ZKIZ Archives


財經CAREFREE - 順叔 煤氣今天(下) (2012年06月07日)

1 : GS(14)@2012-06-08 00:15:49

http://www.am730.com.hk/article.php?article=107014&d=1769
財經 CAREFREE 順叔 煤氣 今天 2012 06 07
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=279747

談財經 - 胡孟青 買債不買債 理性不理性 (2012年06月07日)

1 : GS(14)@2012-06-08 00:16:49

http://www.am730.com.hk/article.php?article=107017&d=1769
財經 胡孟 孟青 買債 債不 不買 理性 不理 2012 06 07
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=279748

政府踢爆 快餐店扮窮 利潤狂增

1 : GS(14)@2012-06-08 00:20:50

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20120607/16404818


根據商務及經濟發展局昨書面回覆立法會議員的資料顯示,快餐業包括人工在內的總營運開支由05年時的近107億元遞增至前年的162.6億元,但其佔營業額比率卻由當時92.1%跌至86.9%;租金金額由17.7億元升至25.5億元,但其佔營業額比率卻由15.3%,下跌至13.6%。換言之快餐業利潤不斷上升。
利潤超中式酒樓

中式餐館及酒樓在過去幾年面對租金威脅更大,其租金佔營業額比率由05年的10.9%,升至2010年的12.3%,反而食材成本佔營業額比率由37.3%跌至35.8%。在此消彼長下,快餐業在2010年時,利潤總額達24.6億元,不僅較05年時升一倍半,亦首次超越中式酒樓利潤總額。
香港餐飲聯業協會會長黃家和指出,本港現有約1,000間連鎖式快餐店、2,000間中小型快餐店,前者無論在食材、租金及人手上均有相對優勢,集團化管理可減省成本,「行業兩極化,連鎖店大賺,有啲小店就蝕緊錢」。他認為,近年食材價格飆升,中小型店因皮費重而更難經營,反而連鎖快餐店仍有本錢加價以保持盈利。

2 : GS(14)@2012-06-08 00:25:06

http://www.info.gov.hk/gia/general/201206/06/P201206060315.htm
 以下為商務及經濟發展局局長蘇錦梁今日(六月六日)在立法會會議上就林大輝議員的提問的書面回覆:

問題:

  有不少本港餐飲業人士向本人反映,本港通脹問題日益嚴重,商舖租金和食材價格不斷上升,加上法定最低工資的實施,引致食肆的經營成本持續增加,餐飲業要面對被迫加價、裁員及結束營業的壓力。就此,政府可否告知本會:

(一)過去五年,每年食肆開張及結束營業的數目為何,並按食肆類別列出分項數字;

(二)過去五年,每年餐飲業的從業員人數為何,並按食肆類別列出分項數字;

(三)過去五年,每年餐飲業共有多少宗勞資糾紛、涉及金額和受影響的僱員人數分別為何,並按食肆類別列出分項數字;

(四)是否知悉,自二○○三年七月「個人遊」計劃推行以?,每年「個人遊」旅客為本港不同類別的食肆帶來的收益為何;

(五)是否知悉,過去五年,每年香港市民在不同類別的食肆消費的總額為何,以及市民在不同類別食肆的消費平均佔其收入的百分比為何;

(六)有否評估法定最低工資的實施對不同類別食肆的經營成本和人手產生甚麼影響;如有,詳情為何;如否,原因為何;

(七)有否評估,過去五年,本港商舖租金的變動對不同類別食肆的經營成本和盈利產生甚麼影響;如有,詳情為何;如否,原因為何;

(八)有否評估,過去五年,食材價格的變動對不同類別食肆的經營成本和盈利產生甚麼影響;如有,詳情為何;如否,原因為何;

(九)現時各類食肆辦理所需牌照一般需要的時間為何;會否研究進一步簡化有關程序以縮短辦理時間;如會,詳情為何;如否,原因為何;

(十)過去五年,有何針對性支援本港餐飲業持續經營和發展的措施;及

(十一)有否評估現時餐飲業面對甚麼經營和持續發展的困難和機會,從而推出針對性的政策和措施去協助業界解決困難和把握機會?

答覆:

主席:

  就議員的問題和提議,我們已經與食物及繯生局、財經事務及庫務局、勞工及福利局和經濟分析及方便營商處跟進,現綜合回覆如下:

(一)食物環境繯生署(食環署)沒有備存食肆開張及結束營業的數目。食環署在過去五年每年新簽發及取消/不續牌的各類食肆牌照數目載列於附表一。

(二)根據政府統計處「僱傭及職位空缺按季統計調查」所得結果,過去五年不同食肆類別的就業人數載列於附表一。

(三)過去五年,經勞工處處理的飲食業勞資糾紛的宗數和涉及的僱員人數列於附表一。就飲食業的勞資糾紛,勞工處沒有備存按食肆類別劃分的分項數字,亦沒有申索金額的統計數字。

(四)根據香港旅遊發展局(旅發局)專題調查的數據,二○○四至二○○九年「個人遊」計劃(計劃)下額外旅客消費對飲食業貢獻的估算數字載列於附表一。

  由於旅發局沒有在二○一○和二○一一年就計劃的影響進行專題調查,因此沒有二○○九年後計劃下額外旅客消費對飲食業的貢獻的估算。

(五)政府並沒有備存所要求的資料。

(六)政府統計處每年進行「收入及工時按年統計調查」,就香港僱員的就業情況提供全面的數據,這些統計數字亦用於與法定最低工資有關的分析。二○一一年「收入及工時按年統計調查」的結果顯示,二○一一年五月至六月本港受聘於飲食業的僱員數目為二十萬六千一百人,相比二○一○年四月至六月上升約一千人。不同類別食肆的分項數字載列於附表一。

  此外,政府統計處每年進行「經濟活動按年統計調查」,編制不同行業(包括飲食業)的業務表現及營運特色的統計數據,當中包括僱員薪酬(包括工資、薪金及其他僱傭福利)、營運開支及業務收益等經營業務的資料。二○一一年「經濟活動按年統計調查」已在今年二月開始進行,結果將在年底發表,可反映法定最低工資實施後的情況。

(七)及(八)根據政府統計處每年進行的「經濟活動按年統計調查」蒐集的資料,個別種類食肆及整體膳食服務業在過去五年的業務表現及營運特色主要統計數字可參閱附表二至四。

  二○○五年至二○一○年期間,儘管香港經濟曾受全球金融海嘯衝擊而陷入衰退,但能迅速走出逆境,經濟累計仍有百分之二十一的實質增長。本港商舖租金及食材價格在過去兩年顯著上升,令本地食肆的經營成本有所增加,但由於這段期間整體經濟處於上行週期,內部環節維持暢旺,食肆生意亦顯著增加,從而部分紓緩了成本上升對盈利造成的影響。從附表二至四可見,中式餐館及酒樓一向利潤微薄,較容易受租金和食材成本漲升所影響,幸好二○一○年酒樓生意回升,二○一○年總體盈餘/生意額的盈利率為百分之五,與金融海嘯前三年(即二○○五至二○○七年)的平均水平(百分之五點五)大致相若。相比之下,快餐店的生意額升幅更大,而提價能力亦較高,盈利率在過去幾年都維持在雙位數。

  總括而言,整體膳食服務業生意的盈利率雖在近年略為下降,但二○一○年的數字與二○○八年金融海嘯前三年(即二○○五至二○○七年)的平均水平(百分之七點一)仍大致相若。

  二○一一年「經濟活動按年統計調查」已在今年二月開始進行,結果將在年底發表。

(九)根據《食物業規例》(第132X章),任何人如有意經營食肆,必須向食環署署長申領食肆牌照。申請人可採用標準表格,連同擬經營食肆的處所的建議規劃設計圖則一式三份,及符合政府租契條件聲明書,向食環署提出申請。該署在收到有關申請後會徵詢相關部門的意見,以確保申請符合包括樓宇安全、消防安全、法定圖則規限及繯生等各方面的準則。若有關部門不反對申請,食環署會在接納申請後二十個工作天內聯同相關部門與申請人舉行申請審查小組會議,並向申請人發出「發牌條件通知書」。待申請人辦妥所有發牌條件後,該署會在確認後七個工作天內簽發正式牌照。

  為方便營商,讓申請人可在申請正式牌照時,同時申請暫准牌照,以暫時經營其食肆,如申請人能提交由專業人士簽署的證明書,證明申請牌照的處所已符合各部門就發出暫准牌照施加的各項基本規定,包括繯生、通風設施、樓宇安全及消防規定,食環署會在一個工作天內向申請人發出為期六個月的暫准牌照。

  在二○一一年,食環署簽發正式食肆牌照及暫准食肆牌照的平均所需時間分別為一百六十七個及五十七個工作天。現時食環署處理食肆牌照申請的程序及時間,已平衡有效監管及方便營商方面的需要,暫時未有計劃作出修改。然而,食環署會不時檢討有關程序,以配合業界的運作及需要。

(十)及(十一)政府致力為本港建立更理想的營商環境,並減輕業界的遵規成本,除進行規管檢討外,還推行「精明規管」計劃,雙管齊下。過去五年,政府通過不同途徑,例如方便營商諮詢委員會、該委員會轄下的前食物業工作小組,以及食物業(酒樓餐館類)營商聯絡小組和食物業(非酒樓餐館類)營商聯絡小組,與食物業緊密合作,探討如何撤銷不必要的程序和規管障礙;修訂食物業的規定,使之與時並進;以及為飲食業提供更佳的商業牌照服務,力臻完善。政府已推行多項便利營商措施,例如放寬持牌食肆和工廠食堂的食物室規定、簡化酒牌發牌程序和設置露天座位申請,以及修訂食物業處所的消防安全規定,使條文越加清晰、越加利便營商,務求減輕餐飲業的遵規成本,並為業界創造更多商機,也讓他們在營運方面更靈活變通。

  此外,政府一向致力為各行各業的中小企業提供支援,以提高企業的競爭力。這包括有不少中小企業在內的餐飲業。例如在信貸方面,工業貿易署(工貿署)的「中小企業信貸保證計劃」,為中小企業獲批的銀行貸款提供最多百分之五十的信貸保證,每家中小企業可獲的最高信貸保證額為六百萬元。香港按揭證券有限公司(按揭證券公司)亦推出「中小企融資擔保計劃」,由按揭證券公司為合資格企業的貸款提供五成至七成的信貸擔保。企業及其相關公司可獲一千二百萬元為貸款上限,並可同時借取有期貸款及循環信貸。

