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圖窮匕見? 中恆與步長決裂之後 ——戰友老木頭舊文欣賞 紅一方面軍

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中恆跟步長確實有一腿?要不不可能把商標標進步長兩字。而且特別明顯,咋一看還以為是步長的!
中恆集團和步長集團 血栓通和丹紅沒有競爭嗎? 
紅一方面軍 2011.04.30 老木頭
 
有博友說中恆集團的血栓通和步長的丹紅沒有競爭關係,但是我知道的完全不一樣,他們肯定會形成競爭,至於步長為什麼要替中恆賣血栓通我是無法理解的,但是大家看看丹紅和血栓通的說明書就知道他們的功能是不是一樣的了,雖然成分不一樣但是功能主治完全一樣。
丹紅注射液
【漢語拼音】
Danhong 
Zhusheye
【成份】
丹參、紅花。
【性狀】
本品為紅棕色的澄明液體。
【功能主治】
活血化瘀,通脈舒絡。用於瘀血閉阻所致的胸痺及中風,證見:胸痛,胸悶,心悸,口眼歪斜,言語蹇澀,肢體麻木,活動不利等症;冠心病、心絞痛、心肌梗塞,瘀血型肺心病,缺血性腦病、腦血栓。

血栓通說明書:
【藥品名稱】
品名:注射用血栓通(凍干)
商品名:
漢語拼音:ZhusheyongXueshuantong
劑型:注射劑(凍干)
【成分】三七總皂苷。
【性狀】本品為淡黃色無定形粉末或疏鬆固體狀物,味苦、微甘;有引濕性。
【功能主治】活血袪瘀,通脈活絡,中風偏癱,胸痺心痛及視網膜中央靜脈阻塞症。

看看上面的功能主治,只是表達稍有不同,但是功效完全相同,你說說他們會不會形成競爭呢?步長是更願意買自己的丹紅還是願意賣血栓通呢?難道這是步長為中恆設置的陷阱?有什麼不可告人的秘密嗎?
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少了神話推手的蘋果 何去何從 昔日戰友透視賈伯斯離職密碼

2011-9-5  TWM
 
 
 

賈伯斯閃電請辭,市場兵荒馬亂 時,卻有一個人老神在在地說,一切都在預料中。他是賈伯斯的夥伴和導師,前蘋果副總裁傑伊‧艾略特(Jay Elliot)。在他的新書、先覺出版的《賈伯斯憑什麼領導世界》上市之際,《今周刊》採訪到艾略特,請他分析後賈伯斯時代的蘋果未來。

撰 文.楊卓翰

採訪蘋果公司前副總裁,沒有比現在更好的時機。

台灣時間八月二十五日半夜,蘋果董事會公布總裁賈伯斯(Steve Jobs)的辭職信。五個小時後,《今周刊》越洋電話採訪到曾在賈伯斯身邊擔任左右手的前蘋果副總裁傑伊.艾略特。

三十年前,艾略特離開 IBM加入蘋果時是四十四歲,由賈伯斯親自面試,而當時賈伯斯只是二十五歲的小夥子。艾略特很快就變成賈伯斯最信賴的「老人」,讓狂妄的賈伯斯說出:「除 了傑伊,不要相信四十歲以上的人。」如今這位賈伯斯的昔日戰友,在辭職消息曝光不久後,回顧過去的種種內幕。

賈伯斯的去職 意料中事艾略特接起電話時,聲音有些疲憊。電話背後,他的經典iPhone鈴聲,響個不停。「大家都瘋了,他們都很驚訝賈伯斯辭職,都在找答案。我覺得很 難過,但是,我一點都不意外。」他接著解釋:「這些年來,他的健康狀況一直不好;提姆(Tim Cook)已經三度代理他的職務,由提姆接任是最合理的選擇;而且他也已把核心團隊建立起來。現在辭職,有什麼好意外的?」艾略特一語道破所有人的迷思。

「但 是他們說對一件事。在我們的有生之年,恐怕都看不到第二個賈伯斯了。」艾略特語鋒一轉,帶著一些遺憾。他和賈伯斯是夥伴,也是朋友。看賈伯斯,惟有艾略特 最準。

「他(賈伯斯)為什麼能夠引領風騷三十年呢?關鍵就在他不但有願景,可以看到未來,還有實現未來的執行力。同時具備這兩樣特質的企業 家,除了賈伯斯,很難再找到。」賈伯斯對願景的執著之強,有時會到不合理的程度,甚至引發危機。而在現實與理想的衝突之中,賈伯斯自有一套解決辦法。這就 是決定性的關鍵。

賈伯斯的一意孤行 實現願景艾略特回憶賈伯斯和團隊最激烈的衝突,就是為了蘋果電腦的「風扇」。賈伯斯堅持不在蘋果電腦上裝風扇的故事,已被大家津津樂道。但在內部人艾略特 的眼中,這項決策的背後,有著不為人知的沉重代價。

「賈伯斯說什麼也不聽,不肯裝上風扇。研發團隊氣炸了,他們跑來找我,叫我勸勸他,否則 他們沒辦法跟這麼不講理的老闆合作。」但賈伯斯仍然一意孤行。

賈伯斯怎麼解決這個問題?艾略特講起賈伯斯不為人知的祕密——「用對的人」。 「要實現看似不可能的願景,就是靠人才。」艾略特說。他招攬知名工程師羅傑.霍特,重新設計電腦的電路板,才解決散熱的問題。

結果,蘋果二 號電腦比預定日期晚了五個月才上市,而且售價也提高。但他做到了,「無風扇」成了蘋果電腦永垂不朽的話題。「外界及媒體總是看到賈伯斯的光芒,但在矽谷的 圈子裡,大家看到的其實是他底下的精英團隊。」「現在枱面上的人物,包括提姆這些人才,都是他親自挖掘和招攬,為了蘋果產品前面的「i」而作準備的。」艾 略特指出,從最早的iMac上市時,賈伯斯就已經預言網路時代的來臨。

「蘋果的產品線,以iTune和App Store為核心,已經建立起一個完整網路。賈伯斯離開後,提姆掌舵的未來,蘋果的方向將會是iTV(網路電視)。航線已經設定好,就算把他自己拿掉,蘋 果還是會往那方向前進。」「我之前說過,賈伯斯成功的關鍵,是因為他能夠實現願景;而他之所以能夠實現願景,就是因為他有提姆在身邊。他的掌舵功力,不比 賈伯斯差。」更何況賈伯斯已經打造出一個核心團隊來延續他的願景。因此,艾略特認為,「至少未來五到七年,蘋果的產品線和研發方向不會有什麼改變。這點我 想對台灣的供應商也是一樣。」賈伯斯的歇斯底里 成就蘋果雖然賈伯斯的離去不會對蘋果的外部營運有太大衝擊,但公司的內部文化將會在更長遠的未來看出差異。「我必須說,沒有賈伯斯,他那驕傲的執著和願 景,也可能不復存在。」艾略特分析賈伯斯離去之後的蘋果有何不同。

「提姆和賈伯斯有一樣的熱情,但他的個性比較冷靜、隨和。他不像賈伯斯那 樣,會為了一片風扇和整組研發小組鬧翻。」不過,艾略特指出,這可能是好事。因為這些年來,賈伯斯的執著有時會被員工認為無理取鬧、不解人意。「我以前在 蘋果,就是擔任和事佬的角色,我相信提姆一定也擺脫不了這個角色。」再加上賈伯斯和董事會高層有一串不愉快的歷史,「提姆的上任,一定可以緩和董事會和經 營團隊過去緊張的氣氛。」讓蘋果的運轉更加順暢。

「但他們都不是賈伯斯。」艾略特再一次惋惜地說,「賈伯斯用他那恐怖的熱情推動蘋果三十年 了,在他之後,我沒有在蘋果裡看到有人具備他那種歇斯底里。」歇斯底里?我重複一次。「哈哈哈,對,我想蘋果,至少在未來,可能會很懷念賈伯斯的歇斯底里 吧。」艾略特在電話上爽朗地笑著回答。也許,這也是他最懷念賈伯斯的地方吧。

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2012.7.8紅一戰友聊天記錄——做怎樣的「聰明的投資者」 紅一方面軍

http://blog.sina.com.cn/s/blog_675565470102e3j9.html

2012.7.8紅一戰友聊天記錄——做怎樣的「聰明的投資者」

 

延益:投資不順利時,多看經典,找勇氣繼續留在市場;投資順利時多看新聞,找潛在風險離開市場。


蛋絞肉絲—教育:唉。。我現在漸漸走向虛無,覺得沒有什麼方法可行

riker—深入學習:蛋絞肉絲,我們一起學習吧,投資是一生受用的知識,越早學以後受益越大
蛋絞肉絲—教育:我退縮了,選股太難了。我現在決定做基金算了,指數基金

riker—深入學習:剛老兵說到了聰明的投資者,聰明的投資者很少講到投資衡量標準,很多都是理念的東西,但是也有大致框架模型,用來預估,只可預估不可當真:
防禦型投資者,也就是穩健型投資者
購買
1、普通股賬面價值 >= 總資產的一半(含銀行債務)。
2、鐵路貨公用事業公司, >= 總資本的30%。


riker—深入學習:我就發現自己犯了一個錯誤
我投資中國石化,本意是用來防禦,可是你看,第一條沒有滿足
蛋絞肉絲—教育: 防禦不是用茅台的嗎?

