長勢頭減緩,貸款增長中規中矩。

資本充足率滿足新規監管要求,期末資本淨額達到2426.12 億元,核心一級和一級資本充足率達到8.78%;資本充足率達到11.10%,核心資本充足率相比年初有所提高,意味著未來不需要股權融資也依然可以做到中速增長。

興業銀行集團綜合化經營運行平穩;全資子公司興業租賃、控股子公司興業信託規模、效益實現大幅增長,綜合化運營格局進一步加強;興業信託子公司興業國信資產管理公司正式獲得銀監會批准;第三家子公司興業基金公司及其下設子公司興業財富資產管理公司正式成立。

興業銀行上半年資產總額35772.78 億元,較期初增加3263.03 億元或10.04%。其中貸款較期初增加1099.12 億元或8.94%;投資較期初增加1861.11 億元或47.04%;買入返售金融資產較期初增加633.61 億元或7.99%。在這個資產結構中,很顯然,同業資產增速減緩,信貸增速中規中矩,投資實現高增長。

興業銀行上半年負債總額33917.18 億元,較期初增加3113.78 億元或10.11%。其中客戶存款較期初增加2689.80 億元或14.83%;同業及其他金融機構存放款項較期初增加985.09 億元或11.01%。在這裡,存款依然高速增長,同業資產負債速度減緩。

二,收入支出

興業銀行上半年實現淨利息收入422.61 億元,同比增加76.53 億元,增長22.11%。淨息差2.49%,同比下降23 個BP;日均生息資產規模同比增長36.21%,抵消息差水平下降對利息淨收入的影響。

興業銀行上半年實現非利息淨收入112.03 億元,同比增加45.90 億元,在營業收入中佔比20.95%,同比提高4.91 個百分點。

興業銀行上半年投資及其他收入,包括投資損益、公允價值變動損益、匯兌損益等等,鑑於該類項目之間存在較高關聯度,將其按照業務實質重新組合後,確認報告期內整體實現收益3.51 億元,同比減少0.28 億元,同比下降7.39%。

興業銀行上半年管理費用支出120.95 億元,同比增加19.68 億元,增長19.43%。這個管理費用的增長中規中矩,處於偏低狀態,難以持續。

興業銀行上半年資產減值損失89.49 億元,同比增加32.66 億元,增長57.47%。興業銀行的這個撥備計提相當厲害,就二季度來說,竟然達到新增貸款16.62的撥貸比率,就上半年來說,達到8.14%的新增貸款撥貸比率。上半年信用成本達1.337%(年化),意味著興業通過加大撥備計提來平滑高速增長的實現利潤。

1)興業金融租賃有限責任公司
截至報告期末,興業租賃資產總額474.96億元,較期初增加71.81億元,其中:融資租賃資產餘額468.09億元,較期初增加68.34億元;負債總額410.84億元,較期初增加52.33億元;累計實現稅前利潤5.97億元,所有者權益64.11億元,較期初增加19.47億元(含報告期內增資到位15億元),資本充足率14.13%。

2)興業國際信託有限公司
截至報告期末,興業信託固有資產總額達47.11 億元,較期初增長14.01%;信託業務規模5,737.14 億元,較期初增加2,385.69 億元,增長71.18%,位居全國信託行業第2 位。報告期內實現營業收入9.84 億元、利潤總額7.24 億元、淨利潤5.41億元,分別較上年同期增長81.76%、76.55%、76.48%。

(六)經營計劃進展說明
公司於2012 年年度報告中披露了2013 年度經營目標,進展情況如下:
1、計劃總資產達到約3.8 萬億元,截至報告期末公司總資產為3.58 萬億元;
2、計劃存款增加約3,800 億元,截至報告期末公司存款增加2,689.80 億元;
3、計劃貸款增加約1,500 億元,截至報告期末公司貸款增加1,099.12 億元;
4、計劃歸屬於母公司股東淨利潤同比增長約15.3%,報告期內公司實現歸屬於母公司股東淨利潤216.38 億元,同比增長26.52%。