  針對日式食肆在二○一一年三月日本大地震後,大眾對日本食品的安全存疑而對其生意做成的影響,按揭證券公司在諮詢政府後,於二○一一年六月一日至二○一一年十二月三十一日在其「中小企融資擔保計劃」下推出一項豁免擔保費的特別安排,協助受日本地震影響的本地企業,包括日式餐廳,度過困難時期及提供適時的支援。

  為協助企業特別是中小企業面對外圍經濟環境不明朗及信貸緊縮可能帶來的融資問題,按揭證券公司亦已在政府的建議下於二○一二年五月三十一日在「中小企融資擔保計劃」下,推出有時限的「特別優惠措施」,把擔保比率增加至八成。「特別優惠措施」申請期為九個月。政府就優惠措施作出一千億元的信貸保證。

  另一方面,工貿署的「中小企業支援及諮詢中心」(SUCCESS)一直為各行各業(包括餐飲業)的中小企業免費提供可靠和實用的資訊及諮詢服務,亦舉辦研討會及工作坊,協助中小企業擴闊營商知識和提升企業營運技巧。

  政府會一如既往,不斷留意市場的變化,檢視各項支援中小企業的措施,以配合業界的需要。



2012年6月6日(星期三)
香港時間14時52分
3 : GS(14)@2012-06-08 00:25:34

http://gia.info.gov.hk/general/2 ... 0315_0315_95074.pdf
食環署在過去五年新簽發及取消/不續牌的各類食肆牌照數目
普通食肆 小食食肆 水上食肆
年份
新簽發
牌照數目
取消/不續牌
牌照數目
新簽發
牌照數目
取消/不續牌
牌照數目
新簽發
牌照數目
取消/不續牌
牌照數目
2007 640 566 320 289 0 0
2008 789 530 357 261 0 0
2009 736 569 334 286 1 0
2010 897 590 391 337 2 0
2011 828 606 350 287 0 0
過去五年不同食肆類別的就業人數
就業人數 (3)
食肆類別 2007 2008 2009 2010 2011
中式餐館及酒樓 90 010 92 571 93 124 96 189 103 854
非中式餐館 24 089 22 329 21 813 23 770 26 608
快餐店 34 911 39 665 40 472 41 023 41 611
其他 (1) 48 887 47 430 45 845 47 185 48 672
總計 (2) 197 896 201 994 201 254 208 167 220 744
註: (1) 包括美食廣場內的熟食檔、外賣店及不設座位的熟食售賣處等。
(2) 由於四捨五入關係,個別項目數字加起來可能與總數略有出入。
(3) 就業人數除僱員外,亦包括經常參與機構單位業務的東主、合夥人,以及與東主或合
夥人有親屬關係並在機構單位工作而無正薪的人士。
4 : GS(14)@2012-06-08 00:26:09

http://gia.info.gov.hk/general/2 ... 0315_0315_95075.pdf
中 式 餐 館 及 酒 樓 利 潤

http://gia.info.gov.hk/general/2 ... 0315_0315_95076.pdf
快 餐 店 利 潤
5 : GS(14)@2012-06-08 00:26:26

http://gia.info.gov.hk/general/2 ... 0315_0315_95077.pdf
整體利潤
6 : 鱷不群(1248)@2012-06-08 01:58:44

死的當然是中小企,不是連鎖快餐店,神棍迫政府立法幫人壟斷
7 : Ar Yan(11362)@2012-06-08 02:27:22

6樓提及
死的當然是中小企,不是連鎖快餐店,神棍迫政府立法幫人壟斷


只睇profit,當然覺得佢地講大話

諗下的profit點來? 大財團壟斷左,搞死左的小企業,的小企業汁左,人仲要食野,又走晒去大財團到,佢地越來越分到舊餅

profit咪不停增加囉~~~咁樣又話佢地係有賺,最低工資又加,的小企業死得仲快~~~咁舊餅盡入大財團手,到時,可能要80蚊食個餐蛋麵~~
8 : 股股怪怪(15021)@2012-06-08 03:03:52

7樓提及
6樓提及
死的當然是中小企,不是連鎖快餐店,神棍迫政府立法幫人壟斷

只睇profit,當然覺得佢地講大話
諗下的profit點來? 大財團壟斷左,搞死左的小企業,的小企業汁左,人仲要食野,又走晒去大財團到,佢地越來越分到舊餅
profit咪不停增加囉~~~咁樣又話佢地係有賺,最低工資又加,的小企業死得仲快~~~咁舊餅盡入大財團手,到時,可能要80蚊食個餐蛋麵~~


到時泛民肯定又話官商勾結, 逼死小商戶.

其實稍有營商知識都知道, 最低工資只會令小商戶利潤減少、倒閉, 進而被大財團壟斷, 泛民又怎會不知道, 只是他們不理會, 選票是最重要的...而當大財團壟斷後, 他們又可以鬧「官商勾結」
9 : Ar Yan(11362)@2012-06-08 04:32:34

8樓提及
7樓提及
6樓提及
死的當然是中小企,不是連鎖快餐店,神棍迫政府立法幫人壟斷

只睇profit,當然覺得佢地講大話
諗下的profit點來? 大財團壟斷左,搞死左的小企業,的小企業汁左,人仲要食野,又走晒去大財團到,佢地越來越分到舊餅
profit咪不停增加囉~~~咁樣又話佢地係有賺,最低工資又加,的小企業死得仲快~~~咁舊餅盡入大財團手,到時,可能要80蚊食個餐蛋麵~~

到時泛民肯定又話官商勾結, 逼死小商戶.
其實稍有營商知識都知道, 最低工資只會令小商戶利潤減少、倒閉, 進而被大財團壟斷, 泛民又怎會不知道, 只是他們不理會, 選票是最重要的...而當大財團壟斷後, 他們又可以鬧「官商勾結」


唔係點解我叫佢地做偽君子~~

對佢地來講,最好不停加最低工資,為左出人工請到人,又加價,出面賣野又貴左,唔夠駛,又加最低工資無限咁loop~~~~

唔係李生,邊有飯開~~(自己猜下我指邊個李生)
10 : calvinx(8907)@2012-06-08 08:44:18

我無做過生意, 不過Ar Yan 講緊個情況又好似有佢既道理, 但以自已之前所知既情況, 係未有最低工資既時候, 我見到的老細既做法係 - 今日公司有人遲職, 已經吾夠人用, 但出新 recruitment 既時候又會壓低個人工, 因為一個理由, 佢地仍然請到人, 結果呢? 咪做死下邊個浸,重可以大大聲話幫公司慳左, 自已加多的人工. 而果班本來想出來做野既人, 就越來越多人去拎縱援.

其實我成日都想問個問題, 商鋪加1x% 無人會出聲, 以我所知有部份旺場加租達50%, 如果人工吾加, 佢地會吾會仍然用鋪租升, 才料升既原因去加價呢? 真係吾知喇.......

最低工資幫吾到我, 但要我講話最低工資搞到的野貴晒我又真係覺得未必合理, 真係要等高人再點醒下我.
11 : stanly9988(17906)@2012-06-08 10:15:59

10樓提及
我無做過生意, 不過Ar Yan 講緊個情況又好似有佢既道理, 但以自已之前所知既情況, 係未有最低工資既時候, 我見到的老細既做法係 - 今日公司有人遲職, 已經吾夠人用, 但出新 recruitment 既時候又會壓低個人工, 因為一個理由, 佢地仍然請到人, 結果呢? 咪做死下邊個浸,重可以大大聲話幫公司慳左, 自已加多的人工. 而果班本來想出來做野既人, 就越來越多人去拎縱援.
其實我成日都想問個問題, 商鋪加1x% 無人會出聲, 以我所知有部份旺場加租達50%, 如果人工吾加, 佢地會吾會仍然用鋪租升, 才料升既原因去加價呢? 真係吾知喇.......
最低工資幫吾到我, 但要我講話最低工資搞到的野貴晒我又真係覺得未必合理, 真係要等高人再點醒下我.


我都有同樣疑問,人工就算唔加,租金都係會爽爽加,到時利潤去唔到小市民度,咪又係去晒D業主度?
12 : 草帽(1253)@2012-06-08 13:43:18

10樓提及
我無做過生意, 不過Ar Yan 講緊個情況又好似有佢既道理, 但以自已之前所知既情況, 係未有最低工資既時候, 我見到的老細既做法係 - 今日公司有人遲職, 已經吾夠人用, 但出新 recruitment 既時候又會壓低個人工, 因為一個理由, 佢地仍然請到人, 結果呢? 咪做死下邊個浸,重可以大大聲話幫公司慳左, 自已加多的人工. 而果班本來想出來做野既人, 就越來越多人去拎縱援.
其實我成日都想問個問題, 商鋪加1x% 無人會出聲, 以我所知有部份旺場加租達50%, 如果人工吾加, 佢地會吾會仍然用鋪租升, 才料升既原因去加價呢? 真係吾知喇.......
最低工資幫吾到我, 但要我講話最低工資搞到的野貴晒我又真係覺得未必合理, 真係要等高人再點醒下我.


其實我都唔多明. 做生意黎講, 支出最多一定係入貨同埋租金. 但係我又識d老闆仔. 明明出緊50蚊時薪畀D員工, 但係一樣係小28蚊最低工資, 同佢講返你係出緊50蚊時薪, 佢就答"係喎, 連自己都唔知.". 呢D深層次矛盾我都唔係好理解.
13 : passport(1491)@2012-06-08 13:52:36

12樓提及
10樓提及
我無做過生意, 不過Ar Yan 講緊個情況又好似有佢既道理, 但以自已之前所知既情況, 係未有最低工資既時候, 我見到的老細既做法係 - 今日公司有人遲職, 已經吾夠人用, 但出新 recruitment 既時候又會壓低個人工, 因為一個理由, 佢地仍然請到人, 結果呢? 咪做死下邊個浸,重可以大大聲話幫公司慳左, 自已加多的人工. 而果班本來想出來做野既人, 就越來越多人去拎縱援.
其實我成日都想問個問題, 商鋪加1x% 無人會出聲, 以我所知有部份旺場加租達50%, 如果人工吾加, 佢地會吾會仍然用鋪租升, 才料升既原因去加價呢? 真係吾知喇.......
最低工資幫吾到我, 但要我講話最低工資搞到的野貴晒我又真係覺得未必合理, 真係要等高人再點醒下我.