有謙-通信:這個條件太教條了吧
riker—深入學習:中石化總股本868.20億股,現價6.08元,賬面價值4258.432億元。總資產11972.63億元,一般是5986.315億元。所以沒有滿足第一條

當然這不是主要的,還有很多原因。我在中石化上虧損了17%,太想當然了
擁抱陽光—小兵:防守選大秦鐵路啊,我每次防守都是選大秦鐵路,每次都能防的住 
riker—深入學習:還有,格老說,要大型、知名且規模可觀,以及財務穩健

一般市值需要在同行業前三分之一或四分之一,而且中石化股息上面也沒有太大優勢,大概2%左右。實在是失誤至極。我買入的時候想當然判斷股價不會跌,因為中石化加油站生意很好、網點多,實在太不負責了現在批判一下自己
Tiger--老兵:聰明的投資者,主要是吸收其理念,以其為基石,再研究其它投資大師的理念
擁抱陽光—小兵:PE、PB、股息率合起來宗合評估 
Tiger--老兵:就像李小龍以詠春拳為基石,在學習其它派別的所長一樣
擁抱陽光—小兵: 聰明的投資者,主要是安全邊際 
Tiger--老兵:PE,PB,股息率合起來宗合評估-----應根據不同的對像,使用不同的方法
擁抱陽光—小兵:投資的前題是安全安全再安全 
Tiger--老兵:我看一些人,喜歡用N多公式對一家公司進行評估,對於壟斷公司,用PE,對週期公司,主要用PB,再參照PE


延益:虧錢有些是臨時的,有些是永久的。比如買銀行股虧10%,或許明年就回來了;若手續費付了2%,則是永久性損失了。看錯公司,或公司蓄意造假導致的虧損也是永久性的。
Tiger--老兵:但格老的思想不適合普通投資者,要不斷追蹤
擁抱陽光—小兵:投資輕資產的壟斷消費股 
Tiger--老兵:要想舒服,就再學學巴菲特的思想
蛋絞肉絲—教育:我看到,聰明的投資者裡說……我認為與證券類型相聯繫的準則會逐漸沒用了。而那些與人性和人的行為相聯繫的準則會生存下來。看到這句話,我決定把這書認真看一下
Tiger--老兵:集中投資, 就幾個字, 投資組合,安全邊際,護城河,主營業務清晰
擁抱陽光—小兵:巴非特很簡單。但是巴非特的心性是反人性的,而且持有。這個沒幾個人能學 
蛋絞肉絲—教育:也許你們都誤解了格老

Tiger--老兵:如有耐心,護城河,是最難學的,別人懂的護城河,並不代表你就瞭解啦,你不瞭解,就不要買

擁抱陽光—小兵:集中投資, 投資組合,安全邊際低估買入,強大的護城河,主營業務清晰,輕資產。十年如一日的長期持有。 
延益:今年我比較在意下注時機,隨便買已經成為過去時了。最好是市場悲觀預期非常盛的時候,折扣大的時候。這裡邊包含對於企業階段性業績的判斷和市場趨勢的判斷,離傳統的價值投資思路有差別了。


蛋絞肉絲—教育:有沒有人研究過巴菲特所處的股市背景,能不能說一下
萱萱—上尉:經濟走向是不要考慮的,唯一考慮是在和平時期投資希望的企業
擁抱陽光—小兵:巴非特的大牛股都是他在大熊市便宜的時候大量買進的 
萱萱—上尉:老爸有很多的現金流,所以可以隨時買股票的
蛋絞肉絲—教育:那麼,從牛市到熊市,老巴經歷過嗎?他早期是怎麼處理的
萱萱—上尉:買的價格差不多就可以了,關鍵是持有多長時間


延益:最好是經濟向下時,企業利潤因此受影響時,市場預期有悲觀是,再來一個較大的利空消息。這時候的價格才是小散應該等的價格。

隨時買,不健康。

本來就沒多少錢,又沒耐心,就不好辦了。
以前受「價值投資」毒害太深,忽視了做生意中討價還價的步驟。隨時買其實就是放棄了討價還價的機會。這對小散很不利。
市場不定期爆發的利空,就是還價的資本,下跌的股價相當於要到的折扣,還是得伺機而動。
有利的是,還價的代價我們不用支付,只要等就可以了。
擁抱陽光—小兵:等待便宜的價格也得時間 
蛋絞肉絲—教育:集中投資。。是不是好?

擁抱陽光—小兵:買入後等待價值的回歸和等待企業的成長。都得大量時間等 
蛋絞肉絲—教育:每個人都是主觀的,不會因為你是價值投資者,你就客觀了,對吧,如果,只要是價值投資者就是客觀的,那價值投資高手們的評判應該都是一模一樣的,但肯定不是
所以。所謂的便宜的價格,一定要加上一個主觀的前提。。來警醒自己
延益:說具體的吧,比如,你想買蘇寧,未來三年,什麼時候買可能是最划算的交易?換做以前,現價我可能就會買。
但現在不會,我會等蘇寧價格戰的影響反應在中報或年報之後。當然,也必須是市場充分消化了增發的利好的好消息之後。如果業績倒退10%,而市場又過渡反應時,那時候才是好機會。
延益:銀行股也一樣,什麼時候能做成最好的交易呢?
隨時買,肯定不是一個好的選擇。
riker—深入學習:現在買有點投機的味道
蛋絞肉絲—教育:隨時買的前提是,不斷的有錢,可以不斷的買,一般人可以買幾次?
延益:李嘉誠出手的時機每次都很好,基本上都是持有大量現金,等別人困難的時候,買入機場、港口、電信之類短期業績難看,但長期有價值的資產。
所以,每次獲得的價格都很低。

 

聽風—上校:「李嘉誠出手的時機每次都很好,基本上都是持有大量現金,等別人困難的時候,買入機場、港口、電信之類短期業績難看,但長期有價值的資產。」
延益:當銀行不良率升破1%的時候,當銀行業績負增長的時候,市場可能會給出更低的價格。
聽風—上校:延益近一年進步神速,悟性極佳

終於完成了價值投資到投資價值的轉變,從而投資可以變被動為主動  
延益:聽風兄看高我了。現在持股比以前分散多了。
以前覺得努力研究總能瞭解企業,最後發現,原來不是的。上上網、聊聊天、找找資料、看看年報,真能對一個企業,一個行業有足夠的認識麼?券商報告50%是實習生寫出來的,真得能有價值麼?
從事行業5年的業內人士,還不一定真得能看透一個行業,憑什麼就我們看看新聞的人,就有資格重倉某一個行業賺大錢?
所以,現在我的思路是「平均贏」,利用市場的情緒和對企業基本的認識,平均贏就足夠了,不再糾結某一個行業或某一個股票了。


紅帽子—上尉:很有道理
蛋絞肉絲—教育:能超過指數基金,就是了不起
延益:既然是「平均贏」,就不能放棄選時了,所以才想到要向市場要折扣。
所以,從投資的本質上看,我是退而求其次。從糾結企業,(糾結不過),倒退到平均贏。
蛋絞肉絲—教育:你水平比我高。。我直接退到基金了
延益:反過來看,也是認識到自己的無知了。原本「分散是對無知的保護」,我理解是建議投資要集中。其實反過來理解是,無知的人必須適當分散。哈哈,我就是必須分散的一類啦。

蛋絞肉絲—教育:集中是把自己當超人(比普通人強很多),人沒有必要逼自己成為超人才能賺到錢,人還是把自己當普通人。。更好吧

吻舞—紡織設備:投資分散不分散和資金有關係嗎?如果資金少分散投資是否就不好呢?  
延益:沒啥關係吧。
比如說,想買雨潤、思捷、動向(去年的中恆)之類的問題股,理由是市場反應過度,低估。然而既然是問題股,就有可能繼續惡化,所以就不敢重倉。投資邏輯是,批量買問題股贏的概率還是很大的,特別是有基本面支持的股票。
所以只能分散買了,除非你很瞭解某個行業或者某個問題股。


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價值投資講義—紅一戰友分享 紅一方面軍

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希望該講義能對朋友們的投資有所幫助,感謝此圖的製作者、分享者!

