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馬雲起家時的杭州市長仇保興：政府那時並沒有規定要他搞什麽

日前，在浙江大學舉辦的“浙江省特色小鎮研究會揭牌儀式暨特色小鎮高峰論壇”上，國務院參事、國家住房和城鄉建設部原副部長仇保興稱，人的變化，導致了特色小鎮的逐步變化。

他提到，特色小鎮從小鎮+“一村一品”的1.0版，升級到小鎮+企業集群的2.0版，再到小鎮+旅遊休閑的3.0版，目前已經進入到小鎮+新經濟體(並進入城市)的4.0版。

具體來說，仇保興表示，特色小鎮的1.0版，小鎮服務於周邊的農村、農民、農業，服務於農業的產前、產中、產後，這種小鎮的模式跟農耕文明同樣悠久。改革開放以後這三十多年來，由於浙江沒有國家的投資，沒有大工業對其機制的約束等外部條件的限制，使得特色小鎮應運而生，走向了2.0版，鄉鎮企業“家家點火、村村冒煙”，小鎮里面所有的人都進行了專業化的分工與合作，相互之間構成一個高效率的生產體系，形成“塊狀經濟”，“塊狀經濟”的所在地就是一個特色小鎮。

到上世紀80年代末，沒有被“塊狀經濟”所覆蓋的小鎮，由於保留了明清的建築、古代的風貌，其外觀建築是獨一無二的，奇特的文化與建築和地形的和諧融合，就成為旅遊資源。不過，旅遊是一把雙刃劍，也會攜資金將小鎮改造成低俗、急功近利的模式。

仇保興稱，當前特色小鎮4.0版的貢獻最大，因為城市這三十多年來的建設出現了大學城、產業城等，將城市天然有機的聯系割裂，而浙江的特色小鎮就能夠發揮城市修補、生態修複、產業修繕的功能，增強城市活力。

那麽，4.0版的特色小鎮“特色”如何形成呢?

仇保興認為，“特色”的影響力有三個維度，是否浙江唯一、是否中國唯一、是否全球唯一。至於“特色”如何形成，他舉例說，馬雲在杭州創業成功，政府並沒有規定要他搞什麽，而是其根據外部世界的動向發揮主動性創造出來的阿里巴巴。

他認為，特色小鎮的特色不可能全部由“規劃”所覆蓋，本身特色小鎮就比以往的產業園區更難規劃，具有廣泛的不確定性，甚至混沌。這個“混沌”特別複雜，特別難以琢磨。不過，借助於當前互聯網和城市的創新體系，4.0版的特色小鎮能夠進入到全球的價值鏈當中，但是這種企業集群的變遷，是一連串間斷的或者是相互沖突的事件積累的結果。

值得註意的是，4.0版的特色小鎮產業和空間的活力，源於其個體的自適應所形成的“自組織性”。

仇保興認為，任何一個有活力的組織，都必須是自己組織出來的，從下而上，就具有無比的活力，比如東陽橫店的影視小鎮是中國最大的影視體驗主題公園群，每年遊客增長30%以上，而政府投資做的第一代影視城，現在破落得一塌糊塗，草長得比房子還高，遊客一年比一年少。

因此，這對政府的管理方式提出了新的要求，他認為要跟管理一般的產業完全不一樣，其基本策略可概括為，激勵不取代、簡政不專權、護航不包辦、評估不刮風。說到評估體系，盡管一直在提評估要科學，但說易行難，因為按照GDP總量、財政、稅收、投資、就業評估未必可行。

專訪│劉德華、張學友、譚詠麟……香港大牌歌星演唱會幾乎全是他搞的

每經影視記者 丁舟洋

每經編輯 杜蔚

三十多年前，香港紅磡體育館落成。“到紅館開一場演唱會。”漸漸成為歌壇中閃閃發亮的夢想。而早自紅磡體育館成立之前，蔡健輝已經入行。

對譚詠麟、張國榮、張學友、劉德華、梅艷芳等明星而言，蔡健輝是朋友，他的公司藝能是值得信賴的演唱會合作夥伴。亞洲當紅的韓國偶像組合Big Bang來中國開演唱會，香港地區的藝能特高集團（以下簡稱“藝能”）也是他們的不二選擇。作為藝能創始人的蔡健輝參與制作和主辦的演唱會數以千計。

“藝能就是華語流行樂壇的一塊活化石。”蔡健輝在內地的合作夥伴這樣評價道。沈浮江湖數十年，蔡健輝有心力挺兒子，將藝能與內地城市重大合作的擔子交給後輩歷練，一向低調的他才因此從幕後走到臺前並接受了每經影視（微信號：meijingyingshi）的專訪。

▲藝能創始人蔡健輝（受訪者供圖）

明星股東、影視與音樂全產業鏈，這些被內地娛樂公司當下熱衷追逐的概念，都是藝能“玩剩下的”。“周潤發、劉德華、李克勤、曾誌偉等，都是我們的原始股東。”蔡健輝說。但他卻直言並不看好明星持股，在自己的極力勸說下回購了劉德華的股份。