其實我都唔多明. 做生意黎講, 支出最多一定係入貨同埋租金. 但係我又識d老闆仔. 明明出緊50蚊時薪畀D員工, 但係一樣係小28蚊最低工資, 同佢講返你係出緊50蚊時薪, 佢就答"係喎, 連自己都唔知.". 呢D深層次矛盾我都唔係好理解.
咁搞笑...出緊$50都唔知
14 : 草帽(1253)@2012-06-08 13:55:34

13樓提及
12樓提及
10樓提及
我無做過生意, 不過Ar Yan 講緊個情況又好似有佢既道理, 但以自已之前所知既情況, 係未有最低工資既時候, 我見到的老細既做法係 - 今日公司有人遲職, 已經吾夠人用, 但出新 recruitment 既時候又會壓低個人工, 因為一個理由, 佢地仍然請到人, 結果呢? 咪做死下邊個浸,重可以大大聲話幫公司慳左, 自已加多的人工. 而果班本來想出來做野既人, 就越來越多人去拎縱援.
其實我成日都想問個問題, 商鋪加1x% 無人會出聲, 以我所知有部份旺場加租達50%, 如果人工吾加, 佢地會吾會仍然用鋪租升, 才料升既原因去加價呢? 真係吾知喇.......
最低工資幫吾到我, 但要我講話最低工資搞到的野貴晒我又真係覺得未必合理, 真係要等高人再點醒下我.

其實我都唔多明. 做生意黎講, 支出最多一定係入貨同埋租金. 但係我又識d老闆仔. 明明出緊50蚊時薪畀D員工, 但係一樣係小28蚊最低工資, 同佢講返你係出緊50蚊時薪, 佢就答"係喎, 連自己都唔知.". 呢D深層次矛盾我都唔係好理解.
咁搞笑...出緊$50都唔知


珍珠都冇咁真, 女人做生意有時自己做緊咩七都唔知. 十幾廿萬可以倒水咁去, 但係又可以0係十幾廿蚊同你斤斤計較.
15 : Gbr(26655)@2012-06-09 00:37:38

C兄C姐, utube有條片大家参考下:

http://www.youtube.com/watch?v=FKV05bkyPgA
16 : Ar Yan(11362)@2012-06-09 01:02:05

11樓提及
10樓提及
我無做過生意, 不過Ar Yan 講緊個情況又好似有佢既道理, 但以自已之前所知既情況, 係未有最低工資既時候, 我見到的老細既做法係 - 今日公司有人遲職, 已經吾夠人用, 但出新 recruitment 既時候又會壓低個人工, 因為一個理由, 佢地仍然請到人, 結果呢? 咪做死下邊個浸,重可以大大聲話幫公司慳左, 自已加多的人工. 而果班本來想出來做野既人, 就越來越多人去拎縱援.
其實我成日都想問個問題, 商鋪加1x% 無人會出聲, 以我所知有部份旺場加租達50%, 如果人工吾加, 佢地會吾會仍然用鋪租升, 才料升既原因去加價呢? 真係吾知喇.......
最低工資幫吾到我, 但要我講話最低工資搞到的野貴晒我又真係覺得未必合理, 真係要等高人再點醒下我.

我都有同樣疑問,人工就算唔加,租金都係會爽爽加,到時利潤去唔到小市民度,咪又係去晒D業主度?


依家搞地鋪生意,真係賺埋都係幫業主賺~~
17 : 八旗子弟(15368)@2012-06-09 12:36:41

搞飲食業最大成本係租金同食材,反而人係公司最大資産
18 : 八旗子弟(15368)@2012-06-09 12:40:30

臨近年尾,打工仔都希望領到巨額年終獎金,袋袋平安過肥年。台灣有著名的「赤鬼」牛排連鎖店,在生意超好加上老闆出手闊綽下,今年員工最少可領到7.5個月獎金,中層主管有46個月,而店內兩名經理每人更能領到90個月獎金,相當於286.2萬元新台幣(下同,約73.3萬港元),讓人羨慕!

以夜市的平價消費、提供高品質牛扒的赤鬼,位於台中市西區,生意十分暢旺,即使不是繁忙時間餐廳還是滿座,平時要排隊、派籌控制人潮,員工不但忙着帶位、下單、上菜,忙到不可開交,廚房內員工忙着炙燒牛扒,忙到不能停手。一半盈利作獎金
生意好,員工忙進忙出,老闆亦毫不吝惜,決定將盈利一半作為員工的獎金,每三個月發獎金一次,金額則按照員工等級而不同。以整年獎金計算,底薪2.2萬元(約5,635港元)的基層員工,可領7.5個月、共16.5萬元(約4.22萬元)獎金,在當地飲食業這已算十分之高。
至於分店經理、負責品質控制的中層主管,以3.18萬元(約8,146元)底薪計算,可領46個月、146.28萬元(約37.4萬港元)獎金。而在餐廳內兩名經理,他們的獎金更加豐厚,他們底薪3.18萬元,兩人各人都可領90個月、286.2萬元的獎金,連同薪金,這兩名經理年薪超過300萬元(約76.8萬港元)。
這名對員工慷慨的老闆名叫張世仁,現年44歲。他表示,17年前拿着30萬元(約7.69萬港元)創業,與妻子一同在路邊擺賣章魚小丸子,短短在六、七年間,章魚小丸子已闖出名號,現在全球共有400間加盟店,令他繼而投資開牛扒店。

「還有沒有缺人?」
張世仁稱,麥當勞的成功經驗讓他有很大啟發,認為事業如果要做大,一定要讓別人都賺錢,所以他年年賺大錢,他也決定把賺得的一半利潤分給員工當獎金。
聽到這間餐廳的巨額年終獎金,讓台灣民眾都十分羨慕,民眾稱一般被認為薪酬不算高的飲食業,也可以成為「高薪行業」,也有民眾認為,豐厚獎金讓人看到老闆對員工的用心,即使工作辛勞,也能讓員工願意繼續一同打拼。更有民眾上門,向老闆問:「老闆,你這邊還有沒有缺人啊?」
台灣《蘋果日報》/東森新聞
19 : 鱷不群(1248)@2012-06-09 13:47:46

認為事業如果要做大,一定要讓別人都賺錢

見人賺錢就要人嘔出來的議員可有啟發?
20 : GS(14)@2012-06-09 14:15:30

7樓提及
6樓提及
死的當然是中小企,不是連鎖快餐店,神棍迫政府立法幫人壟斷

只睇profit,當然覺得佢地講大話
諗下的profit點來? 大財團壟斷左,搞死左的小企業,的小企業汁左,人仲要食野,又走晒去大財團到,佢地越來越分到舊餅
profit咪不停增加囉~~~咁樣又話佢地係有賺,最低工資又加,的小企業死得仲快~~~咁舊餅盡入大財團手,到時,可能要80蚊食個餐蛋麵~~


成日想起蔡東豪的岩士唐上山論,其實每一個行業都有呢個趨勢...財經論壇都是
21 : GS(14)@2012-06-09 14:15:50

15樓提及
C兄C姐, utube有條片大家参考下:
http://www.youtube.com/watch?v=FKV05bkyPgA


幫下你啦

22 : GS(14)@2012-06-09 14:16:26

8樓提及
7樓提及
6樓提及
死的當然是中小企,不是連鎖快餐店,神棍迫政府立法幫人壟斷

只睇profit,當然覺得佢地講大話
諗下的profit點來? 大財團壟斷左,搞死左的小企業,的小企業汁左,人仲要食野,又走晒去大財團到,佢地越來越分到舊餅
profit咪不停增加囉~~~咁樣又話佢地係有賺,最低工資又加,的小企業死得仲快~~~咁舊餅盡入大財團手,到時,可能要80蚊食個餐蛋麵~~

到時泛民肯定又話官商勾結, 逼死小商戶.
其實稍有營商知識都知道, 最低工資只會令小商戶利潤減少、倒閉, 進而被大財團壟斷, 泛民又怎會不知道, 只是他們不理會, 選票是最重要的...而當大財團壟斷後, 他們又可以鬧「官商勾結」


愈多限制其實愈有利大型企業增大
23 : GS(14)@2012-06-09 14:17:38

11樓提及
10樓提及
我無做過生意, 不過Ar Yan 講緊個情況又好似有佢既道理, 但以自已之前所知既情況, 係未有最低工資既時候, 我見到的老細既做法係 - 今日公司有人遲職, 已經吾夠人用, 但出新 recruitment 既時候又會壓低個人工, 因為一個理由, 佢地仍然請到人, 結果呢? 咪做死下邊個浸,重可以大大聲話幫公司慳左, 自已加多的人工. 而果班本來想出來做野既人, 就越來越多人去拎縱援.
其實我成日都想問個問題, 商鋪加1x% 無人會出聲, 以我所知有部份旺場加租達50%, 如果人工吾加, 佢地會吾會仍然用鋪租升, 才料升既原因去加價呢? 真係吾知喇.......
最低工資幫吾到我, 但要我講話最低工資搞到的野貴晒我又真係覺得未必合理, 真係要等高人再點醒下我.

我都有同樣疑問,人工就算唔加,租金都係會爽爽加,到時利潤去唔到小市民度,咪又係去晒D業主度?


其實大家都是幫地主打緊工
24 : GS(14)@2012-06-09 14:17:53

17樓提及
搞飲食業最大成本係租金同食材,反而人係公司最大資産


人真是好重要
25 : GS(14)@2012-06-09 14:18:09

18樓提及
臨近年尾,打工仔都希望領到巨額年終獎金,袋袋平安過肥年。台灣有著名的「赤鬼」牛排連鎖店,在生意超好加上老闆出手闊綽下,今年員工最少可領到7.5個月獎金,中層主管有46個月,而店內兩名經理每人更能領到90個月獎金,相當於286.2萬元新台幣(下同,約73.3萬港元),讓人羨慕!
以夜市的平價消費、提供高品質牛扒的赤鬼,位於台中市西區,生意十分暢旺,即使不是繁忙時間餐廳還是滿座,平時要排隊、派籌控制人潮,員工不但忙着帶位、下單、上菜,忙到不可開交,廚房內員工忙着炙燒牛扒,忙到不能停手。一半盈利作獎金
生意好,員工忙進忙出,老闆亦毫不吝惜,決定將盈利一半作為員工的獎金,每三個月發獎金一次,金額則按照員工等級而不同。以整年獎金計算,底薪2.2萬元(約5,635港元)的基層員工,可領7.5個月、共16.5萬元(約4.22萬元)獎金,在當地飲食業這已算十分之高。
至於分店經理、負責品質控制的中層主管,以3.18萬元(約8,146元)底薪計算,可領46個月、146.28萬元(約37.4萬港元)獎金。而在餐廳內兩名經理,他們的獎金更加豐厚,他們底薪3.18萬元,兩人各人都可領90個月、286.2萬元的獎金,連同薪金,這兩名經理年薪超過300萬元(約76.8萬港元)。
這名對員工慷慨的老闆名叫張世仁,現年44歲。他表示,17年前拿着30萬元(約7.69萬港元)創業,與妻子一同在路邊擺賣章魚小丸子,短短在六、七年間,章魚小丸子已闖出名號,現在全球共有400間加盟店,令他繼而投資開牛扒店。
「還有沒有缺人?」
張世仁稱,麥當勞的成功經驗讓他有很大啟發,認為事業如果要做大,一定要讓別人都賺錢,所以他年年賺大錢,他也決定把賺得的一半利潤分給員工當獎金。
聽到這間餐廳的巨額年終獎金,讓台灣民眾都十分羨慕,民眾稱一般被認為薪酬不算高的飲食業,也可以成為「高薪行業」,也有民眾認為,豐厚獎金讓人看到老闆對員工的用心,即使工作辛勞,也能讓員工願意繼續一同打拼。更有民眾上門,向老闆問:「老闆,你這邊還有沒有缺人啊?」
台灣《蘋果日報》/東森新聞


台灣的人工好cheap
26 : GS(14)@2012-06-09 14:18:29

19樓提及
認為事業如果要做大,一定要讓別人都賺錢
見人賺錢就要人嘔出來的議員可有啟發?