 

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紅一戰友夜談止損 紅一方面軍

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「止盈止損」這是一個被投資者經常提及的話題,也是被一些投資朋友奉為投資之瑰寶的手段。華爾街流行一句投資格言:截斷虧損,讓利潤奔跑,這裡的「截斷虧損」就是在強調止損。到底什麼是「止損」?止損有必要嗎?如果有必要,那該如何進行止損?針對這些問題,紅一方面軍的戰友們於7月12日夜裡對「止損」展開了激烈的討論。當然,這些觀點只是戰友個人的看法,有些觀點也不一定就是成熟的、正確的,但投資麼,應當抱有一個開放的心態、空杯的心態,在市場先生面前我們都是小學生,只要我們能不斷求索下去,就能在相互探討中成長,在相互批判中成熟。最後,感謝陶米辛勤的記錄和整理。

 

riker深入學我現在對中石化就是麻木了,虧20%了,真是暈

云起:沒事,中石化還好,你再補點倉,石化的分紅,你就繼續買入

CANSILM市場調 :虧33%,需要漲50%才回本

riker深入學:買的時候怎麼想得到啊?傷心欲絕。還好只佔12.5%倉位

云起:市場確實難以預測,但你想想,如果你不能翻倍,那麼你的分紅,每年也至少是超過銀行定存的,中石化這樣的公司,只要你買得比較低,沒有什麼擔心的

CANSILM市場調 :1.他能保證未來數年分紅?2.股價未來幾年能起來?為啥不擔心?

riker深入學:石油、石化佔指數權重那麼大

:虧33%,小意思了,熊市就是這樣的。看著挺便宜,進去再跌20%,那是很平常的。有時候,得自我安慰,不看虧多少錢,看做的交易放在長期限裡邊,是否是划算的交易。若是划算的,只能當鴕鳥了。

riker深入學:會不會有人一邊扔石化,另外一邊股指期貨套利?

十年一劍:煤炭套40%,要割不

蘇政- :你買錯了

CANSILM市場調 :虧40%

CANSILM市場調 :這個不是一天虧的把,也得每天1%,一步一步的虧

十年一劍:去年到現在的煤炭不是虧死人麼

riker深入學十年,我一般這麼告訴自己,虧30%,就說明自己判斷失誤,那是肯定要砍掉的,就算以後還有機會,錯了就是錯了,大丈夫做事敢做敢當
大不了別的地方賺回來,仔細總結總結,我給石化10%機會

十年一劍:30%是正常的,虧50%就不正常

CANSILM市場調:為啥10%不止損

蘇政- :你每天問一遍自己,為什麼買這股?

CANSILM市場調 :買錯很正常,人都會犯錯

十年一劍:頭腦發熱,聽概念唄

蘇政- :這群可是價值投資!

riker深入學:我總結原因是太想當然了,研究沒有深入

十年一劍:聽媒體報答,就發熱了

十年一劍:riker說得對

CANSILM市場調 :事後找原因沒用

十年一劍:就是老想當然了

CANSILM市場調:就像一個人在流血,你得先止血,再治病

蘇政- :有用,以後再不犯同樣錯誤

CANSILM市場調 :犯錯誤不可怕,犯同樣錯誤也很正常

Tiger-- :為什麼不是跌1%就止損?

十年一劍:現在誰跟我說概念我跟誰急

CANSILM市場調 :要是每種錯誤,你就犯一次,你會成為神

閒- :價值投資是越跌越買,怎麼老想止損

riker深入學:那什麼是價值?

CANSILM市場調 :如果不止損,就意味著你每次出手都是對的

閒- :價值巴神不是說是現金流的

Tiger--:投資組合

:閒-銀行(3239****) 23:14:19價值投資是越跌越買,怎麼老想止損——止損,不是對犯錯的保護,而是對不懂的保護。因為犯錯了,虧錢是應該的,沒有理由犯錯了還指望賺錢。股價下跌,造成浮虧止損,大多數是不懂。因為沒辦法徹底弄清楚,只能止損自保了。若真得徹底弄清楚了,比如CEO就是你親戚,傻瓜才止損呢。

蘇政- :買之前,想全面沒有,買了不漲,有去找原因嗎?面對問題,怎麼處理,這是關鍵!

riker深入學:業績都不是價值了,現金流就更不算了

:價值投資,當然可以止損。這是對認知缺陷的彌補手段,必不可少。

riker深入學:為啥不止損?

CANSILM市場調

1、下跌3-5%:認為是合理回檔,還要創新高;
2
、下跌10%左右:估計至少應該反彈一下,看了很多名人觀點,他們也認為,前面沒走,現在也不用走了,可以等反彈再走;
3
、下跌15-20%:反彈一觸即發,有跌必有漲,這是規律,總不至於就這樣一路跌下去吧;
4
、下跌超過20%:高點都沒走,再看看吧;反彈肯定來要了,某條重要均線、某個缺口附近肯定有支撐;
5
、下跌超過30%:已經感到很難受,但只有等下去了......

Tiger-- :riker,你應再看我的大道至簡

riker深入學:老兵,給個鏈接,我的思維體系很不成熟,確實

Tiger-- :淺談大道至簡 

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閒- :止損,前提是明白自己犯了錯,硬性規定有什麼意思

云起:看錯了?基本面發生了根本性變化?還是發現了更好的標的?不然止損做什麼

CANSILM市場調 :人都是生性懶惰的,軍隊為啥要嚴明軍紀

riker深入學:嗯,有道理的,老兵,是這個理

云起:難道賣掉自己手中標價更便宜的好股,去追題材股,就追大眾情人,去追熱門股?呵,人性懶惰,但懶惰才使人進步,使社會進步

CANSILM市場調 :換股是另外一個問題

云起:投資又不是越勤快越發財的

阿望的 :你怎麼知道是好的?你又怎麼知道便宜?  

云起:財不入急門

CANSILM市場調:一個交易應該是買賣,不能光吃不拉

云起:一個交易是買賣,但不是為了買賣而買賣,不是為了交易而交易

CANSILM市場調 :不賣就意味著這個價格,你還是願意做多

云起:買入的目的是什麼,不是為了賣,這是本未倒置,買的目的是為了賺錢,你是把行為當成了目標

CANSILM市場調 :買入的目的就是為了賣,無他

云起:把行為當成了標竿,把本質忘記了

CANSILM市場調 :我不是為了當股東,計劃控股,舉牌

云起:如果買入是為了賣出,就搞笑了

阿望的 :本質是為了套利???  

云起;盈利

阿望的:你的思維做期貨可以  

云起:呵,你是典型的市場派

阿望的 :你是典型的交易派  

閒-:好像約翰聶夫就是怎麼認為的,買為了賣

阿望的:期貨可以自動平了,更省事  

:不管是止損還是止盈的目的,我的理解很簡單,減少不確定性。簡單說:搞不懂時,離場。犯錯了,判斷錯誤,造成本金永久性損失,我覺得不能算「止損」。這類似交易手續費成本,是資本的永久性損失。就如做生意一般,錯了,就得認賠。另外一種,股價跌了,但還弄不清楚是否犯錯的時候,拋出。這算是止損。這是你減少了繼續虧損的可能,也減少了反彈盈利的可能。這種止損是最難的,關鍵的判斷是,你還能不能弄懂這個企業,是否有必要留在裡邊繼續賭,不確定性是否超過了盈利的可能之類的。比如:12元買招行,現價10元。就是一個是否止損的問題;蘇寧也類似。比如:50元買中石油,若現價30元。這就不是止損,而是本金永久損失。

riker深入學:我面壁思過去了

Tiger--:riker你現在根本還沒有入門

riker深入學:嗯,明白了

:煤炭,由於經濟的波動,我覺得至少有一般虧損,可能在相當長的時間裡,可以算作資本永久損失。而不是對不確定性的止損。

Tiger--:止不止損,在於你對企業的判定,如果當初你看中的東西依舊沒有什麼變化,為什麼要止損?

riker深入學:我買石化的時候犯了一個錯誤,約定30%止損,又犯了一個錯誤

:經濟環境的變化也是判斷

riker深入學:沒有從企業的層面去研判,以後還會犯類似的錯誤

Tiger-- 如果你買入的,當初你看中的發生巨大變化,無論贏還是虧,都應出局

十年一劍:明白了,謝謝

riker深入學:不管是贏還是虧,都應該出局

十年一劍:虧了就虧了吧,誰叫我頭腦發熱

riker深入學:如果企業還是那個企業,研究透了,那麼無論風雨,都可以拿著,反而低了,就有更多機會獲得廉價籌碼

:經濟下滑超過預期,煤炭需求減少,產能由於過去的擴張而供過於求,積壓港口,這些都是變化。都會影響企業的未來。不能對這些變化無視。比如35買神華,可能因為經濟因素的波動,資本永久虧損可以佔7元錢吧。環境變了,虧了,就是虧了。認賠不丟人。

Tiger-- :止不止損,完全取決於你買入時,對其的研究,以及變化後的研究。

riker深入學:可是這需要多強的判斷準確性啊?