運作演唱會門檻低、來錢快，但要想“玩轉”，里面的門道卻很多。明星持股表面風光，對演藝公司的長期發展並不一定有利……與蔡健輝對話一個多小時，這位久經沙場的“老兵”將他親身感悟的娛樂產業生意經和盤托出。

勸說劉德華退股

每經影視：普通大眾對藝能並不熟悉，能否先聊聊您的“發家史”？

蔡健輝：我以前在香港無線電視臺（即TVB）工作，在下屬的華星制作公司做技術總監，那時候梅艷芳和張國榮都是華星的。

梅艷芳是華星挑選出來的藝人。我記得她剛來就與眾不同，在我們的新人選舉中拿到第一，遠遠領先第二名。張國榮和我家是鄰居，有時候一起打麻將，他是小孩子脾氣，輸了便不開心，人真的很好。我逐漸和很多藝人都成為朋友。

華星以後，我出來開了藝能，到今天藝能已經開了32年。香港地區所有大牌歌星的演唱會都和藝能合作過。但那時候沒有好的場地，場面鋪不開，不好做大。後來就有了灣仔伊利莎伯體育館，緊接著是紅磡體育館，所以藝能承接的演唱會也做的越來越大，有更多機會參與國際性表演。

每經影視：聽說在藝能早期，很多明星是聯合股東？

蔡健輝：有譚詠麟、劉德華、曾誌偉等幾位。那時候大家都是老朋友，我們也想和他們繼續合作，就一起投資一家公司。後來大家越做越大，他們獨立了，我們也獨立了，除了譚詠麟，他們都相繼退出股份。

每經影視：現在內地很多公司都以明星持股為自己的賣點，融資、做估值的時候也更好講故事。為什麽您沒有設法讓藝能的明星股東留下來？或者後來再憑借您的人脈讓別的藝人入股？

蔡健輝：其實我是反對明星持股的。怎麽說呢，人同人之間都是有自私心理的，好像你叫明星A投資一個公司，可能明星B會不喜歡。那明星B就會想，A是股東，那這家公司自然什麽資源都給A了，我為什麽要來和你的公司合作。一旦明星既是你公司要服務、合作的藝人，又是股東，公司就很難做到不偏不倚，這樣長期下來對公司、對藝人都不是好事。

劉德華曾是我們的股東，不過我很早以前就把他的股份回購了。我解釋給他聽：我從來沒打著你的名號去外面拉生意，我們是演唱會制作工程的公司，做工程方面你什麽都不懂，誰會因為你來投資我們，所以他最後退出了。

▲蔡健輝（右）和劉德華（受訪者供圖）

低門檻的誘惑

每經影視：您公司主要做演唱會的哪個環節？

蔡健輝：演唱會的工程制作，包括搭臺、燈光、音響等，也做了不少演唱會的主辦方。比如五月天現在在內地和港澳地區的所有演唱會，幾乎都是我們家來做工程，在香港地區和澳門地區的演唱會是我們主辦的。

演唱會主要分三個部分：明星、主辦方和工程制作方。演唱會的收益也由這三方來分。

每經影視：據我們了解，演唱會這個行業看起來很風光，其實要把它做起來很不容易，它的利潤並不是很高。

蔡健輝：是的，尤其做主辦方，也就是演唱會的投資方，其實風險最大。

投資主辦演唱會的入行門檻很低，而且行業知識簡單，半年之後你什麽都接觸了、什麽都會了。器材什麽的你都不用理，反正只要一個office（即“辦公室”），有四個人就可以做完一場演唱會。這個賬可能半年就全回本了，回款快，現金流充裕，所以很多人要投資這個。但我常常勸他們不要亂投資，我覺得做演唱會虧的全是行外人，因為他不懂怎麽去運作。比如那些門票好賣的藝人一定不會收你非常便宜的費用，那些便宜給你的一定不好賣。所以如果賠錢，主辦方是第一個賠的，賺錢是最後一個賺的。

每經影視：您說不要亂投資演唱會，那在您看來，比較傾向於投哪類演唱會？

蔡健輝：你要懂演唱會舉辦地的城市文化，我們一般只投我們理解的那些地方。如果要到你不熟悉的城市去辦演唱會，第一個辦法是找當地的公司合作投資、聯合主辦。第二個方法就是你把主辦權賣斷給一家當地公司，你就可以什麽都不要理。

不過，我覺得除非你找到一家值得信賴的好夥伴，否則不要隨便賣斷給別人。賣斷的時候你雖然會簽合同，約定接盤方要給藝人提供怎樣的酒店、交通等。但這些合同是約定不完的，全是主辦方摸著良心做事，他是會安排一個五星級酒店，然而五星級也分很多種，有些服務的很好，有些很差。當地的主辦方做不好，損壞的是你自己公司的信譽。