唔賺錢邊度有人做生意?
27 : calvinx(8907)@2012-06-09 17:19:50

我想吾明點解要懶最低工資。有老細每年加薪1x%。幫佢打工果班就由日薪300+5蚊(近幾年以來只加過呢次)。就算無最低工資。薪金資出咪去一樣去晒上邊。一係就去左老細手上。所以的人乜都懶落最低資。我真係一百個吾明。
28 : GS(14)@2012-06-09 17:23:14

咁他流失率是咪好大?
29 : 草帽(1253)@2012-06-10 01:08:04

27樓提及
我想吾明點解要懶最低工資。有老細每年加薪1x%。幫佢打工果班就由日薪300+5蚊(近幾年以來只加過呢次)。就算無最低工資。薪金資出咪去一樣去晒上邊。一係就去左老細手上。所以的人乜都懶落最低資。我真係一百個吾明。


所謂賺錢就賺到盡, 加上班建制多數商家背景, 所以張宇人差唔多次次都小最低工資.
30 : hh0610(1603)@2012-06-10 02:14:09

我實在告訴你們, 蝕錢O既生意冇人做.

以前2X蚊碗面, 而家3X蚊. 而家賣2X蚊一碗面要蝕, 你係老闆梗係要加價, 起碼賺番以前個數. 真係賺唔倒, 咪執左佢. 開得呢D鋪頭, 通常以前做過, 賺過, 有本. 執左佢只係冇世藝咁解.

至於租金, 純粹供求. 呢兩年自遊行, 經濟又好番D, 又低息. 地主見你咁好搵, 加, 你見有客, 雖然工資加左, 仍然有錢賺, 又係果句, 加價, 羊毛出自羊身上. 同上, 做唔倒, 執, 我有舊本駛鬼驚你.

最低工資, 其實一字咁淺. 我從萬能的主悟到一個道理: 掃地的歸掃地, 洗碗的歸洗碗, 做X的歸做X. 加到你十萬一個月好冇, 你仍然是掃地. 你估掃地的收十萬, 做X的仲會唔會收一千幾百. 睇怕到時齋坐一個鐘都要五千.

明乎此理, 最低工資加到10萬都冇問題, 只不過到時港紙會大眨值而已, 或失業率超過50%.

支持最低工資的, 只會話商家賺得多, 要支持, 每年要加. 到你問佢咁會惡性遁環, 佢又將個波踢俾X哥, 是地產霸權做成. 到你話低息, 自由經濟, 加租冇乎, 佢又話咁係官商勾結. 到你.... 咁係因為沒有民主, 沒有雙普選.....


嘩!.. 幾大個選票市場呀. 一箭萬鵰.
31 : GS(14)@2012-06-10 09:58:02

30樓提及
我實在告訴你們, 蝕錢O既生意冇人做.
以前2X蚊碗面, 而家3X蚊. 而家賣2X蚊一碗面要蝕, 你係老闆梗係要加價, 起碼賺番以前個數. 真係賺唔倒, 咪執左佢. 開得呢D鋪頭, 通常以前做過, 賺過, 有本. 執左佢只係冇世藝咁解.
至於租金, 純粹供求. 呢兩年自遊行, 經濟又好番D, 又低息. 地主見你咁好搵, 加, 你見有客, 雖然工資加左, 仍然有錢賺, 又係果句, 加價, 羊毛出自羊身上. 同上, 做唔倒, 執, 我有舊本駛鬼驚你.
最低工資, 其實一字咁淺. 我從萬能的主悟到一個道理: 掃地的歸掃地, 洗碗的歸洗碗, 做X的歸做X. 加到你十萬一個月好冇, 你仍然是掃地. 你估掃地的收十萬, 做X的仲會唔會收一千幾百. 睇怕到時齋坐一個鐘都要五千.
明乎此理, 最低工資加到10萬都冇問題, 只不過到時港紙會大眨值而已, 或失業率超過50%.
支持最低工資的, 只會話商家賺得多, 要支持, 每年要加. 到你問佢咁會惡性遁環, 佢又將個波踢俾X哥, 是地產霸權做成. 到你話低息, 自由經濟, 加租冇乎, 佢又話咁係官商勾結. 到你.... 咁係因為沒有民主, 沒有雙普選.....
嘩!.. 幾大個選票市場呀. 一箭萬鵰.


咁都是要睇你呢個人有無market,無market一樣要死? 例如弱智的人工一定是低? 那你認為點解決?
32 : hh0610(1603)@2012-06-10 10:42:17

如果是弱智人士, 應該拿政府的社會福利.

弱智人士人工不是低, 是冇人請. 你加到佢50蚊個鐘, 反而嚇走可能存在的工作機會.


我又賣個關子. 大陸行最低工資, 紐約行最低工資, 是可行的, 為什麼?
33 : GS(14)@2012-06-10 10:51:43

32樓提及
如果是弱智人士, 應該拿政府的社會福利.
弱智人士人工不是低, 是冇人請. 你加到佢50蚊個鐘, 反而嚇走可能存在的工作機會.
我又賣個關子. 大陸行最低工資, 紐約行最低工資, 是可行的, 為什麼?


政府個保障網做得好?
34 : 八旗子弟(15368)@2012-06-10 11:06:01

25樓提及
18樓提及
臨近年尾,打工仔都希望領到巨額年終獎金,袋袋平安過肥年。台灣有著名的「赤鬼」牛排連鎖店,在生意超好加上老闆出手闊綽下,今年員工最少可領到7.5個月獎金,中層主管有46個月,而店內兩名經理每人更能領到90個月獎金,相當於286.2萬元新台幣(下同,約73.3萬港元),讓人羨慕!
以夜市的平價消費、提供高品質牛扒的赤鬼,位於台中市西區,生意十分暢旺,即使不是繁忙時間餐廳還是滿座,平時要排隊、派籌控制人潮,員工不但忙着帶位、下單、上菜,忙到不可開交,廚房內員工忙着炙燒牛扒,忙到不能停手。一半盈利作獎金
生意好,員工忙進忙出,老闆亦毫不吝惜,決定將盈利一半作為員工的獎金,每三個月發獎金一次,金額則按照員工等級而不同。以整年獎金計算,底薪2.2萬元(約5,635港元)的基層員工,可領7.5個月、共16.5萬元(約4.22萬元)獎金,在當地飲食業這已算十分之高。
至於分店經理、負責品質控制的中層主管,以3.18萬元(約8,146元)底薪計算,可領46個月、146.28萬元(約37.4萬港元)獎金。而在餐廳內兩名經理,他們的獎金更加豐厚,他們底薪3.18萬元,兩人各人都可領90個月、286.2萬元的獎金,連同薪金,這兩名經理年薪超過300萬元(約76.8萬港元)。
這名對員工慷慨的老闆名叫張世仁,現年44歲。他表示,17年前拿着30萬元(約7.69萬港元)創業,與妻子一同在路邊擺賣章魚小丸子,短短在六、七年間,章魚小丸子已闖出名號,現在全球共有400間加盟店,令他繼而投資開牛扒店。
「還有沒有缺人?」
張世仁稱,麥當勞的成功經驗讓他有很大啟發,認為事業如果要做大,一定要讓別人都賺錢,所以他年年賺大錢,他也決定把賺得的一半利潤分給員工當獎金。
聽到這間餐廳的巨額年終獎金,讓台灣民眾都十分羨慕,民眾稱一般被認為薪酬不算高的飲食業,也可以成為「高薪行業」,也有民眾認為,豐厚獎金讓人看到老闆對員工的用心,即使工作辛勞,也能讓員工願意繼續一同打拼。更有民眾上門,向老闆問:「老闆,你這邊還有沒有缺人啊?」
台灣《蘋果日報》/東森新聞

台灣的人工好cheap
計番生活費,樓價應差唔多
35 : 八旗子弟(15368)@2012-06-10 11:11:47

(2004.10.13)
香港並不是第三世界,但僱員的工作時間卻與第三世界不相伯仲。國際勞工組織建議僱員每周平均工時為40小時,香港現今不論是政府統計處還是學術機構所進行的工時調查結果,都遠遠超過此數,分別為48小時及55.2小時。工作與生活嚴重失衡,致令僱員既未有充足時間休息和與家人溝通,亦難以抽空進修,加以增值。
另一方面,某些低薪行業僱員,例如清潔工、保安員和酒樓洗碗工友亦未能享受本港近年經濟增長成果。據本會屬會飲食業職工總會的了解,洗碗工友每月工資約為5000至6000元,但每日工作時數高達15小時,平均時薪僅為15元。在生活指數高企的情況下,如此低薪的工友,如何保持較理想的生活質素?工作時間每週遠超國際標準,還如何去增值自己,以取得更好的教育水平去改變自己的生活狀況?這種不公平的工資水平和過高工時,只會造成惡性循環,使窮者越窮,富者越富。對此,工聯會支持陳婉嫻議員即將提出的「設立最低工資及最高工時」議案。
工聯會權委副主任馮堅礎和委員、社委委員、屬會會員及工友,於陳婉嫻提出動議案的10月13日下午1時半齊集立法會門口以示支持,並呼籲各立法會議員和政府官員支持陳婉嫻議員提出的議案。
29樓提及
27樓提及
我想吾明點解要懶最低工資。有老細每年加薪1x%。幫佢打工果班就由日薪300+5蚊(近幾年以來只加過呢次)。就算無最低工資。薪金資出咪去一樣去晒上邊。一係就去左老細手上。所以的人乜都懶落最低資。我真係一百個吾明。

所謂賺錢就賺到盡, 加上班建制多數商家背景, 所以張宇人差唔多次次都小最低工資.