我注意到興業銀行的貸款收入比例比較低,見下表:
附件:興業銀行上半年各類收入一覽表
查看原圖
在上表中我們可以發現,興業銀行的貸款收入佔比竟然只有40%,其他的60%強都屬於五花八門的其他收入。也就是說,興業銀行對貸款的依賴性比較低。在此,我們可以那樣說,對於未來或有可能的金融脫媒來說,興業銀行的準備工作是最充分的。

對於銀行來說,未來面對著兩個不利因素或者說競爭因素,一個是利率市場化,一個是金融脫媒。不可否認的是,在這兩個方面,興業銀行與民生銀行遠遠地走在其他銀行的前面。

嗯,不說了,反正就那麼一回事,我都審美疲勞了。至於說市場想看空,那麼就讓他們去看空吧,反正和我沒什麼關係。
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實驗賬戶2013年度報告 東博老股民

http://xueqiu.com/9528220473/26864931
實驗帳戶建立於1995年2月春節後,投入資金1萬元,初始買入四川長虹800股。經過18年半的風風雨雨,年初持有民生銀行241400股,目前持有興業銀行股231400股,今天收盤價10.14元,總市值234.64萬元,上年末總市值189.74萬元,年內浮動盈虧23.66%;上證指數上年末收盤2269點,今收盤2116點,大盤收盤年內跌幅6.75%,實驗賬戶超過上證指數。我滿足了。

實驗賬戶累計收益

實驗賬戶目前總市值234.64萬元,累計盈虧23364%,按實驗賬戶成立以來的19年計算,期間年均複利收益33.28%。期初上證指數534點,目前2116點,累計上漲296%,年均複利上漲7.52%。

實驗賬戶年均複利曲線,2011年末下降至階段性低點33.32%,去年稍有提高33.83%,今年又一次往下創新低33.28%。嗯,我不知道明年是否繼續創新低亦或是否極泰來,形成上升的拐點。

實驗賬戶持股路徑

實驗賬戶持股路徑:四川長虹(4年多)——山東鋁業(5年多)——民生銀行(2年不到一點)——鞍鋼股份(1年)——民生銀行(2008年1月4日起,1年)——浦發銀行(2009年1月4日起,1年不到一點)——南京銀行(2009年10月29日起,1年)——興業銀行(2010年11月2日起,一年多一點)——民生銀行(2012年3月6日起,一年多一點)——興業銀行(2013年7月4日起)。19年間換手9次。

年內操作:

3月15日民生銀行發行可轉債,當天賣出20900股,剩下220500股,買入可轉債2140張。3月29日賣出可轉債2140張,買入民生銀行24000股,合計持有民生銀行244500股,7月4日換成興業銀行231400股。下半年沒操作。

最近換股結果回顧

假如按今年持有民生244500股不動,年末現金分紅可買進4100股,中期現金分紅可買入3600股,合計將持有民生銀行252200股,按今天收盤價7.72元計算,總市值194.70萬元,年內漲幅2.61%,假如今天就換回民生,那麼可以得到30萬股或20%的民生籌碼增加。

相對來說,目前看拿民生換興業划算了。

但是,實事求是的說,自從09年初以來的換股操作,並沒有給我帶來期望中每年5%的籌碼增加,並沒有給我帶來民生籌碼的增加,其中的原因就是換股南京銀行操作失敗,失敗的原因是王岐山限制城商行異地擴張政策。也許,這一次換股能給我帶來10%左右的民生籌碼增加。

未來操作思路:

1,只要銀行股基本面符合預期,只要興業股價沒有大幅上漲,那麼繼續傻傻的拿著,等待著銀行股價值回歸。

2,這次換入興業屬投資投機兩相宜行為,個人感覺時間不會長,本來準備在年內就換股,但考慮到空間不大就沒動,就準備在新一年換股吧。

3,下一個擬換股標的是民生銀行或中國平安。

附件:實驗帳戶條例(修訂稿)

http://blog.eastmoney.com/zyl01698/blog_180534626.html 

又:在雪球我看見不少今年持有大盤藍籌股的價值投資者在反思今年的「投資」行為,我個人覺得我今年沒什麼可反思的,就因為銀行股的經營環境與經營業績符合持有銀行股預期,所以就沒什麼可反思的。至於說判斷市場偏好或者說股價漲跌,這本來就是我的弱項,所以就沒什麼遺憾的。