“演唱會搞網絡直播不會成功”

每經影視：演唱會的收入分成是怎樣的結構？

蔡健輝：廣告贊助大概占整體收入的十分之一，有時候還不到，其他的收入主要還是靠門票收入。贊助對主辦方很重要，拉到了200萬贊助，那你的成本就低了200萬，你虧的時候少虧200萬，賺的時候多賺200萬。在上海的演唱會贊助最多，有時候不用靠門票也能賺。

總而言之，一場演唱會掙不掙錢，主要還是看歌星的號召力強不強、門票好不好賣。門票的分成大部分都是歌星拿走，占30%，工程制作方拿20%，燈光音響拿20%，剩下的才是主辦方的收入。所以門票如果賣不到八成以上，這場演唱會的投資方一定虧。

有一種演唱會不靠賣票賺錢，那就是群星拼盤演唱會的項目。但其實大部分歌星不喜歡參加拼盤的。

每經影視：那感覺你們公司會壓力小一點，因為你們除了做主辦，制作也有涉及，燈光音響也有涉及。

蔡健輝：沒錯，其實我們比較好一些。很多方面都是我們自己的，工程方面我們建的多些。主辦方面虧了，工程方面就能拿回一點。如果光是主辦的話，就一定虧了。

▲演唱會（視覺中國/圖）

每經影視：演唱會的票價怎麽定呢？

蔡健輝：現在有很多明星看張學友的票價來定自己的票價，其實張學友也是在看陳奕迅那個時候的價錢。他可能覺得陳奕迅可以定的那麽高，市場就可以接受這個價格，那我也來選擇這個價格。市場的定價，都是通過對比、權衡自己的規格和市場的接受度來定的。

每經影視：王菲去年在上海的演唱會用到了網絡直播，引起了較大的轟動。網絡直播對演唱會行業有影響嗎？

蔡健輝：其實那次是試點。從我的角度來說，我覺得網絡直播一定不會成功。演唱會還是講究實體體驗。現在也有很多人來找我做演唱會直播，我都說可以，但系列演出的話只能最後一場直播。因為直播會影響它的門票收入，我不是說一定會影響。但對很多不高不低的歌星而言，他們的演唱會可以買票去看，也可以不去，這些就會有影響。張學友這種級別的就不會影響，因為本身就一票難求。

“勸你投電影的外行，肯定不是朋友”

每經影視：同樣的歌星，同樣一個巡回演唱會，為什麽大家會覺得在香港地區的紅磡站、臺北地區的小巨蛋站的滿意度更高？這在制作上有區別嗎？

蔡健輝：其實，我們在制作上都沒有什麽差別。我想大家可能會覺得紅磡演唱會的票價比較低。其實只要同一場演唱會在一個地方的場次越多，票價就越便宜。有的地方搭建起一個舞臺，只能做一場演唱會就拆了。如果一個舞臺我們做10場或者20場，將成本平均分攤下來就便宜了。

比如五月天在全國的票價都是1000多元，但是在香港地區還是900多港幣，為什麽呢？就是因為它場次多。我們希望的是，找一個好的城市落戶，然後一開就有10場。

每經影視：您打算去哪個內地城市“落戶”？有長期合作的計劃嗎？

蔡健輝：之後我們會和成都市政府合作，將我們的公司註冊在成都，沿路發展內地業務。之前一直不敢在內地城市落戶的原因是不了解稅金情況，現在成都市政府答應解決我們這方面的後顧之憂。

以後很多演唱會都會是從成都出發、成都制造的演唱會。藝能未來每年將投資100場演唱會，都從成都走向全國各地。我們還計劃打造一個全球演唱會頒獎榜，就像提到金像獎，就能想起香港地區；提到金馬獎，就能想到臺灣地區；希望大家以後提到這個榜單，就能想到成都。

每經影視：過去你們的戰略一直是比較謹慎，現金流充裕，沒有跨界、也沒謀求上市。現在有如此之大的擴大業務範圍的計劃，機遇和挑戰並存啊。

蔡健輝：其實我們將開展的很多領域我們很早就做過，並不是外行。比如電影業務，二十多年前很多香港地區的電影都是我們制作的。只不過後來由於盜版猖獗，就停止了。

現在有很多人找我們拍電影，錢是有的。但如果我們時間沒到的話，就千萬不能害人家。拍電影，如果你不是內行人，千萬不要隨便勸別人投電影，而勸你投資（電影）的外行，肯定不是你朋友。

以後我們會有打通電影、音樂的想法，也會自己培養藝人。這幾個業務是相關聯的。比如做電影，就可以寫一些歌，讓藝人來唱主題曲。但是我們不能亂做，還是要等一等時機。未來公司謀求更大範圍的發展，確實就需要資金，所以也會有上市的打算。

（每經影視實習生 徐程、張玉路對本文亦有貢獻）