36 : hh0610(1603)@2012-06-10 11:16:13

33樓提及
32樓提及
如果是弱智人士, 應該拿政府的社會福利.
弱智人士人工不是低, 是冇人請. 你加到佢50蚊個鐘, 反而嚇走可能存在的工作機會.
我又賣個關子. 大陸行最低工資, 紐約行最低工資, 是可行的, 為什麼?

政府個保障網做得好?


你先想想你提個CASE 存唔存在. 係咪加到40蚊? 年老, 冇技能, 身體有缺憾的, 就真係人工高左? 佢地必須要在勞工市場同人競爭, 無論有冇政府福利. 加高左, 28又好, 30又好, 35都好, 剝奪左佢地收平D去工作的機會. 只有一個情況, 佢會係賺多左, 就係勞工市場嚴重短缺, 連生產能力偏低的佢地, 都有野做.

咁又回到之前我提果樣野, 大家都十皮, 你估D野會幾貴?
37 : greatsoup38(830)@2012-06-10 11:17:31

即是根本那個甚麼最低工資太低
38 : hh0610(1603)@2012-06-10 11:32:34

37樓提及
即是根本那個甚麼最低工資太低


太低定太高, 唔明?
39 : greatsoup38(830)@2012-06-10 11:33:38

38樓提及
37樓提及
即是根本那個甚麼最低工資太低

太低定太高, 唔明?


你前面的說法我覺得是講緊呢樣野
40 : hh0610(1603)@2012-06-10 11:42:30

先回應你弱智人士的工作機會.

簡單D黎講, 定得太高, 大家都十皮, 通漲會加劇. 因為大家本黎的工作都是維持不變, 得到的報酬與可用的資源, 相對來說, 幾乎是一樣的.

你提出的弱智人士, 應該話係最小技能同最小競爭力果批, 除非社會嚴重欠缺勞動力, 連佢地都有得撈. 否則你所提的這批人士, 肯定是最低工資的第一個受害者. 人工貴左, 咁我梗係請個叻D, 係咪?
41 : greatsoup38(830)@2012-06-10 11:44:12

40樓提及
先回應你弱智人士的工作機會.
簡單D黎講, 定得太高, 大家都十皮, 通漲會加劇. 因為大家本黎的工作都是維持不變, 得到的報酬與可用的資源, 相對來說, 幾乎是一樣的.
你提出的弱智人士, 應該話係最小技能同最小競爭力果批, 除非社會嚴重欠缺勞動力, 連佢地都有得撈. 否則你所提的這批人士, 肯定是最低工資的第一個受害者. 人工貴左, 咁我梗係請個叻D, 係咪?


咁又是,但是他們無野做bor,又點算?
42 : hh0610(1603)@2012-06-10 12:04:47

我直接開估: 點解中國同紐約最低工資冇問題.

中國是外向型經濟. 政府見廠家賺咁多, 咁我強制加工人工資. D廠自然在佢出廠的產品加番俾鬼佬. 少幅度加價, 鬼佬冇得揀, 只能在中國繼續做. 當然也有副作用, 加劇(冚世界)通漲, 迫工廠轉型. 大家都睇倒係咪? 所以香港D野貴左, 是同樣道理.

好了, 講到紐約了.
其實當地好多餐廳都是請黑工, 非洲亞洲拉美, D cheap cheap快餐, 邊度有本地人去做廚房. 呢D公司佢用低低工資請人做野,其實即係本地人剝削外地人. 咁本地人呢? 個餅夠大, 咪去做D賺得多, 要守法的公司, 拿最低工資或以上. 又或乾脆唔做拿政府福利.

講白了, 香港的本土經濟是封閉的. 掃地的歸掃地, 洗碗的歸洗碗, XXXXXX. 你又冇黑工做CHEAP野, 加最低工資即要加價, 其實又係加到自己人(客)身上. 工資是一個數字, 真正講的是購買力. 塘水滾塘魚, 最終低下層果批係咪有得著?
43 : greatsoup38(830)@2012-06-10 12:06:47

都是大家走法律的空子,還可以對外求
44 : hh0610(1603)@2012-06-10 12:10:43

41樓提及
40樓提及
先回應你弱智人士的工作機會.
簡單D黎講, 定得太高, 大家都十皮, 通漲會加劇. 因為大家本黎的工作都是維持不變, 得到的報酬與可用的資源, 相對來說, 幾乎是一樣的.
你提出的弱智人士, 應該話係最小技能同最小競爭力果批, 除非社會嚴重欠缺勞動力, 連佢地都有得撈. 否則你所提的這批人士, 肯定是最低工資的第一個受害者. 人工貴左, 咁我梗係請個叻D, 係咪?

咁又是,但是他們無野做bor,又點算?


又LOOP回你的原始問題. 在自由經濟底下, 一定有D低競爭力人士冇工做, 除非富到好似沙地咁. 咁呢D失業者, 就需要社會保障網去救助. 這是必定而無解的問題.

你提到的社會保障網幫唔幫倒手--> 這個是社會保障網的問題, 是政府資源再分配的問題, 是個餅可唔可以做大的問題. 跟最低工資(勞工問題)是兩碼子的事.
45 : greatsoup38(830)@2012-06-10 12:14:17

44樓提及
41樓提及
40樓提及
先回應你弱智人士的工作機會.
簡單D黎講, 定得太高, 大家都十皮, 通漲會加劇. 因為大家本黎的工作都是維持不變, 得到的報酬與可用的資源, 相對來說, 幾乎是一樣的.
你提出的弱智人士, 應該話係最小技能同最小競爭力果批, 除非社會嚴重欠缺勞動力, 連佢地都有得撈. 否則你所提的這批人士, 肯定是最低工資的第一個受害者. 人工貴左, 咁我梗係請個叻D, 係咪?

咁又是,但是他們無野做bor,又點算?

又LOOP回你的原始問題. 在自由經濟底下, 一定有D低競爭力人士冇工做, 除非富到好似沙地咁. 咁呢D失業者, 就需要社會保障網去救助. 這是必定而無解的問題.
你提到的社會保障網幫唔幫倒手--> 這個是社會保障網的問題, 是政府資源再分配的問題, 是個餅可唔可以做大的問題. 跟最低工資(勞工問題)是兩碼子的事.


咁又loop 番去,人工要夠高,稅要交多D,去補充呢班人的生計啦?
46 : hh0610(1603)@2012-06-10 12:17:17

43樓提及
都是大家走法律的空子,還可以對外求


你捉錯重點了.


先唔好諗到咁複雜, 唔好先諗邊個O岩邊個錯. 我們想要找到原因, 理解這個現象而已.

認真想想加左最低工資會點, 唔加又會點. 人地加左會點, 唔加又點.
47 : greatsoup38(830)@2012-06-10 12:26:44

46樓提及
43樓提及
都是大家走法律的空子,還可以對外求

你捉錯重點了.
先唔好諗到咁複雜, 唔好先諗邊個O岩邊個錯. 我們想要找到原因, 理解這個現象而已.
認真想想加左最低工資會點, 唔加又會點. 人地加左會點, 唔加又點.


講番供求咪得囉...呢個唔難知道

唔加咪同現在一樣囉,加了就要睇睇你那行缺唔缺人,缺人其實無乜影響,不缺人的話就把低生產價值的人踢走,這些人的生計就受損,但香港的社會保障接近無,其實呢班人就會好慘,所以在加最低人工的同時,亦同時需要加上更多的社會補助,這就會推高稅率,稅率愈高愈多人不會想工作,這就導致要再增加稅率解決問題,到最後很多人就變成依賴政府,如果在民主政府的環境上面,有部分政客就會利用呢種心理,利用增加福利去爭取這堆人的支持,就導致民粹社會、福利主義同埋政府財政問題
48 : hh0610(1603)@2012-06-10 12:27:08

45樓提及
44樓提及
41樓提及
40樓提及
先回應你弱智人士的工作機會.
簡單D黎講, 定得太高, 大家都十皮, 通漲會加劇. 因為大家本黎的工作都是維持不變, 得到的報酬與可用的資源, 相對來說, 幾乎是一樣的.
你提出的弱智人士, 應該話係最小技能同最小競爭力果批, 除非社會嚴重欠缺勞動力, 連佢地都有得撈. 否則你所提的這批人士, 肯定是最低工資的第一個受害者. 人工貴左, 咁我梗係請個叻D, 係咪?

咁又是,但是他們無野做bor,又點算?

又LOOP回你的原始問題. 在自由經濟底下, 一定有D低競爭力人士冇工做, 除非富到好似沙地咁. 咁呢D失業者, 就需要社會保障網去救助. 這是必定而無解的問題.
你提到的社會保障網幫唔幫倒手--> 這個是社會保障網的問題, 是政府資源再分配的問題, 是個餅可唔可以做大的問題. 跟最低工資(勞工問題)是兩碼子的事.

咁又loop 番去,人工要夠高,稅要交多D,去補充呢班人的生計啦?


O拿, 再講落去, 又係具爭議.

你講的不是重點. 人工夠高, 交幾多稅, 只是結果.

我問你嘞, 點樣"人人"人工可以高, 可以交多D稅(再分配). 前提是什麼?

===> 錢.

即是經濟好, 社會有錢, 先有得再分配. 政府就是出台政策法例去令經濟好. 我們要去幫手的, 就是審視個政策(最低工資)係咪真係好.
49 : greatsoup38(830)@2012-06-10 12:27:31

到呢個時候就是另一個歐洲了,大家做大食懶,不事生產

但是我就唔明,點解我地要做得咁辛苦呢?
50 : greatsoup38(830)@2012-06-10 12:28:44

48樓提及
45樓提及
44樓提及
41樓提及
40樓提及
先回應你弱智人士的工作機會.
簡單D黎講, 定得太高, 大家都十皮, 通漲會加劇. 因為大家本黎的工作都是維持不變, 得到的報酬與可用的資源, 相對來說, 幾乎是一樣的.
你提出的弱智人士, 應該話係最小技能同最小競爭力果批, 除非社會嚴重欠缺勞動力, 連佢地都有得撈. 否則你所提的這批人士, 肯定是最低工資的第一個受害者. 人工貴左, 咁我梗係請個叻D, 係咪?