竊以為,作為投資者該關心的是企業的基本面趨勢變化,而不是股價漲跌。也許,這就是投資與投機的分水嶺吧。

還是那麼一句話:只要銀行股基本面正常,目前的股價低迷沒什麼大不了的,到時候會連本帶利的給我,只是時機未到而已。

至於說市場層面的事,沒什麼可說的,就是個大盤藍籌股低迷,弱不禁風的低迷。大盤已經低迷6年,在新的一年裡該雄起了吧?滿倉持有,人心思漲嘛,嘿嘿。

總的來說,還是那句話:管它東西南北風,抱著銀行不放鬆。
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實驗賬戶2014年一季度報告 東博老股民

http://xueqiu.com/9528220473/28563930
實驗賬戶2014年一季度報告

實驗帳戶建立於1995年2月春節後,投入資金1萬元,初始買入四川長虹800股,今天已跨入第二十個年頭。經過19年多的風風雨雨,年初持有興業銀行231400股,今年沒動,季末收盤價9.52元,總市值220.29萬元,上年末總市值234.64萬元,年內浮虧6.11%;上證指數上年末收盤2116點,昨天收盤2033點,大盤收盤年內跌幅3.91%,實驗賬戶跌幅大於上證指數。在我的記憶中,實驗賬戶階段性收益落後於上證指數並不多,但我也沒什麼遺憾,覺得很正常的。

實驗賬戶累計收益
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實驗賬戶目前總市值220.29萬元,累計盈虧21929%,按實驗賬戶成立以來的19.25年計算,期間年均複利收益32.35%。期初上證指數534點,目前2033點,累計上漲281%,年均複利上漲7.19%。


實驗賬戶年均複利曲線,2011年末下降至階段性低點33.32%,前年稍有提高33.83%,去年往下創新低33.28%,今年一季度又一次創新低至32.35%。嗯,我不知道今年是否繼續創新低亦或是否極泰來,形成上升的拐點。

附表二:實驗賬戶年均複利趨勢圖
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實驗賬戶持股路徑

實驗賬戶持股路徑:四川長虹(4年多)——山東鋁業(5年多)——民生銀行(2年不到一點)——鞍鋼股份(1年)——民生銀行(2008年1月4日起,1年)——浦發銀行(2009年1月4日起,1年不到一點)——南京銀行(2009年10月29日起,1年)——興業銀行(2010年11月2日起,一年多一點)——民生銀行(2012年3月6日起,一年多一點)——興業銀行(2013年7月4日起)。20年間換手9次。

年內操作:

年內無操作。

最近換股結果回顧

假如按去年持有民生244500股不動,年末現金分紅可買進4100股,中期現金分紅可買入3600股,合計將持有民生銀行252200股,按今天收盤價7.64元計算,總市值192.68萬元,目前看拿民生換興業就划算了那麼一點點。

但是,實事求是的說,自從09年初以來的換股操作,並沒有給我帶來期望中每年5%的籌碼增加,並沒有給我帶來民生籌碼的增加,其中的原因就是換股南京銀行操作失敗,失敗的原因是王岐山限制城商行異地擴張政策。也許,這一次換股能給我帶來10%左右的民生籌碼增加。

未來操作思路:

1,只要銀行股基本面符合預期,只要興業股價沒有大幅上漲,那麼繼續傻傻的拿著,等待著銀行股價值回歸。

2,這次換入興業屬投資投機兩相宜行為,個人感覺時間不會長,本來準備在年內就換股,但考慮到空間不大就沒動,就準備在新一年換股吧。

3,下一個擬換股標的是民生銀行或中國平安。

附件:實驗帳戶條例(修訂稿)

http://blog.eastmoney.com/zyl01698/blog_180534626.html 
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實驗賬戶2014年上半年報告2014-6-30 東博老股民

http://xueqiu.com/9528220473/29948100
實驗帳戶建立於1995年2月春節後,投入資金1萬元,初始買入四川長虹800股,今天已跨入第二十個年頭。經過19年多的風風雨雨,年初持有興業銀行231400股,今年沒動,季末收盤價10.03元,總市值232.09萬元,上年末總市值234.64萬元,年內浮虧1.08%;上證指數上年末收盤2116點,昨天收盤2048點,大盤收盤年內跌幅3.20%,實驗賬戶跌幅小於上證指數。實驗賬戶由一季度落後於大盤轉為上半年稍許強於大盤,我滿足了。