Tiger-- :慢慢在格鬥中練習

:riker—深入學習(2308****) 23:33:58可是這需要多強的判斷準確性啊?——呵呵,你以為投資都是準確的麼?連謝清海都說,贏面只有三成。企業經濟都是不確定的,都是動態變化的,虧了是正常的。只要有把握的時候,讓盈利奔跑就可以了。

Tiger--: 我一直在講投資組合的重要性

riker深入學:投資組合,不把雞蛋放一個籃子,規避風險,能力圈告訴什麼可以買,什麼不能買,規避風險,安全邊際,足夠的低價,業績的確定性,規避風險,努力學習,看懂更多的東西,規避風險

Tiger--:當你在生活中沒有主見時,就不要在股市投資。這是很難改變的。不如去買買房,買買黃金,甚至存銀行都比買股強,在股市中求生存,一定是要有主見的。

riker深入學苦海,真的不是普通人能夠承受的
呵呵。還要有強大的自信心和毅力

Tiger-- :不是,投資要有自信,要認為股神就是你自己。

阿望的:我從不這樣看  

阿望的:股票是很被動的  

阿望的:自信,很危險  

Tiger-- :在股市中, 自信是很危險,但沒有自信就更危險。

:自信過度會死扛,沒有自信會忙於止損,呵呵。

Tiger--:你買入一些股票,別人說不行,你就動搖啦,還談什麼投資。

阿望的 :投資股票,真的是很被動的  

Tiger-- :在股市中,死扛的總比忙於止損的人更強些,

阿望的 :被動不是動搖,我的意思是,根本沒辦法左右什麼  

Tiger--:你都動搖啦,還談什麼持有?

阿望的 :只有堅守,放棄,或者不動  我說被動,不是動搖  

Tiger-- :但過於自信,也不可取。比如茅台的護城河在減弱,就沒必要再持有。這就是一個自我對公司的判定過程,來檢驗自己的持有公司是否還有必要持有?

阿望的 :你只能去辯析,但你不能主動改變他 ,這不是被動嗎?? 

 

阿望的:群中很多朋友虧損,我個人認為是拙劣的運用格老的理念了  

cccp:虧損不可怕

阿望的 :有的虧損是資本的永久丟失。  

cccp:該失去的就要失去

阿望的:這種很可怕  

cccp:誰說投資一定會賺錢

cccp:有時候我喜歡用遊戲來解釋呆在市場。這場遊戲對你來說,一定會結束。關鍵是你在這場遊戲中獲得了什麼陪伴你一生的東西,比金錢更有意思。不怕死是因為看清了生死。不怕虧,是因為看懂了金錢。tru有句話說得好,當你對市場不滿的時候,用你的錢說話。索羅斯也說過類似的,發現市場有問題,不是在那裡誇誇其談,行動起來,用實際教訓他們。老巴也說過,我賺錢的目的是為了讓別人聽我說話。

 

 

2012-7-16  陶米整理

 
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=35270

聊聊藥業和港股——紅一戰友漠風整理 紅一方面軍

http://blog.sina.com.cn/s/blog_675565470102e3p4.html


2012-7-21

 

聽風上校17:27:45:翰宇藥業主要取決於未來的新藥

阿望的眼17:27:45 :應當說是絕大部分

司空17:27:57 創新的能力 股權結構 都不錯 

tigeryu—學習17:29:29 :韓宇藥業看戰略投資者,好像不錯啊

司空17:30:31 這個企業值得長期跟蹤 股權結構 研發後勁 產品系列 

唐憶秋鋼鐵17:30:54 :現在正常企業的利潤都不超過10%

tigeryu—學習17:31:13 :我在科技園住7-8年,中區有這個企業吧,我一點印象都麼有

阿望的眼17:31:26 :股權結構,沒有多大的聯繫

聽風上校17:31:31 :未來的成長性,目前還看不清楚

聽風上校17:31:47 :新藥的成功率是很低的

阿望的眼 17:32:03

我昨天還看了他的招股說明書,比起利德曼,三諾生物,還差一些~~~

阿望的眼 17:32:09

確定性差一些

司空 17:32:31

多肽和蛋白質類藥物是目前醫藥研發領域中最活躍, 進展最快的部分,是二十一世紀最有前途的產業之一。將20種基本氨基酸按不同序列相互連接, 

聽風上校17:32:34 :不是一個類型的,沒多少可比性

阿望的眼 17:32:49 :但是確定性差遠了

阿望的眼 17:32:55 :這個是研發定天下

聽風上校17:33:05 :三諾炒做的成份很大

tigeryu—學習17:33:05:可能是後起之秀 

葵花海機械17:33:16 :紅日藥業

聽風上校17:33:36 :紅日,其實是不務正業的企業

聽風上校17:33:50 :玩收購,不感興趣

tigeryu—學習17:33:56 :韓宇都是做原料藥的?

聽風上校17:34:00 :不過,我有一個朋友,從上市一直跟到現在

tigeryu—學習17:34:10 http://www.hybio.com.cn/products.php?c2=126&cid=33這下面只有原料藥

阿望的眼 17:34:11 :做多肽的,太不靠譜了

司空 17:34:20 :翰宇長期跟著  不要輕易放棄 直覺這個股日後有很強的爆發力 

阿望的眼 17:34:41 :翰宇有一點,大家可以深入去看一看

聽風上校17:34:51 :嗯,哪一點

聽風上校17:35:54 :我覺得熊市後期,還是以低估值的企業優先

聽風上校17:36:25 :高成長的企業估值一般也高,市場好時,基本沒有超額收益

阿望的眼 17:36:25 :和科信必成,是戰略夥伴,這個多了一點確定性

聽風上校17:37:09 :牛市裡漲1-2倍的企業,連大盤都不一定跑得過

聽風上校17:37:35 :因為你的倉位,還有進去時間點,都要打折扣的

tigeryu—學習17:38:29 :關鍵是看買入價格,在高成長性,如果價格太高,風險也是非常大

司空 17:38:35 http://blog.sina.com.cn/s/blog_50321d940100x6dz.html

漠風-Book 17:38:41 :這個企業買過一把

漠風-Book 17:38:45 :還是等等吧

阿望的眼 17:38:52 :關鍵是它能不能成長,又能長成多大???

聽風上校17:39:26 :科信必成要上市嗎

阿望的眼 17:39:38 :我認為估值的各種現象,理解和預測起來並不困難,關鍵是對這個行業,到底有多少瞭解

漠風-Book 17:39:42 :是合作企業

阿望的眼 17:39:53 :像翰宇生產的產品,說實話,很有專業門檻

阿望的眼 17:40:06 :我相信,極少有人能看清它的前景

tigeryu—學習17:40:12 :解釋一下,什麼是多肽?

聽風上校17:40:40 :藥類企業基本都是這樣

愚道少校17:40:45 :我上市就全倉買了翰宇

愚道少校17:40:50 :做了一年了

阿望的眼 17:40:50 :呵呵,簡單點說,100個氨基酸以下組成的分子,就是多肽,呵呵

阿望的眼 17:41:01 100個以上的,就成了蛋白質

聽風上校17:41:25 :多肽是由氨基酸組成

聽風上校17:41:33 :這個我還真學過

聽風上校17:41:38 :食品化學

聽風上校17:41:43 :有機化學

愚道少校17:41:48 :跟司空講過

聽風上校17:42:14 :氨基酸屬於蛋白質

tigeryu—學習17:42:19 :氨基酸是不是就是屬於治療用營養品?

聽風上校17:42:42 :這是我的本行啊

愚道少校17:43:19 :聽風是做藥的?

聽風上校17:43:46 :人體必須的氨基酸共有8種,而氨基酸有20

聽風上校17:44:31 8種必須氨基酸是人身不能合成的

tigeryu—學習17:44:49 :如果多肽就是氨基酸,合成的技術門檻有多高?

tigeryu—學習17:45:01 :賴氨酸是氨基酸吧

聽風上校17:45:12 :氨基酸組成多肽

tigeryu—學習17:45:13 :好像人身不能合成

聽風上校17:45:41 :其餘的都可以人身合成,好像小孩還要多一種

tigeryu—學習17:46:11:我就知道小孩需要賴氨酸,好像是不能合成的,動物內臟才有

聽風上校17:46:20 :以前這些氨基酸的名字我都記得的,這是最起碼的

聽風上校17:46:31 :現在 都還給老師了

tigeryu—學習17:46:51 :這些藥都是做什麼的?技術門檻有多高?

tigeryu—學習17:47:14 :我一堂兄做生物,他說國內生物企業基本都沒有太高技術含量。不知道真假

聽風上校17:47:56 :簡單一點說,也沒有人真懂

阿望的眼 17:47:59 DNA的排列,決定了氨基酸的排列,氨基酸的排列決定了蛋白質

阿望的眼 17:48:13 :人的各種性狀,都是蛋白質決定的

歲寒上校17:49:19 :如無意外,明晚10點,本人將做空鳳凰衛視資訊台,探討關聯交易操縱話題,歡迎大家到時捧場。節目叫《新財富報告》,預計我是第三個出場嘉賓,收不到電視的同志,鳳凰網也可以看。