咁又是,但是他們無野做bor,又點算?

又LOOP回你的原始問題. 在自由經濟底下, 一定有D低競爭力人士冇工做, 除非富到好似沙地咁. 咁呢D失業者, 就需要社會保障網去救助. 這是必定而無解的問題.
你提到的社會保障網幫唔幫倒手--> 這個是社會保障網的問題, 是政府資源再分配的問題, 是個餅可唔可以做大的問題. 跟最低工資(勞工問題)是兩碼子的事.

咁又loop 番去,人工要夠高,稅要交多D,去補充呢班人的生計啦?

O拿, 再講落去, 又係具爭議.
你講的不是重點. 人工夠高, 交幾多稅, 只是結果.
我問你嘞, 點樣"人人"人工可以高, 可以交多D稅(再分配). 前提是什麼?
===> 錢.
即是經濟好, 社會有錢, 先有得再分配. 政府就是出台政策法例去令經濟好. 我們要去幫手的, 就是審視個政策(最低工資)係咪真係好.


其實個餅做大又平均就最好,但是懶人又點樣分到餅,倒過來看,咁樣就會變得好殘酷,點解會咁的呢

原諒我想得奇怪
51 : hh0610(1603)@2012-06-10 12:36:42

47樓提及
46樓提及
43樓提及
都是大家走法律的空子,還可以對外求

你捉錯重點了.
先唔好諗到咁複雜, 唔好先諗邊個O岩邊個錯. 我們想要找到原因, 理解這個現象而已.
認真想想加左最低工資會點, 唔加又會點. 人地加左會點, 唔加又點.

講番供求咪得囉...呢個唔難知道
唔加咪同現在一樣囉,加了就要睇睇你那行缺唔缺人,缺人其實無乜影響,不缺人的話就把低生產價值的人踢走,這些人的生計就受損,但香港的社會保障接近無,其實呢班人就會好慘,所以在加最低人工的同時,亦同時需要加上更多的社會補助,這就會推高稅率,稅率愈高愈多人不會想工作,這就導致要再增加稅率解決問題,到最後很多人就變成依賴政府,如果在民主政府的環境上面,有部分政客就會利用呢種心理,利用增加福利去爭取這堆人的支持,就導致民粹社會、福利主義同埋政府財政問題


推論幾乎完全正確, 只有一個變數.

"香港的社會保障接近無,其實呢班人就會好慘" ==> 在香港, 綜緩維持生存是足夠有餘的. 但如果要維持所謂的"尊嚴", 又要課外活動去海洋公園, 咁當然唔夠. 唔夠又話要加.

所以你剛剛所講的, 其實隱藏左一樣野, 就是社會保障的幅度/廣度. 幾多福利直接影響要抽幾多稅, 這是一個平衡及再分配的問題.
52 : greatsoup38(830)@2012-06-10 12:41:10

"香港的社會保障接近無,其實呢班人就會好慘" ==> 在香港, 綜緩維持生存是足夠有餘的. 但如果要維持所謂的"尊嚴", 又要課外活動去海洋公園, 咁當然唔夠. 唔夠又話要加.

= 呢一點我無異議,如果有租金補助,一個人一個月千幾兩千蚊,如果水電上網唔是好用或者會夠。如果要「正常」少少,點都要有兩三千左右...所以我認為是中間略低囉


所以你剛剛所講的, 其實隱藏左一樣野, 就是社會保障的幅度/廣度. 幾多福利直接影響要抽幾多稅, 這是一個平衡及再分配的問題.
= 其實個餅是咁大,是睇到的,但是點衡量大家賺得夠唔夠真是好難
53 : hh0610(1603)@2012-06-10 12:44:14

49樓提及
到呢個時候就是另一個歐洲了,大家做大食懶,不事生產
但是我就唔明,點解我地要做得咁辛苦呢?



你個問題可以寫論文.

由於種種原因加在一起, 如現今世界的生產力, 大國對小國的掠奪, 美國的鑄幣權等等, 構成一個殘酷的現實. 就是一批人/團體/國家剝削另一批人.

我地要做O既, 就係我地呢個團體, 點爬上去剝削人. 我地(香港)個餅做大, 越大, 大家先有更好的生活.

或許有一日, 美國買中國印的國債, 咁我地就可以唔駛做. 買部TV, 可以用完30天再退番俾鬼佬, 哈哈.
54 : greatsoup38(830)@2012-06-10 12:47:23

53樓提及
49樓提及
到呢個時候就是另一個歐洲了,大家做大食懶,不事生產
但是我就唔明,點解我地要做得咁辛苦呢?

你個問題可以寫論文.
由於種種原因加在一起, 如現今世界的生產力, 大國對小國的掠奪, 美國的鑄幣權等等, 構成一個殘酷的現實. 就是一批人/團體/國家剝削另一批人.
我地要做O既, 就係我地呢個團體, 點爬上去剝削人. 我地(香港)個餅做大, 越大, 大家先有更好的生活.
或許有一日, 美國買中國印的國債, 咁我地就可以唔駛做. 買部TV, 可以用完30天再退番俾鬼佬, 哈哈.


我又想起我近排睇本書,呢種叫做競底....其實現在是美國利用全世界的人作代價換取自己舒服,我地就要捱騾仔
55 : hh0610(1603)@2012-06-10 12:55:25

湯兄你越來越了解真相了.

所以我地要分清楚邊D提議係O岩, 邊D係錯. 邊D係人地想挖坑俾我地跳落去.

(再講落去, 就係某某政治制度係咪真係唔好.)


在我看來, 最重要而最基本的, 就是有冇飯(肉)吃. 有飯吃才可以追求其他.
56 : greatsoup38(830)@2012-06-10 13:00:41

55樓提及
湯兄你越來越了解真相了.
所以我地要分清楚邊D提議係O岩, 邊D係錯. 邊D係人地想挖坑俾我地跳落去.
(再講落去, 就係某某政治制度係咪真係唔好.)
在我看來, 最重要而最基本的, 就是有冇飯(肉)吃. 有飯吃才可以追求其他.


其實我地又在殷海光緊

你又講緊那個甚麼學者的X+Y理論,但我覺得我地有了少少X,是否應為下一代想個Y出來?
57 : 鱷不群(1248)@2012-06-10 14:14:32

42樓提及
我直接開估: 點解中國同紐約最低工資冇問題.
中國是外向型經濟. 政府見廠家賺咁多, 咁我強制加工人工資. D廠自然在佢出廠的產品加番俾鬼佬. 少幅度加價, 鬼佬冇得揀, 只能在中國繼續做. 當然也有副作用, 加劇(冚世界)通漲, 迫工廠轉型. 大家都睇倒係咪? 所以香港D野貴左, 是同樣道理.
好了, 講到紐約了.
其實當地好多餐廳都是請黑工, 非洲亞洲拉美, D cheap cheap快餐, 邊度有本地人去做廚房. 呢D公司佢用低低工資請人做野,其實即係本地人剝削外地人. 咁本地人呢? 個餅夠大, 咪去做D賺得多, 要守法的公司, 拿最低工資或以上. 又或乾脆唔做拿政府福利.
講白了, 香港的本土經濟是封閉的. 掃地的歸掃地, 洗碗的歸洗碗, XXXXXX. 你又冇黑工做CHEAP野, 加最低工資即要加價, 其實又係加到自己人(客)身上. 工資是一個數字, 真正講的是購買力. 塘水滾塘魚, 最終低下層果批係咪有得著?

其實中國不是外向型經濟,香港才是

點都好,中國廠家已經無得賺,亦加唔番俾鬼佬,現在甚至講緊工業回流美國,大陸要為過去多年錯誤政策埋單。
58 : 股股怪怪(15021)@2012-06-10 14:23:43

53樓提及
49樓提及
到呢個時候就是另一個歐洲了,大家做大食懶,不事生產
但是我就唔明,點解我地要做得咁辛苦呢?

你個問題可以寫論文.
由於種種原因加在一起, 如現今世界的生產力, 大國對小國的掠奪, 美國的鑄幣權等等, 構成一個殘酷的現實. 就是一批人/團體/國家剝削另一批人.
我地要做O既, 就係我地呢個團體, 點爬上去剝削人. 我地(香港)個餅做大, 越大, 大家先有更好的生活.
或許有一日, 美國買中國印的國債, 咁我地就可以唔駛做. 買部TV, 可以用完30天再退番俾鬼佬, 哈哈.


我好鐘意呢一句, 今日既香港, 大部份人都唔明呢一點, 只係識問政府拿錢, 餅就有咁大塊, 但個餅將來只會愈黎愈細塊, 我地尊貴既議員 ,只係識係一塊餅入面爭取幫窮人拿多幾塊碎粒..

而唔係幫手去令塊餅愈黎愈大塊
59 : 股股怪怪(15021)@2012-06-10 14:29:32

55樓提及
湯兄你越來越了解真相了.
所以我地要分清楚邊D提議係O岩, 邊D係錯. 邊D係人地想挖坑俾我地跳落去.
(再講落去, 就係某某政治制度係咪真係唔好.)
在我看來, 最重要而最基本的, 就是有冇飯(肉)吃. 有飯吃才可以追求其他.


師兄, 係米讀過經濟學、政治學相關既書呀?

我係香港, 發覺好少人可以有師兄既學識, 近呢十幾年, d 傳媒日日去歪曲事實, 班後生仔都被影響了, 攪到有一大班人唔做野, 但求怎樣拿福利, 有d 人職業就係遊行, 拿綜援, 激都激死
60 : Ar Yan(11362)@2012-06-10 14:30:54

57樓提及
42樓提及
我直接開估: 點解中國同紐約最低工資冇問題.
中國是外向型經濟. 政府見廠家賺咁多, 咁我強制加工人工資. D廠自然在佢出廠的產品加番俾鬼佬. 少幅度加價, 鬼佬冇得揀, 只能在中國繼續做. 當然也有副作用, 加劇(冚世界)通漲, 迫工廠轉型. 大家都睇倒係咪? 所以香港D野貴左, 是同樣道理.
好了, 講到紐約了.
其實當地好多餐廳都是請黑工, 非洲亞洲拉美, D cheap cheap快餐, 邊度有本地人去做廚房. 呢D公司佢用低低工資請人做野,其實即係本地人剝削外地人. 咁本地人呢? 個餅夠大, 咪去做D賺得多, 要守法的公司, 拿最低工資或以上. 又或乾脆唔做拿政府福利.
講白了, 香港的本土經濟是封閉的. 掃地的歸掃地, 洗碗的歸洗碗, XXXXXX. 你又冇黑工做CHEAP野, 加最低工資即要加價, 其實又係加到自己人(客)身上. 工資是一個數字, 真正講的是購買力. 塘水滾塘魚, 最終低下層果批係咪有得著?