實驗賬戶累計收益
實驗賬戶目前總市值232.09萬元,累計盈虧23109%,按實驗賬戶成立以來的19.5年計算,期間年均復合收益32.23%。期初上證指數534點,目前2048點,累計上漲284%,年均復合上漲7.14%。

附表一:實驗賬戶歷年市值與上證指數對照表
查看原图
實驗賬戶年均複利曲線,2011年末下降至階段性低點33.32%,前年稍有提高33.83%,去年往下創新低33.28%,今年上半年又一次創新低至32.23%。嗯,我不知道今年是繼續創新低亦或是否極泰來,形成上升的拐點。

附表二:實驗賬戶年均複利趨勢圖
查看原图
實驗賬戶持股路徑
實驗賬戶持股路徑:四川長虹(4年多)——山東鋁業(5年多)——民生銀行(2年不到一點)——鞍鋼股份(1年)——民生銀行(2008年1月4日起,1年)——浦發銀行(2009年1月4日起,1年不到一點)——南京銀行(2009年10月29日起,1年)——興業銀行(2010年11月2日起,一年多一點)——民生銀行(2012年3月6日起,一年多一點)——興業銀行(2013年7月4日起)。20年間換手9次。

年內操作:
年內無操作。

最近換股結果回顧
假如按去年持有民生244500股不動,年末現金分紅可買進4100股,中期現金分紅可買入3600股,加剛剛分紅十送二與到手0.085現金,可買入3400股及送50440股,合計將持有民生銀行252200+53840=306040股,按今天收盤價6.21元計算,總市值190.05萬元,目前看拿民生換興業就划算了那麼一點點。

但是,實事求是的說,自從09年初以來的換股操作,並沒有給我帶來期望中每年5%的籌碼增加,並沒有給我帶來民生籌碼的增加,其中的原因就是換股南京銀行操作失敗,失敗的原因是王岐山限制城商行異地擴張政策。也許,這一次換股能給我帶來10%左右的民生籌碼增加。

未來操作思路:
1,只要銀行股基本面符合預期,只要興業股價沒有大幅上漲,那麼繼續傻傻的拿著,等待著銀行股價值回歸。
2,這次換入興業屬投資投機兩相宜行為,個人以前感覺持股時間不會長,本來準備在年內就換股,但考慮到空間不大就沒動,還是以後再說吧。
3,下一個擬換股標的是民生銀行或中國平安。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=104253

金融業的數據就可以看成銀行業數據 東博老股民

http://xueqiu.com/9528220473/30196454
財政部網站消息,財政部今日公佈2014年6月財政收支情況,數據顯示1-6月,全國財政收入74638億元,比去年同期增加6048億元,增長8.8%。

3.營業稅9200億元,同比增長4%,考慮營改增收入轉移因素後增長11%。分行業看,金融業營業稅1925億元,增長17.6%;

4.企業所得稅16253億元,同比增長8.6%。分行業看,金融業企業所得稅4907億元,增長12.4%;

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由於我國銀行業在金融業佔比很大,所以金融業的數據就可以看成銀行業數據。從以上兩組金融業數據看,上半年金融業營業稅同比增長17.6%,意味著銀行業的營業收入依然高增長。

上半年金融業所得稅同比增長12.4%,意味著這就是銀行業整體淨利潤的同比增長率,也符合預期。那些專業人士銀行淨利潤將下降的判斷又一次落空了。

同時,營業稅同比增長率高於所得稅同比增長率,意味著淨利潤增長率低於營業收入增長率,意味著在不考慮管理費用的情況下,上半年撥備計提的力度比較大,同時也可以推理出上半年新增不良貸款比較多。

附件:1-6月全國財政收入74638億 同比增長8.8%
http://www.cfi.net.cn/p20140714000650.html
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