聽風上校17:49:22

tigeryu—學習17:50:13 :誰能說說翰宇的那些藥有多少技術門檻

阿望的眼 17:50:41 :人們想的辦法,就是攝取生成所需要的多肽的DNA片段,移值後進行複製

聽風上校17:50:52 :技術門檻很高

聽風上校17:51:03 :他自己可能也還在門檻外

聽風上校17:51:51 :歲寒舉例企業時,最好不要用實名

阿望的眼 17:51:56 :現在生物藥,血製品,多肽,蛋白質,激素,等

歲寒上校17:52:28 :鳳凰衛視收了廣告費的,我說了實名也會剪掉 

司空 17:52:45 :翰宇的基本資料看看 值得長期跟著 

聽風上校17:53:09 :如果人家不給廣告費,敲詐不成功,就將你賣了

司空 17:53:20 :有機會10億市值可以買來珍藏

歲寒上校17:54:01 :影響大的,我不會說名字 

阿望的眼 17:54:25 :翰宇藥業的幾個大老闆,都不是醫學出身

阿望的眼 17:54:52 :不像雙鷺藥業,也不像舒泰神

聽風上校17:55:00 :現在的媒體並沒有大家想像的那麼好,其實黑得很

聽風上校17:55:20 :到處亂敲詐,企業都恨死他們了。

云起觀察17:56:36 :呵,媒體為什麼能敲詐到企業呢?

 

歲寒上校17:56:36 :做空的風險是無限的啊 

聽風上校17:56:42 :去年我一同學的朋友就在香港市場損失30多個億

歲寒上校17:56:44 :現在5塊多錢,你怎麼空? 

聽風上校17:56:56 :你問問做空的人吧

云起觀察17:57:01 :如果媒體做了不實報導,真的做假新聞曝光,媒體能逃得過?

云起觀察17:57:18 :當然,媒體這個行業現在也很濫,我不否認

歲寒上校17:57:20 :我現在回購或增持1億股,1068立馬要漲一倍,因為空頭必須回補,就會相互抬價 

牛心熊眼少校17:58:27 :你已經是莊家的思維了

歲寒上校17:58:38 :我是虧成這樣的,沒辦法 

漠風-Book 17:58:58 :歲寒今年戰績如何

歲寒上校17:59:19 :港股略虧,A略盈,不好 

歲寒上校18:01:26 :港股我交的學費太慘重了 

司空 18:02:11 :說說 主要教訓總結一下

歲寒上校18:02:43 A股思維太重,對港股的交易規則不瞭解,做多思維太重 

歲寒上校18:04:08 A股雖然我操作也不咋樣,但起碼自08年後,就沒有再虧過錢,只不過每年賺得少而已。但港股虧得很慘 

歲寒上校18:04:36 :港股向下炒,機構和大股東是可以賺錢的,這和A大家一致做多才賺錢不一樣 

歲寒上校18:04:47 :港股的估值習慣和A不同 

司空 18:04:53 :港股和A股最大的區別是?

司空 18:05:18 :估值習慣有啥區別?

歲寒上校18:06:04 :港股二極分析很厲害,大白馬估值高,中小股估值低,與A正好相反 

司空 18:07:02 :為啥中小股股值低 中小股不是好操縱嗎?

歲寒上校18:06:57 :香港的中小股,PE高的時候也可以給三十倍以上,低的時候,3倍不是底,有1倍的呢,並且是經常利潤 

sam—學習18:07:59 :是香港人傻還是內地人傻

歲寒上校18:08:13 :港股的殼不值錢啊,3億港幣。如果股價殘,大股東可以落井下石,再壓一把然後私有化,完了過兩年再上市,不像A審批制,上市排隊幾年 

cccp—少將18:08:22 :環境不同

歲寒上校18:09:35 :港股也不會因為連續3年虧損而暫停上市,不想私有化的垃圾,可以一直不退 

歲寒上校18:09:58 :像00273威利國際,如果10年前你買1萬塊錢,一直堅持不拋,現在的市值不到5毛錢!! 

sam—學習18:10:30 :那為什麼A股還有只有十幾個員工的公司還能賣10

海王星通訊18:11:00 :這個不奇怪,美國有個公司20個人賣了10

歲寒上校18:11:03 :大股東可以不斷的搞關聯交易,出老千坑小股東的錢。完了再搞些新概念,折價配股忽悠新警察進去,又繼續坑,反反覆覆 

海王星通訊18:11:04:還是美金

歲寒上校18:11:21 A股殼貴啊 

歲寒上校18:11:30:估計殼都值10億了 

cccp—少將18:12:05 :准入制 

活著銀行18:12:40 :茅台放在香港值多少錢

歲寒上校18:13:08 :一樣可以值這個價 

歲寒上校18:13:28 :港股兩極分化很厲害的 

活著銀行18:13:46 :看來還是買好企業

歲寒上校18:13:49 :你看平安H比平安A還貴呢 

歲寒上校18:14:31 :港股的風險主要是機構和大股東可以反向做空,這個要命的 

活著銀行18:14:32 :緊盯消費

sam—學習18:14:34 :平安HA貴不是因為基本面的問題,有其他原因在影響股價

歲寒上校18:14:55 :做空可以做到退市,讓你永無翻身之日 

聽風上校18:14:57 :港股市場比A股黑多了

活著銀行18:15:30 :還是買入能持續為股東創造價值的企業

歲寒上校18:15:30 :普通的港人因為受教訓多了,所以多數是快進快出玩短線 

聽風上校18:15:32 A股市場最多黑的說成白了,港股不但黑的可以做成白的,還可以白的說成黑的

聽風上校18:15:40 :這是我的體會

歲寒上校18:15:50 :大陸人進去,膽子都比較大,賺的時候猛,虧的時候當然也慘 

聽風上校18:16:22 :港股更適合趨勢交易

歲寒上校18:16:46 :所以曹仁超的那一套受人追棒 

歲寒上校18:17:05 :不過我覺得,如果自己研究夠深入,基本面分析一樣可以賺到大錢的 

歲寒上校18:17:30 :但A股的一些估值習慣和思維方式一定要改,畢竟兩邊的遊戲規則差別很大 

聽風上校18:17:49 :港股我跟了一年多,越跟越不敢進入

司空 18:18:04     

歲寒上校18:18:13 :你看現在的李寧安踏和KAPPA,跌的那個慘啊 

sam—學習18:18:16 :買H股比A股貴的股票,是不是安全性大一點

聽風上校18:18:19 :港股跌起來沒底

聽風上校18:18:39 :任何位置補倉可能都是有去無回

歲寒上校18:18:52 KAPPA以前7塊錢,PEPB不比A低,再不到7毛錢,市值只有淨現金的一半,是淨現金,不是淨資產啊! 

sam—學習18:19:01香港之所以大盤股比小盤股估值高

sam—學習18:19:08:是不是因為大盤股不會那樣跌到溝裡去

聽風上校18:19:16 :想做港股的,其實可以先做B股過渡一下,B股跟A股比較接近

聽風上校18:19:46 :是因為大盤股不會那樣跌到溝裡去

 