其實中國不是外向型經濟,香港才是
點都好,中國廠家已經無得賺,亦加唔番俾鬼佬,現在甚至講緊工業回流美國,大陸要為過去多年錯誤政策埋單。


所以,佢地依家努力,出國買磚頭,望輸少當勝~~

佢地先唔會靠內需,內需的產品都信唔過~~
61 : greatsoup38(830)@2012-06-10 14:40:15

59樓提及
55樓提及
湯兄你越來越了解真相了.
所以我地要分清楚邊D提議係O岩, 邊D係錯. 邊D係人地想挖坑俾我地跳落去.
(再講落去, 就係某某政治制度係咪真係唔好.)
在我看來, 最重要而最基本的, 就是有冇飯(肉)吃. 有飯吃才可以追求其他.

師兄, 係米讀過經濟學、政治學相關既書呀?
我係香港, 發覺好少人可以有師兄既學識, 近呢十幾年, d 傳媒日日去歪曲事實, 班後生仔都被影響了, 攪到有一大班人唔做野, 但求怎樣拿福利, 有d 人職業就係遊行, 拿綜援, 激都激死


有基本安全網,至少唔餓死,給一點安全感才能規劃到未來,不然我地永遠都是代工心態
62 : greatsoup38(830)@2012-06-10 14:40:54

58樓提及
53樓提及
49樓提及
到呢個時候就是另一個歐洲了,大家做大食懶,不事生產
但是我就唔明,點解我地要做得咁辛苦呢?

你個問題可以寫論文.
由於種種原因加在一起, 如現今世界的生產力, 大國對小國的掠奪, 美國的鑄幣權等等, 構成一個殘酷的現實. 就是一批人/團體/國家剝削另一批人.
我地要做O既, 就係我地呢個團體, 點爬上去剝削人. 我地(香港)個餅做大, 越大, 大家先有更好的生活.
或許有一日, 美國買中國印的國債, 咁我地就可以唔駛做. 買部TV, 可以用完30天再退番俾鬼佬, 哈哈.

我好鐘意呢一句, 今日既香港, 大部份人都唔明呢一點, 只係識問政府拿錢, 餅就有咁大塊, 但個餅將來只會愈黎愈細塊, 我地尊貴既議員 ,只係識係一塊餅入面爭取幫窮人拿多幾塊碎粒..
而唔係幫手去令塊餅愈黎愈大塊

香港塊餅真是愈來愈細
63 : hh0610(1603)@2012-06-10 15:53:40

57樓提及
42樓提及
我直接開估: 點解中國同紐約最低工資冇問題.
中國是外向型經濟. 政府見廠家賺咁多, 咁我強制加工人工資. D廠自然在佢出廠的產品加番俾鬼佬. 少幅度加價, 鬼佬冇得揀, 只能在中國繼續做. 當然也有副作用, 加劇(冚世界)通漲, 迫工廠轉型. 大家都睇倒係咪? 所以香港D野貴左, 是同樣道理.
好了, 講到紐約了.
其實當地好多餐廳都是請黑工, 非洲亞洲拉美, D cheap cheap快餐, 邊度有本地人去做廚房. 呢D公司佢用低低工資請人做野,其實即係本地人剝削外地人. 咁本地人呢? 個餅夠大, 咪去做D賺得多, 要守法的公司, 拿最低工資或以上. 又或乾脆唔做拿政府福利.
講白了, 香港的本土經濟是封閉的. 掃地的歸掃地, 洗碗的歸洗碗, XXXXXX. 你又冇黑工做CHEAP野, 加最低工資即要加價, 其實又係加到自己人(客)身上. 工資是一個數字, 真正講的是購買力. 塘水滾塘魚, 最終低下層果批係咪有得著?

其實中國不是外向型經濟,香港才是
點都好,中國廠家已經無得賺,亦加唔番俾鬼佬,現在甚至講緊工業回流美國,大陸要為過去多年錯誤政策埋單。


沒錯, 大體來說, 香港才是.

但最低工薪影響的工種, 除左做自遊行果批, 全部都係服務本土的.

至於大陸, 因為是接外單. 只能靠政策帶頭去抬工資, 其實即係話中央拍板我加你全世界的價. 本地的廠佬, 只識低價搶單, 仲係有油水, O岩啦, 踢個波俾D企業, 你一係轉型, 一係走出去搶人個餅, 你自己攪掂. 人/企業在困難中會激發激能.
64 : 鱷不群(1248)@2012-06-10 15:57:01

中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢
65 : greatsoup38(830)@2012-06-10 16:05:04

64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢


其實現在是產業鏈聚集先咁值錢
66 : 鱷不群(1248)@2012-06-10 16:09:23

65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了
67 : greatsoup38(830)@2012-06-10 16:34:47

66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了


搬到內陸人力質素跟不上
68 : hh0610(1603)@2012-06-10 17:18:09

59樓提及
55樓提及
湯兄你越來越了解真相了.
所以我地要分清楚邊D提議係O岩, 邊D係錯. 邊D係人地想挖坑俾我地跳落去.
(再講落去, 就係某某政治制度係咪真係唔好.)
在我看來, 最重要而最基本的, 就是有冇飯(肉)吃. 有飯吃才可以追求其他.

師兄, 係米讀過經濟學、政治學相關既書呀?
我係香港, 發覺好少人可以有師兄既學識, 近呢十幾年, d 傳媒日日去歪曲事實, 班後生仔都被影響了, 攪到有一大班人唔做野, 但求怎樣拿福利, 有d 人職業就係遊行, 拿綜援, 激都激死


邊有時間丫. 最簡單快捷, 梗係去睇D有用的BLOG同論壇. 得閒留意下身邊發生的事.

去睇睇呢個: http://blog.sina.com.cn/skyinwell

佢出左兩本書, 上網DL吧:

大國遊戲
花開花落
69 : hh0610(1603)@2012-06-10 17:22:44

67樓提及
66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了

搬到內陸人力質素跟不上


點解一定要低成本, 歐美日從來都係高成本. 任何時候都係要往高端做.

直至目前這一刻, 大陸都缺勞動力. 目前還不存在丟失低端工種冇野撈的問題.

其實仲有一招好絕. 放D人出去全世界做生意, 有咁多放咁多. 外面果D大懶蟲, 點會玩得過大陸人.
70 : 八旗子弟(15368)@2012-06-10 17:23:27

應該説失去血汗工廠優勢
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

71 : 八旗子弟(15368)@2012-06-10 17:25:23

現在内地農民新一代,不想做工廠了
67樓提及
66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了

搬到內陸人力質素跟不上

72 : Ar Yan(11362)@2012-06-10 17:27:29

69樓提及
67樓提及
66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了

搬到內陸人力質素跟不上

點解一定要低成本, 歐美日從來都係高成本. 任何時候都係要往高端做.
直至目前這一刻, 大陸都缺勞動力. 目前還不存在丟失低端工種冇野撈的問題.
其實仲有一招好絕. 放D人出去全世界做生意, 有咁多放咁多. 外面果D大懶蟲, 點會玩得過大陸人.


到時就反華架啦~~~ 你食晒人地個餅,的人會癲左咁

早幾年,印尼就話俾你聽,佢地有幾癲,但佢地又唔諗下,如果趕走左班華人,佢地自己又食唔起個餅

嘩,食晒個餅,要朝9晚12? 咁我都係唔食囉~~ 結果又還原基本步~~~
73 : GS(14)@2012-06-10 17:34:43

69樓提及
67樓提及
66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了

搬到內陸人力質素跟不上

點解一定要低成本, 歐美日從來都係高成本. 任何時候都係要往高端做.
直至目前這一刻, 大陸都缺勞動力. 目前還不存在丟失低端工種冇野撈的問題.
其實仲有一招好絕. 放D人出去全世界做生意, 有咁多放咁多. 外面果D大懶蟲, 點會玩得過大陸人.


我在想人人都要平,高端野個個都做,無論如何都有高端變成低端... 其實歐、美、日D污糟野來晒亞洲啦,他們其實是賣個人化先得

中國真是好缺勞動力...唔掂咁番去耕田,都幾好賺...

其實中國人亂咁來都會成功,人地外國法規多多又點打開天下呢,真想見識下...
74 : GS(14)@2012-06-10 17:35:38

72樓提及
69樓提及
67樓提及
66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了

搬到內陸人力質素跟不上

點解一定要低成本, 歐美日從來都係高成本. 任何時候都係要往高端做.
直至目前這一刻, 大陸都缺勞動力. 目前還不存在丟失低端工種冇野撈的問題.
其實仲有一招好絕. 放D人出去全世界做生意, 有咁多放咁多. 外面果D大懶蟲, 點會玩得過大陸人.

到時就反華架啦~~~ 你食晒人地個餅,的人會癲左咁
早幾年,印尼就話俾你聽,佢地有幾癲,但佢地又唔諗下,如果趕走左班華人,佢地自己又食唔起個餅
嘩,食晒個餅,要朝9晚12? 咁我都係唔食囉~~ 結果又還原基本步~~~


其實唔好太機械,人就不是數字可解釋的
75 : hh0610(1603)@2012-06-10 17:35:59

72樓提及
69樓提及
67樓提及
66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了

搬到內陸人力質素跟不上

點解一定要低成本, 歐美日從來都係高成本. 任何時候都係要往高端做.
直至目前這一刻, 大陸都缺勞動力. 目前還不存在丟失低端工種冇野撈的問題.
其實仲有一招好絕. 放D人出去全世界做生意, 有咁多放咁多. 外面果D大懶蟲, 點會玩得過大陸人.

到時就反華架啦~~~ 你食晒人地個餅,的人會癲左咁
早幾年,印尼就話俾你聽,佢地有幾癲,但佢地又唔諗下,如果趕走左班華人,佢地自己又食唔起個餅
嘩,食晒個餅,要朝9晚12? 咁我都係唔食囉~~ 結果又還原基本步~~~


你幾時見過早期明清時南洋反華, 只有在晚清. 蘇聯時, 華沙邊個國家敢反蘇. 而家的納土納群島, 以前是華人做山大王.
76 : GS(14)@2012-06-10 17:37:08

75樓提及
72樓提及
69樓提及
67樓提及
66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了

搬到內陸人力質素跟不上

點解一定要低成本, 歐美日從來都係高成本. 任何時候都係要往高端做.
直至目前這一刻, 大陸都缺勞動力. 目前還不存在丟失低端工種冇野撈的問題.
其實仲有一招好絕. 放D人出去全世界做生意, 有咁多放咁多. 外面果D大懶蟲, 點會玩得過大陸人.