聽風上校18:19:58 :確實如此,並不是說大盤股就好

歲寒上校18:20:17 :大盤股可以持續經營,小股一旦私有化退市,會計假設就沒有了 

聽風上校18:20:40 :港股私有化這招殺人於無形

聽風上校18:21:04 :資產折騰不到幾次就沒了

歲寒上校18:21:25 :華潤系和首鋼系,都是大央企啊,但他們經常無這些陰招 

聽風上校18:21:31 :我沒有做過港股,但港股的風險我是真實體會到了

歲寒上校18:21:32 :玩陰招 

聽風上校18:22:01 :比A股市場黑多了

聽風上校18:22:15 :私有化這屬於白的可能說成黑的

歲寒上校18:22:19 :外資又不像國企,有時候迫於壓力還講點政治什麼的 

歲寒上校18:22:30 :香港的歐美大行,都很壞的 

歲寒上校18:22:38 :港交所和他們一夥 

聽風上校18:23:20 A股目前還屬於最乾淨的市場之一

歲寒上校18:23:58 A股要是完全引進做空機制,那肯定要血流成河了 

聽風上校18:24:05 :現在賺不到錢,不要期望將來全面做空和下市機製成熟後能賺錢

漠風-Book 18:24:08 :私有化這個玩法太好啦

聽風上校18:24:53 :現在的A股,業績不好,先ST,再不好加個星號

漠風-Book 18:25:12 :我同學買的羅欣藥業和思嘉集團,我就提醒他羅欣有問題

歲寒上校18:25:14 :說來說去,還是我們政府的問題,權力在尋租。郭主席說得這麼好,能不能真的不審IPO 

聽風上校18:25:19 :加星號不好,就讓你重組,重組不行,還可以放到三版

漠風-Book 18:25:22 :臨沂企業,堅決不碰

聽風上校18:25:29 :三版後面還可以重組,再上來

漠風-Book 18:25:40 :歲寒,千萬別買臨沂和煙台企業

聽風上校18:25:44 :真是愛惜倍致啊

歲寒上校18:25:51 :羅欣有什麼問題?我重倉呢 

漠風-Book 18:26:08 :你注意這個企業的分紅

漠風-Book 18:26:18 :製藥分紅少,堅決離開

歲寒上校18:26:19 :拿 了一年半,虧損2 

歲寒上校18:26:29 :分紅不是大問題,現在已經增加了 

漠風-Book 18:26:30 :我對臨沂企業瞭解多

漠風-Book 18:26:34 :千萬別上當

歲寒上校18:26:48 :去年被我痛罵了一頓,其它股東施了壓,加多了分紅 

聽風上校18:26:52 :臨沂就是一個小地方,山東的非洲地區

漠風-Book 18:26:55 :我手裡有四個臨沂產權企業

歲寒上校18:27:08 :我有6個朋友去過羅欣調研 

聽風上校18:27:16 :能這麼多企業上市,真神了

漠風-Book 18:27:20 :聽風說的不對,臨沂企業很多的

聽風上校18:27:29 :我去過

歲寒上校18:27:29 :還有朋友是羅欣村裡的會計,有一個在羅欣做過內審 

漠風-Book 18:27:55 :投資港股要注意有的區域的企業不碰

歲寒上校18:28:05 :我知道這個公司的主要情況  

漠風-Book 18:28:24 :要是私有化你也沒轍

歲寒上校18:28:32 :它就是內資 股不能流通,以前上市只融了3000多萬,所以對二級市場不理不睬 

聽風上校18:28:41 :臨沂真的不怎麼樣

漠風-Book 18:28:47 :是呀

歲寒上校18:28:49 :私有化我們可以聯合起來反對 

司空 18:29:02 :歲寒 我們的小股 達到港股的價格估值 還要多長時間?

歲寒上校18:29:01 10%以上的小股東反對就通不過了 

漠風-Book 18:29:07 :我前一段有家企業要上市,結果一定回購我們

漠風-Book 18:29:13 :上週剛回購啦

聽風上校18:29:14 :再發行5000

漠風-Book 18:29:26 :還有一家,自己去德國上市啦

歲寒上校18:29:31 :現在除去銀行和二桶油,A股的PE好像還有17倍多 

漠風-Book 18:29:36 :掏空原先企業

漠風-Book 18:29:42 :我有篇文章

漠風-Book 18:29:46 :歲寒看看

歲寒上校18:30:04 :但PB的差異要小一些,未來銀行和二桶油讓點利給中小股,那麼PE會下來一些 

歲寒上校18:30:30 :但現在下行的空間仍然很大,對比港股估計還可以跌一半 

司空 18:31:01 :嗯 權重股基本接軌哦了

漠風-Book 18:31:14 http://blog.sina.com.cn/s/blog_54fc758801017rg4.html

歲寒上校18:31:33 :羅欣的老闆還好啦,他們對資本運作不懂的,我和董秘聊過,他連私有化的概念都說不清楚 

漠風-Book 18:31:39 :以後遠離臨沂企業,把手頭的產權處理掉

歲寒上校18:29:31 :現在除去銀行和二桶油,A股的PE好像還有17倍多。有人算出是按照一季度上市公司淨利潤計算,算術平均市盈率剔除虧損股和市盈率100以上的,計算加權平均市盈率,剔除05年以後上市的13個超級大盤股,即5大行,中石油,神華,中信銀行,興業銀行,大秦鐵路,中國人壽,中國平安,光大銀行

司空 18:31:47 :小股隨著不斷發行增加供給量 接軌也是遲早的  

漠風-Book 18:31:57 :羅欣的老闆裝純真吧

聽風上校18:32:30 :懂起來就麻煩了,說不定是懂了裝不懂

漠風-Book 18:32:34 :還有主要就是低端藥

漠風-Book 18:32:57 :還是聽風有階級覺悟

聽風上校18:33:00 :加權平均市盈率21

歲寒上校18:33:34 :是真不懂,他就是個學計算機畢業的年輕人,老闆的外甥 

歲寒上校18:33:52 :我有朋友見過,懂不懂聊一下就知道了 

歲寒上校18:34:16 :他有一次打我電話,聊了一小時,我能判斷出來的,不只是這一方面 

聽風上校18:34:19 :窮則思變,他身邊的人會懂的

漠風-Book 18:34:29 :歲寒還是純真呀

老五人事主管18:34:34 :空白走了?怎麼了

歲寒上校18:34:45 :羅欣我會比你更瞭解一些 

聽風上校18:34:54 :如果將自己的資產建立在別人無知上,先要考慮一下自身了

歲寒上校18:35:11 :他們想私有化,是通不過的 

聽風上校18:35:31 :私有化從來都是不得不通過

聽風上校18:35:42 :無耐地通過

歲寒上校18:35:43 :他們轉主板都搞不定啊  

漠風-Book 18:35:59 :辦法多了去啦

歲寒上校18:35:59 :資本運作能力太差了 

聽風上校18:36:16 :這家企業我不熟,你們繼續

漠風-Book 18:36:27 :算是提醒而已

歲寒上校18:36:41 :羅欣就不要聊了,你們又不熟,我有幾個朋友已經跟蹤5年以上了 

漠風-Book 18:36:41 :我也是這樣跟我同學說的

漠風-Book 18:36:50 :他也重倉羅欣

聽風上校18:37:24 :歲寒,你是怎麼想到要去香港市場的

歲寒上校18:38:00 :當時看港股比A股估值低 

歲寒上校18:38:20 :這種想法有點刻舟求劍 

歲寒上校18:38:33 :現在我當然不後悔啦 

歲寒上校18:38:49 :因為我學費已經交得差不多了,不能白交啊 

歲寒上校18:39:35 :港股的一些遊戲,未來是有機會引入A股的,而大陸也會有新警察進香港,那樣我可以賺回來 

歲寒上校18:40:19 :還有就是我可以把自己的投資組合的風險分散,方便的換成非人民幣資產,我始終覺得中國有系統風險 

歲寒上校18:41:28 :我發現刻舟求劍的思維,很多人都有 

歲寒上校18:41:51 :比如現在的A股估值,很多人就會拿過去來對比,認為是鑽石底 

阿望的眼 18:42:49 :刻舟求劍也叫形而上學,呵呵

阿望的眼 18:43:02 :歲寒說的很不錯,呵呵

歲寒上校18:43:29 :但很多東西,它是在逐步變化的,現在中國的經濟增長放緩了,而流通市值又加大了,金融脫媒和銀行利率市場化都在走,那股市估值創新低也是合理的啊 

漠風-Book 18:45:22 :刻舟求劍也叫形而上學?非也!

阿望的眼 18:45:35 :難道不是嗎?

阿望的眼 18:45:56 :形而上學,更全面,更高度瞭解釋了刻舟求劍

歲寒上校18:47:54 :我覺得A股的中小股,未來會是價值選股 的機會 

司空 18:48:27 :為啥?

LEE 18:50:34 :羅欣的問題,可能老闆心裡也是有窩著一口氣

阿望的眼 18:50:50 A股大盤,也在經歷雙殺,呵可

LEE 18:50:52 :上市權錢不多,卻要求我多多分錢,不可能D

漠風-Book 18:51:21 :不賠錢就快跑,唯一的路

司空 18:51:30 :現在中小股 大小非解禁 經濟大環境不好對小企業衝擊很大  創業板中小板的風險還非常大

阿望的眼 18:51:55 :我不同意司空的這個觀點,哈哈

LEE 18:52:31:超募,然後大比例分紅,大股東套現

LEE 18:52:50 :解禁後,是屬於第二次套現,是最原始的

漠風-Book 18:52:58 :中國鋁業從2007年最高時的每股股價60.60元,跌到了如今的6元,跌幅高達9成。而中國遠洋更是從最高價68.40元,跌到如今的4.5元左右,跌幅高達94%

漠風-Book 18:53:27 :不知高價時啥人敢買

小螞蟻-油田18:55:09 :無知者無畏敢買

漠風-Book 18:56:04 http://blog.sina.com.cn/s/blog_54fc75880102e7t7.html

漠風-Book 18:56:38 :想去臨沂的人,我推薦他去個地方吃煎餅

歲寒上校18:56:55 :我08年就買過中國遠洋 

漠風-Book 18:56:04 http://blog.sina.com.cn/s/blog_54fc75880102e7t7.html

漠風-Book 18:57:08 :正宗煎餅

漠風-Book 18:57:35 :歲寒,數據老騙人呀

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李焜耀告前戰友 意在堵住出走潮

2012-10-29  TCW
 
 

 

友達光電董事長李焜耀身上又掛了一件官司,不過這次他是控方。

友達針對前主管、TCL集團工業研究院副院長連水池與華星光電AMOLED(主動矩陣有機發光二極體)開發部部長王宜凡提告,指控兩人涉嫌在轉任中國TCL集團與華星光電之前,下載公司文件、洩漏技術。

連水池是台灣第一批光電人才,任職IBM超過二十年,二○○三年任職友達,還曾獲得國際資訊顯示協會(SID)Fellow殊榮,全亞洲也僅二十人擁有此資格。他二○一一年離開友達後,被TCL延攬擔任工業研究院副院長。九月底,檢察官趁他返台度假,前往連水池家中搜索。據了解,檢察官原本想限制其出境,但是偵訊時,友達提供的證據並不足以證明連水池竊取機密而作罷。

理律法律事務所合夥律師馮博生指出,妨礙工商秘密罪要成立,控方首先必須證明擁有此重要技術,且技術被竊,並證明對方盜用;最難突破的就是最後一項。要贏,難度不低;就算勝訴最多僅判三年,為何李焜耀堅持提告?業界認為,這是要殺雞儆猴,嚇阻人才出走。相較於奇美電前進中國的面板人才多是產品經理,友達流失的則是最重要的資產——技術人才。

華星反駁,絕無竊取機密

雖然現在中國薪資已經沒以前那樣誘人,去年起友達的技術人員還是陸續出走。一位友達前技術部門主管指出,「每次回去,都零星聽到友達技術部門又有人離職,」不是到中國面板廠京東方或華星光電,就是跳槽到台積電。

友達內部高層曾私下透過友人向連水池傳達:「想辦法阻止更多人過去(指中國廠)。」近期傳出,有創投找社內OLED(有機發光二極體)團隊,打算另行成立公司。眼看核心員工出走,擔心技術外流,李焜耀不得不使出這招。

此舉也有效拖累對手,華星光電八月在中國出貨量已經擠下友達與樂金顯示器(LGD),爭第二名,一旦涉及官司,主管甚至有被限制出境的風險。

華星光電代理執行長陳立宜指出,絕無唆使員工竊取同業技術資料,「二○一○年我就對內宣布,絕對不能用前公司任何資料。」十月底,連水池將再次返台協助調查,兩家公司的人才攻防戰才剛開始。


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台灣房屋重返中國巿場的新戰友 中國最大房仲「螞蟻雄兵」策略展千店

2013-03-11  TWM  
 

 

如何打開中國房仲市場,一直是台灣房仲業者最頭痛的問題。多年前曾經進軍中國受挫的台灣房屋,如今終於找到方法,避開和中國業者正面競爭,與偉業我愛我家簽訂合作協議書,串聯兩岸客戶資料庫,找出一條新的通路經營管道。

撰文‧梁任瑋

三月初,有「中國本土最大直營房仲品牌」之稱的偉業我愛我家集團,來台與台灣房屋簽訂企業聯盟合作協議書,未來將提供台灣企業到大陸各大城市不動產買賣、租賃諮詢服務,也會引進陸資來台投資不動產,是兩岸首次最大規模不動產服務業合作案。

合作取代戰鬥 找到立足點與台灣房屋合作的偉業我愛我家,在對岸有一千家仲介據點,一年服務的交易件數高達四十萬件,相當於台灣整體一年的買賣移轉件數,去年不動產成交總金額高達人民幣一千億元,營收人民幣二十五億元。

發展至今還不到二十年的大陸房仲市場,不論交易秩序與服務品質都還尚未成熟,儘管如此,中國房仲市場巨大的交易規模,仍促使台灣各大公司前仆後繼,想辦法找到立足點。

「台灣房仲在大陸,如果要堅持服務品質,直營據點就開不多;不嚴格把關加盟的,一開始衝很快,但一遇到景氣反轉,關店速度比開店速度還快。」復旦大學房地產研究中心地產運營研究所所長蔡為民,一語點破台灣房仲在大陸始終施展不開的關鍵原因。

但如何打開中國房仲市場,一直是台灣房仲業者最頭痛的問題。多年前曾經進軍過大陸受挫的台灣房屋,如今終於找到方法,避開和中國業者正面競爭,找到經營中國市場的通道。

「如果無法擊敗你的敵人,就加入他吧!以合作取代戰鬥也是策略。」台灣房屋首席總經理彭培業說,台灣房仲走過四分之一個世紀,已面臨高度飽和的狀態,中國是一個不得不面對的市場,這幾年,他一直思考布局中國更有效率的方法,最後,他選擇和敵人合作。

彭培業發現,台灣與大陸的房仲業者都各有缺乏的東西,例如,台灣房仲想進軍中國,卻受限資金規模,市占率始終無法提高,但大陸房仲想學台灣服務業提升品質,卻缺乏Know-how,他認為,「與敵為友」才能創造機會,就在一年前,這兩家公司在機緣下彼此結識,也開啟了合作的契機。

在直營與加盟之間成功找到平衡點,偉業我愛我家總裁杜勇是大陸品牌房仲少見的案例,今年才四十三歲、財務背景出身的他,從我愛我家草創時期就一路參與公司經營,三年前,他被董事會選為總裁,某種程度上,反映出我愛我家這家公司重視營運成本的管理模式。

談起我愛我家的成功模式,杜勇認為,「螞蟻雄兵」的策略是其中關鍵。

一九九四年從北京房地產代銷業起家的偉業我愛我家,十三年前向下游整合跨足房仲業,一開始就直接鎖定中古屋買賣交易量較大的沿海城市。不過,與同業不同的是,偉業我愛我家將開店主力全部放在城市第二圈的住宅區與郊區,以螞蟻雄兵的策略,創造龐大的交易量,也讓他們有源源不絕的資金持續展店。

鄉村包圍城巿 攻中產階級眾所周知,在中國開店,租金占開店成本比重極高,偉業我愛我家以「鄉村包圍城市」的策略,不僅大幅降低房租,也切中金字塔底端龐大的中產階級市場,雖然成交單價低,但是買賣件數比豪宅市場還多,不僅可以替公司創造可觀的規模經濟,也讓營運成本再度下降。

偉業我愛我家為了維持服務品質,一成立就明確定位直營路線,雖然放棄加盟者送上門來的加盟金收入,但卻在客戶面前守住了品牌形象,老客戶回流率自然高。

即使這五、六年中國政府打房一波接一波,但偉業我愛我家的店數卻不受影響,去年甚至逆勢成長兩百家店,業績翻了一番,今年還要再新增兩百家。

除此之外,房仲業是人力高度密集的行業,要留住好人才,就要祭出重賞。杜勇說,「房仲業強調團隊經營,一定要給員工更好的保障,我愛我家甚至會提供宿舍給外地來的員工,但也因業務員有一萬五千人,我愛我家每個月光是底薪就要發出人民幣五、六千萬元。」整體來說,無論是交易量、營業據點、房仲人數,抑或掌握為數龐大的中產階級客戶名單,我愛我家「螞蟻雄兵」,都能提供台灣房屋重返中國市場的絕佳優勢。而對於杜勇來說,台灣房仲業者所掌握的優勢,卻也是我愛我家的急切所需。

杜勇表示,大陸房仲業者這幾年發展突飛猛進,但台灣房仲業者在整合網路資源的經驗豐富,行銷手法也比中國靈活,尤其教育訓練完整領先,可以同時經營多品牌,這些都是他們急欲取經學習的部分。

未來,台灣房屋將結合偉業我愛我家集團,兩岸合計約一千五百個服務據點、二萬五千位業務員,串聯起彼此龐大的客戶名單資料庫。

這一群橫跨兩岸的螞蟻雄兵,或許,能為台灣房仲業者前進中國市場之路,找到一條新的通路經營模式。

杜勇

出生:1970年

現職:偉業我愛我家集團總裁

經歷:偉業顧問董事

學歷:北京中央財經大學財務投資系

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王建民老戰友 翻身房仲冠軍店長


2013-06-24  TCW  
 

 

六月十二日,端午節上午,沉潛多時的王建民,重新站上久違的美國職棒大聯盟投手丘。他的背水一戰,台灣球迷感同身受;其中,有一位特別不同,他是與王建民相識二十四年、一起長大的好朋友,永慶房屋南京建國店資深店長蔡孟龍。今年,對王s建民和蔡孟龍來說,都是再起的一年。

連字都不太會寫》兩百字開發信要花一小時

第一季,永慶房屋各店業績揭曉,蔡孟龍率領的南京建國店以二八○%的達成率、總銷超過五億的成績,首次登上二百五十家直營店第一,讓他成為實至名歸的冠軍店長。但很少人知道,十年前,他放棄棒球、在房仲業從零開始,這條路,走得不比王建民輕鬆。

十三年前,懷抱著對王建民的祝福,蔡孟龍看清自己在棒球界的發展有限,選擇離開,投入房仲業。但進入永慶房屋的第一天,他便發現,打了近二十年棒球的自己,和現實社會已經脫節。

「我那天才知道,中華民國竟然有《民法》這種東西!」課程上,蔡孟龍幾乎是「鴨子聽雷」。更慘的是,對過去只顧打球、不習慣寫字的他來說,就連一、兩百字的客戶開發信,他都要花上一小時完成。