到時就反華架啦~~~ 你食晒人地個餅,的人會癲左咁
早幾年,印尼就話俾你聽,佢地有幾癲,但佢地又唔諗下,如果趕走左班華人,佢地自己又食唔起個餅
嘩,食晒個餅,要朝9晚12? 咁我都係唔食囉~~ 結果又還原基本步~~~

你幾時見過早期明清時南洋反華, 只有在晚清. 蘇聯時, 華沙邊個國家敢反蘇. 而家的納土納群島, 以前是華人做山大王.


他們就是蠢囉,無辦法
77 : GS(14)@2012-06-10 17:37:53

其有人反過蘇聯或共產,只不過壓迫力更大吧
78 : 鱷不群(1248)@2012-06-10 17:40:38

勤力是無用的,到外國做生意能夠成功沒多少人
79 : hh0610(1603)@2012-06-10 17:48:03

成行成市了. 中國人在非洲, 南美, 世界各地, 很多. 小商戶很多.

而家人地升級了, 部分中國商戶轉型做批發. 因為當地人也有優勢. D非洲人識自己黎入貨.

這個女子我服了她.
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/1004214.shtml
80 : 鱷不群(1248)@2012-06-10 17:51:02

79樓提及
成行成市了. 中國人在非洲, 南美, 世界各地, 很多. 小商戶很多.
而家人地升級了, 部分中國商戶轉型做批發. 因為當地人也有優勢. D非洲人識自己黎入貨.
這個女子我服了她.
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/1004214.shtml

去到大企業層面就不行了
81 : terryyim(13133)@2012-06-11 11:39:40

69樓提及
67樓提及
66樓提及
65樓提及
64樓提及
中央可以拍板加人工,但加不到全世界的價。大陸已經失去低成本的優勢

其實現在是產業鏈聚集先咁值錢

騰籠換鳥下,這個優勢也逐漸失去了

搬到內陸人力質素跟不上

點解一定要低成本, 歐美日從來都係高成本. 任何時候都係要往高端做.
直至目前這一刻, 大陸都缺勞動力. 目前還不存在丟失低端工種冇野撈的問題.
其實仲有一招好絕. 放D人出去全世界做生意, 有咁多放咁多. 外面果D大懶蟲, 點會玩得過大陸人.


不要倒果為因,每個國家都有低端野,而家係全球化,歐、美、日將低端產業搬到其他國家做,先俾你錯覺歐美日一直都做高端
你低端野唔做,點做高端?就好似小學中學唔讀,一黎讀大學,邊個讀得掂?
工廠唔會成世想做加工,但係轉型真係咁易?錢從何來?靠政府?政府一唔養咁點算?
82 : hh0610(1603)@2012-06-11 11:57:00

那我們三年來後看看能否轉型.

除了機床, 材料, 部分機器, 好多野都做左上黎了.

低端野都做左咁多年, 又點會做唔掂. 果D labour intensive野, 唔一定霸住黎做.

見得倒已經做得哂, 見唔倒如mobile processor, 華為都出了. 又而家的加工廠, 好專業的了, 除左銷售係一條龍.
83 : terryyim(13133)@2012-06-11 12:00:26

82樓提及
那我們三年來後看看能否轉型.
除了機床, 材料, 部分機器, 好多野都做左上黎了.
低端野都做左咁多年, 又點會做唔掂. 果D labour intensive野, 唔一定霸住黎做.
見得倒已經做得哂, 見唔倒如mobile processor, 華為都出了. 又而家的加工廠, 好專業的了, 除左銷售係一條龍.


我唔係咁睇
你要move上游,要有base,有技術好好既員工,知道行業既底細,然後投放資源到研究開發,過程可以好漫長,3,5,7年回唔到本都常見
所以labour intensive既野,做住先,等工廠一路可以頂住,工廠先有機會捱得過依段過渡期
84 : calvinx(8907)@2012-06-11 13:18:32

其實可吾可以咁講, 就算你可以做到高端野, 但有無人幫你做低端野先? 美國佬最叻咪就係迫 (美其名叫幫) 人地搵低端野做.但中國可以點呢? 無乜國家人肯比中國人搵笨.

講返最低工資, 吾做真係得? 睇返而家的商人咁無人情, 一定賺到盡. 無錯, 你係可以一路壓人工, 壓到一蚊一個鐘都得,日日食吾飽,著吾暖, 但到時結果呢? 內地點解要搞最低工資, 我相信呢個係其中一個理由.

你話人工貴到負擔吾起? 咁咪執下的舖囉, 到時舖租咪又平返的, 咪又有得做.

我吾係話最低工資一定係好事, 但事實上呢個社會係吾平衡, 我做野十幾二年, 初時見的老細其實好有人情味, 你病呀? 情的返屋企休息一下喇, 邊有話要扣病假, 扣勤工咁架. 當然, 當時的打工仔又肯見老細做吾住, 加班趕工吾收錢(住) 而家邊有呢支歌仔唱.讀書就聽過要 business ethic, 出來做野咁耐, 邊有發生過?當人吾可以自律既時候, 又係咪真係需要法規去幫手?

無錯弱肉強食係天規, 但大家都係人, 係咪真係樣樣都會走到咁極端呢?

當一件事, 就算係好事, 去到極端都係會變成壞事. ( 有無睇過美國有個叫 Green rush 既現象, 既係大麻合法化, 但原意係幫的 cancer / 嚴重痛証既人, 結果就係經痛, 關節發炎都走去食大麻 ). 反之壞事亦有可能變好事.
85 : hh0610(1603)@2012-06-11 16:01:11

我也沒有最終答案. 其實應該訪問下低下層, 佢地有咩感受, 生活有冇改善. 同時要將個評估時間拉長, 經濟不好的情況下再看有什麼影響.
86 : GS(14)@2012-06-11 22:18:49

80樓提及
79樓提及
成行成市了. 中國人在非洲, 南美, 世界各地, 很多. 小商戶很多.
而家人地升級了, 部分中國商戶轉型做批發. 因為當地人也有優勢. D非洲人識自己黎入貨.
這個女子我服了她.
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/1004214.shtml

去到大企業層面就不行了


去呢個國家做生意,你賺的錢就是呢個國家的一個比例
87 : GS(14)@2012-06-11 22:20:51

84樓提及
其實可吾可以咁講, 就算你可以做到高端野, 但有無人幫你做低端野先? 美國佬最叻咪就係迫 (美其名叫幫) 人地搵低端野做.但中國可以點呢? 無乜國家人肯比中國人搵笨.
講返最低工資, 吾做真係得? 睇返而家的商人咁無人情, 一定賺到盡. 無錯, 你係可以一路壓人工, 壓到一蚊一個鐘都得,日日食吾飽,著吾暖, 但到時結果呢? 內地點解要搞最低工資, 我相信呢個係其中一個理由.
你話人工貴到負擔吾起? 咁咪執下的舖囉, 到時舖租咪又平返的, 咪又有得做.
我吾係話最低工資一定係好事, 但事實上呢個社會係吾平衡, 我做野十幾二年, 初時見的老細其實好有人情味, 你病呀? 情的返屋企休息一下喇, 邊有話要扣病假, 扣勤工咁架. 當然, 當時的打工仔又肯見老細做吾住, 加班趕工吾收錢(住) 而家邊有呢支歌仔唱.讀書就聽過要 business ethic, 出來做野咁耐, 邊有發生過?當人吾可以自律既時候, 又係咪真係需要法規去幫手?
無錯弱肉強食係天規, 但大家都係人, 係咪真係樣樣都會走到咁極端呢?
當一件事, 就算係好事, 去到極端都係會變成壞事. ( 有無睇過美國有個叫 Green rush 既現象, 既係大麻合法化, 但原意係幫的 cancer / 嚴重痛証既人, 結果就係經痛, 關節發炎都走去食大麻 ). 反之壞事亦有可能變好事.


我覺得你肯畀個心人地,人地是會感受到的,人始終唔是一部機器,要你做狗就要做狗
88 : 鱷不群(1248)@2012-06-11 22:21:37

86樓提及
80樓提及
79樓提及
成行成市了. 中國人在非洲, 南美, 世界各地, 很多. 小商戶很多.
而家人地升級了, 部分中國商戶轉型做批發. 因為當地人也有優勢. D非洲人識自己黎入貨.
這個女子我服了她.
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/1004214.shtml

去到大企業層面就不行了

去呢個國家做生意,你賺的錢就是呢個國家的一個比例

中國玩團體運動都不行,勤力有餘,策略欠奉
89 : GS(14)@2012-06-11 22:52:50

88樓提及
86樓提及
80樓提及
79樓提及
成行成市了. 中國人在非洲, 南美, 世界各地, 很多. 小商戶很多.
而家人地升級了, 部分中國商戶轉型做批發. 因為當地人也有優勢. D非洲人識自己黎入貨.
這個女子我服了她.
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/1004214.shtml

去到大企業層面就不行了

去呢個國家做生意,你賺的錢就是呢個國家的一個比例

中國玩團體運動都不行,勤力有餘,策略欠奉


所以做乜生意都好難走出國外
政府 踢爆 快餐店 快餐 扮窮 利潤 狂增
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=279749

股票掌故 | 香港股票資訊 | 神州股票資訊 | 台股資訊 | 博客好文 | 文庫舊文 | 香港股票資訊 | 第一財經 | 微信公眾號 | Webb哥點將錄 | 港股專區 | 股海挪亞方舟 | 動漫遊戲音樂 | 好歌 | 動漫綜合 | RealBlog | 測試 | 強國 | 潮流潮物 [Fashion board] | 龍鳳大茶樓 | 文章保管庫 | 財經人物 | 智慧 | 世界之大,無奇不有 | 創業 | 股壇維基研發區 | 英文 | 財經書籍 | 期權期指輪天地 | 郊遊遠足 | 站務 | 飲食 | 國際經濟 | 上市公司新聞 | 美股專區 | 書藉及文章分享區 | 娛樂廣場 | 波馬風雲 | 政治民生區 | 財經專業機構 | 識飲色食 | 即市討論區 | 股票專業討論區 | 全球政治經濟社會區 | 建築 | I.T. | 馬後砲膠區之圖表 | 打工仔 | 蘋果專欄 | 雨傘革命 | Louis 先生投資時事分享區 | 地產 |
ZKIZ Archives @ 2019