「那時,很多同學都已經是職棒選手,什麼都還沒做就有一百萬的簽約金入帳,而我卻只是到處按電鈴的無名小卒……。」蔡孟龍坦言,那是人生中最辛苦的時期:白天,當別人選擇用最省力的方法開拓業務時,他只懂得土法煉鋼;例如,挨家挨戶按電鈴、找屋主時,其他業務通常試了幾次,沒有回應後就放棄,他卻會一直站在門口,一路「往上按」,按到其他樓層有回應為止。寫開發信時,針對同一位屋主,其他業務能寫三封就算勤奮,不擅寫字的他卻寫到近二十封。

連寫十八封信》誠意攻下七成老闆級客戶

他不鬆手放棄,也因此等到生命中的貴人。

「沒有人寫過十八封信給我,只有他!而且每封內容都不一樣!」十年間,將金額超過十億、近二十個物件都交付給蔡孟龍處理的林清曜,便在他的「誠意」攻勢下大受感動。

蔡孟龍的老實與虛心受教,不只打動林清曜,也因此接觸到許多上市櫃公司老闆,現在,客戶中仍有七成是買得起六千萬起跳豪宅的企業主。光靠這十幾二十位的VIP客戶,就足以讓他在三十歲前成為永慶房屋業績前三名的經紀人,年收入達三百萬。

但是,要讓有錢人滿意、持續回流,當然不是容易的事情。蔡孟龍說,VIP客戶資訊多、時間少,挑選房仲的標準也嚴格,所以,第一次接觸時,他就把對方需求如預算、偏好、是否重視風水、工作地點等資訊都掌握好;甚至透過到家拜訪,理解客戶喜歡的格局、朝向,並觀察拖鞋數,了解家庭組成,「我遇過一家七口,想找三房,但一直沒看到滿意的;直到我建議買兩房各兩戶,他才驚覺這更適合他們!」「不只客戶想要的,你連他『需要』的都要準備好。」

因此,在實際帶看前,蔡孟龍除了針對需求尋找物件,還會先把附近預售屋行情、同棟成交價全部整理清楚,豪宅客在意的「鄰居名單」也一併備齊。除此之外,他還會額外帶看其他行政區不同價格的類似物件,讓客戶比較優缺點,「服務有錢人一定要功課做足,把所有可能被問的問題都準備好,因為他們最討厭聽到『我不知道』,而且,介紹物件,一定要先說『缺點』!」

林清曜分析,許多經驗豐富的買方早就看清業務員的把戲,所以,他們需要是透明的資料、誠實的服務,但很多房仲卻做不到,只想「高來高去」,顯得更不專業。

一度迷失揮霍成性》長官深夜懇談救了他

不過,不到三十歲就迎來人生「好幾桶金」的蔡孟龍,卻也在財富自由的同時,開始迷失自我。

「那是我人生遲來的叛逆期,」蔡孟龍說,由於從小在絕對服從的球隊裡長大,所以,當名利、自由一應俱全時,他突然失去了努力的動力,「買賓士、月花二十萬、一年出國四、五次,覺得『反正我是明星,有什麼不可以!』」

蔡孟龍透露,那段時間,他的業績剩不到三分之一,高層甚至有意讓他離開永慶,但都被當時的店長、現任永慶房屋店面事業部經理鄭朝鶴一手擋下,「直到我財務出現狀況、店長不只一次深夜到宿舍樓下懇談,我才慢慢清醒過來。」

半年後,他重回第一線按電鈴、寫開發信,並在鄭朝鶴引薦下晉升店長、開始為別人負責;學會從球場上的MVP,變成冠軍隊伍的總教練。

「如果要說我從王董(王建民)身上學到什麼,絕對是『不放棄』的精神,」他說,回首過去十年,如果他放棄寫第十八封信、店長放棄開導他,便不會成就現在的自己,一如王建民為了爭一口氣,要在大聯盟拚戰到最後一刻一樣,只要不放棄,什麼都可能發生。


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老戰友痛批喬布斯:他在復出前竟玩虛的!

http://new.iheima.com/detail/2013/1104/56093.html

【導讀】沃茲尼亞克是蘋果昔日的聯合創始人,他批評喬布空有理念卻無法落實,因為他並不是技術背景出身,也不知道這些東西的成本多少,因此在他離開蘋果之前,推出的都是失敗的產品。在此黑馬哥分享這篇騰訊科技(王鐘婉)的文章。

找靈感、挖黑馬、評熱點、抄本質-這裡是黑馬通訊社:「我真的很擔心所有的東西都放到云端,」去年八月蘋果聯合創辦人史提夫沃茲尼亞克 (Steve Wozniak) 曾公開這麼說,」我認為這很可怕。我認為在未來五年內,會有很恐怖的問題。」

但一年多後的今天,沃茲尼亞克今天舉行的硅谷高科技創新創業高峰會上,推翻了自己一年多前的這個預測,改口稱云端凸顯了互聯網最先進的科技。

昨天擔任演講嘉賓的沃茲尼亞克在演講前,接受了騰訊科技的專訪。

身材並不高大的沃茲尼亞克,說起話來手舞足蹈,與一般嚴謹的技術人很不一樣。他表示,互聯網時代很難說什麼東西最火,因為現在的互聯網結合了許多東西,像是移動設備、汽車等。

沃茲尼亞克認為,云端凸顯了互聯網最前沿的科技,以前必須隨身攜帶電腦,但現在無論人到哪裡,只需要持有一個小屏幕,電腦都會跟著走。互聯網不但告訴使用者自身信息,像是地理位置、運動量或附近有哪些朋友等,同時也提供全球信息。他說,」所有的大腦已經被互聯網取代,搜索引擎太過方便,完全不再需要問另一個瞭解該領域的人。」

不創新死路一條

「如果你不創新,死神就會找上你的公司;如果你創新,你就是在追逐死神。」新的大公司都在從各個層面尋找創新的可能性,因為他們的心態是,如果你不動手,別人也會,與其讓別人搶先一步,不如自己先做。沃茲尼亞克提醒想要創新的人,不要被困在企業文化當中,

當初蘋果開始時,很多人都不看好,認為這只是一群學電腦的人,知道如何寫代碼,知道怎麼把電線接在一起,當時業界以為只是業餘愛好者的小眾市場,從來沒有想到蘋果會成長為現在的規模。

他強調,你不會知道未來的市場會是什麼,只有創新才是唯一生路。以蘋果為例,被稱為第一個殺手級應用的VisiCalc,一個電子表格,讓小企業可以進去填寫每個月的資料,然後就可以看到自己未來業績的預測,以前要靠紙筆花上很多時間運算,這個應用立刻就看得到。

他說,最早做電腦的硬件,後來變成軟件的天下,現在每個人都在做手機應用,無論是要訂餐館、查機票、無意間聽到哪首歌曲想下載,這些日常生活的瑣事都可以透過應用完成。沃茲尼亞克強調,無論是工程師或是學生,只要有想法都有可能會成功,雖然創業初期可能會跌跌撞撞,但或許有天靈光一現就會開發出令人驚豔的產品。」像谷歌、蘋果和Facebook等大公司,沒有人能夠預測到他們會成功,最重要的是這些年輕人能拋棄陳舊的想法,才能帶領世界前往另一個方向。」

談喬布斯:復出後貢獻更大

當談到喬布斯,沃茲尼亞克表示,當時喬布斯仍很年輕,而Apple II是公司成立前十年唯一賺錢的產品,而喬布斯由於成功地將這個產品推出市面,因此市場營銷的聚光燈全部都投在他身上,但他認為把這個產品帶入一般家庭,應該與創造這個產品擁有一樣的重要性。

沃茲尼亞克批評喬布斯空有理念卻沒有辦法落實,因為他並不是技術背景出身,也不知道這些東西的成本多少,因此在他離開蘋果之前,推出的都是失敗的產品。「我認為他離開蘋果有一部分原因也是因為麥金塔系統失敗的太徹底,」沃茲尼亞克說。

在離開蘋果的期間,喬布斯創辦了電腦平台公司NeXT,更成功併購了電腦繪圖公司Pixar。沃茲尼亞克說,喬布斯在1996年重返蘋果後,」他變得更有耐心,把最新的技術做到最好,同時不要貪圖急於打敗比爾•蓋茨,而是將一切技術充分保密,所以能夠推出傲視市場的產品,別人只能在後面倣傚。」他還說,喬布斯也做了個成功的CEO,重新整理公司的架構與產品框架,逐漸把蘋果拼湊成今天的成功局面。像iTune商店順利地讓iPod產品更普及;同時還打造了蘋果直營店。

沃茲尼亞克強調,用戶有時並不在乎處理器的速度,更重要的是與人之間的互動,讓他們能夠選擇最適合自己的產品,在當時電腦店數量寥寥無幾的情況下,喬布斯的這步棋也證明是走對了。

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